Pottunokkien telkkarin tarve vs sosiaalitoimi?

[Katarina.R]

Pakolaisina tulee Venäjältä luokkaa 130 per vuosi.

Älä kiertele: ovatko nämä "pakolaiset" Venäjän kansalaisia, joille UNHCR on myöntänyt pakolaisstatuksen?

Ovat Venäjän kansalaisia ja Suomen viranomaisten mukaan luokitellaan pakolaisiksi.

Edelleenkään et vastannut kysymykseeni, vaan kiertelet ja kaartelet.

Suomen pakolaiskiintio 750 käsittääkseni pitää sisällään nimenomaan ne, joille UNHCR on myöntänyt pakolaisstatuksen. Rajatkaamme siis pakolaisuus käsittämään vain nämä henkilöt.

Pakolaisiksi lasketaan kiintiöpakolaiset, turvapaikan saaneet, suojeluperusteisen oleskeluluvan saaneet ja näiden perheenjäseniä. Heille on myönnetty oleskelulupa sen takia että eivät voi palata kotimaansa.

[Enni]

Pakolaisiksi lasketaan kiintiöpakolaiset, turvapaikan saaneet, suojeluperusteisen oleskeluluvan saaneet ja näiden perheenjäseniä. Heille on myönnetty oleskelulupa sen takia että eivät voi palata kotimaansa.

Ettäkö on "pakolaisia" ja pakolaisia? Näppärää. En tiennytkään, että pakolaisiksi lasketaan kaikki ankkurin mukanaan raahaamat sukuloiset.

[Embo]

Tosin Katarina.R ei ole suorin sanoin sanonut kenenkään olevan rasisti, mutta hänen lievästi paheksuva sävynsä on ylenkatsonut meitä muita,

Katarina.R on erittäin ovela. Hän kommentoi lähes kaikkea, mutta jättää täysin kommentoimatta asiat, joihin ei voi vastata kunnollisella vasta-argumentilla. Näin saadaan aikaan paljon melua, mutta vaikeampaa on huomata, milloin Katarinalta menee jauhot suuhun - uusi inttäminen on jo meneillään.

[nuiv-or]

Vajaa 10 000 pakolaista on tällä hetkellä tuon valtiokorvausjärjestelmän piirissä.

Sivulla lukee, että 2 850, ei 10 000.

Kyse ei ole mistään erityistuesta vaan ihan sitä samaa toimeentulotukea mitä maksetaan kaikille vähävaraisille. Kolmen vuoden jälkeen valtio ei enää korvaa kunnille tuota.

Valtio korvaa aina 50 % toimeentulotuesta. Kotoutuksen piirissä olevilta valtio maksaa 100 % neljän vuoden ajan.

Sosiaaliturva koostuu pääosin Kelan tuista (lapsilisä, työmarkkinatuki, asumistuki jne) ja toimeentulotuki vaan täydentää tarvittaessa.

Mullistavaa tietoa.

2012 tui 132 pakolaista Venäjältä, 2011 116.

http://www.migri.fi/download/39426_Tp-paatokset_joulu_2012.pdf

http://www.migri.fi/download/31492_Tp-paatokset_vuosi_2011_.pdf

Tarkemmin sanottuna, noina vuosina 132 ja 116 venäläistä sai myönteisen oleskelulupapäätöksen.

Noin puolella somaleista on Suomen kansalaisuus. Somalian kansalaisten työllisyys- ja rikoslukujen yleistäminen heihin on harhaanjohtavaa ja tarkoitushakuista. Jos ei käytä oikeita lukuja, niin ei ole vakavasti otettava keskustelukumppani.

Tiedän. Tilasto on vuodelta 2010 ja tuolloin Somalian kansalaisia oli näköjään 6 593.

31.12.2011 Somalian kansalaisia oli 7 421 ja somalitaustaisia 13 930.

Mutta mitä sitten?

[Zoroaster]

Somalian kansalaiset on keinotekoinen määrittely verrattuna Somaliassa syntyneisiin ja somalinkielisiin. Pakolaisten työllistyminen ottaa aikansa ja rikokset estävät/lykkäävät Suomen kansalaisuuden saamista. Jos esimerkiksi haluaisi vertailla somalien ja vietnamilaisten kotoutumista, niin pitäisi verrata yhtä kauan Suomessa asuneita ja samasta syystä maahan tulleita. Ilman tällaista vertailua maahanmuuttokeskustelu on pelkkää länkyttämistä.

[Katarina.R]

Suomen pakolaiskiintio 750 käsittääkseni pitää sisällään nimenomaan ne, joille UNHCR on myöntänyt pakolaisstatuksen. Rajatkaamme siis pakolaisuus käsittämään vain nämä henkilöt.

Pakolaisiksi lasketaan kiintiöpakolaiset, turvapaikan saaneet, suojeluperusteisen oleskeluluvan saaneet ja näiden perheenjäseniä. Heille on myönnetty oleskelulupa sen takia että eivät voi palata kotimaansa.

Luitko, mitä kirjoitin Suomen pakolaiskiintiöstä ja UNHCR:stä? Jos luit, ymmärsitkö lukemasi?

Ellet ymmärtänyt, kysy - täällä on monta henkilöä, jotka sinua mielellään auttavat ymmärtämään, mikä on UNHCR jne.

Tuo, mitä tuossa kirjoitit, on aivan tyhjänpäiväistä mocuttajien jargonia, pelkkä typerä yritys vaihtaa puheenaihetta.

Muuten, edelleenkään et ole vastannut kysymykseeni.

Kyllä tunnen hyvinkin UNHCR:n ja mikä on kiintiöpakolainen. Mutta fakta on että Venäjältä tulee joka vuosi satakunta pakolaista.

[Katarina.R]

Pakolaisiksi lasketaan kiintiöpakolaiset, turvapaikan saaneet, suojeluperusteisen oleskeluluvan saaneet ja näiden perheenjäseniä. Heille on myönnetty oleskelulupa sen takia että eivät voi palata kotimaansa.

Ettäkö on "pakolaisia" ja pakolaisia? Näppärää. En tiennytkään, että pakolaisiksi lasketaan kaikki ankkurin mukanaan raahaamat sukuloiset.

Jos ankkurilla tarkoitat yksintulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita niin eihän ne saa sukulaisiaan tänne. Ainoastaan ydinperheen jäsenet, siis vanhemmat ja alaikäiset sisarukset. Viime vuonna huikeat 1 kpl sai vanhempansa tänne.

[dothefake]

Tulee kyllä yhteiskunnalle kalliiksi nuo somalien ajokortit, kun on tulkit ja ajomäärät helposti kaksinkertaiset. Ja autot vielä ostetaan päälle. Entä bensiini?

[Katarina.R]

Tulee kyllä yhteiskunnalle kalliiksi nuo somalien ajokortit, kun on tulkit ja ajomäärät helposti kaksinkertaiset. Ja autot vielä ostetaan päälle. Entä bensiini?

No, yhteiskunta ei noita kustantele ...

[dothefake]

Kiitän oikaisusta, veronmaksajat tietenkin maksavat kortit ja autot somaleille. Kuulin kerran Lidlin jonossa, kun somalit asiaa naureskelivat.

[Katarina.R]

Kiitän oikaisusta, veronmaksajat tietenkin maksavat kortit ja autot somaleille. Kuulin kerran Lidlin jonossa, kun somalit asiaa naureskelivat.

Ei veronmaksajatkaan maksa. Voi, tuo on paha juttu, "ne" nauraa meille 

[dothefake]

Kai ne sitten varastavat ajokorttinsa. Ei ne meille nauraneet, tyytyväisinä nauroivat pulskia saaliitaan.

[hmoilanen]

Kiitän oikaisusta, veronmaksajat tietenkin maksavat kortit ja autot somaleille. Kuulin kerran Lidlin jonossa, kun somalit asiaa naureskelivat.

Ei veronmaksajatkaan maksa. Voi, tuo on paha juttu, "ne" nauraa meille 

Mitä mieltä tästä?

http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=53110.0;attach=20250;image

[kekkeruusi]

Tosin Katarina.R ei ole suorin sanoin sanonut kenenkään olevan rasisti, mutta hänen lievästi paheksuva sävynsä on ylenkatsonut meitä muita,

Katarina.R on erittäin ovela. Hän kommentoi lähes kaikkea, mutta jättää täysin kommentoimatta asiat, joihin ei voi vastata kunnollisella vasta-argumentilla. Näin saadaan aikaan paljon melua, mutta vaikeampaa on huomata, milloin Katarinalta menee jauhot suuhun - uusi inttäminen on jo meneillään.

Sitä kutsutaan pulushakiksi. Samaa peliä täällä on pelaamassa muitakin, Elric12 esimerkiksi.

[Katarina.R]

Kiitän oikaisusta, veronmaksajat tietenkin maksavat kortit ja autot somaleille. Kuulin kerran Lidlin jonossa, kun somalit asiaa naureskelivat.

Ei veronmaksajatkaan maksa. Voi, tuo on paha juttu, "ne" nauraa meille 

Mitä mieltä tästä?

http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=53110.0;attach=20250;image

Jonkun persupolitiikon mielipide joka on kumottu jo aikoja sitten.

[dothefake]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

[timouti]

Kiitän oikaisusta, veronmaksajat tietenkin maksavat kortit ja autot somaleille. Kuulin kerran Lidlin jonossa, kun somalit asiaa naureskelivat.

Kouvola on suuri paikka. Jos on tarve kulkea Elimäeltä Kuusankoskelle, milläs muulla matkaa teet kuin autolla? On nähty tarve, käytetty tarveharkintaa ja hankittu auto ynnä kustannettu lisätarpeet kuten ajokortti.   

Matkan voisi taittaa myös bussilla, mutta kuten tunnettua, bussit eivät kulje ilman maahanmuuttajia.

[dothefake]

Kyllä se minulle passaa, että köyhien lapset saavat ilmaiset ajokortit ja auton kaupungin piikkiin.

[Tabula Rasa]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

Ach, itse kuulin että tuolla lähiössä yksi keeneriheimo syö pikkulapsia aamupalaksi. Varma tieto.

[Katarina.R]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

[Tabula Rasa]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

Minulla on kaikkein luotettavin, ähäskutti, ja mun iskälläkin on isompi kun sulla!

[Katarina.R]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

Minulla on kaikkein luotettavin, ähäskutti, ja mun iskälläkin on isompi kun sulla!

No, linkkiä sitten kehiin

[dothefake]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

Eihän meillä sitten ole mitään hätää, jos kerran myönnät, että sinun luotettavampi lähde kumottiin.

[nuiv-or]

Somalian kansalaiset on keinotekoinen määrittely verrattuna Somaliassa syntyneisiin ja somalinkielisiin.

Keinotekoinen määrittely? Viimeksi kansalaisuus oli sosiaalinen konstruktio.

Pakolaisten työllistyminen ottaa aikansa ja rikokset estävät/lykkäävät Suomen kansalaisuuden saamista.

Jaa, et ole ilmeisesti tutustunut viimeisimpään kansalaisuuslakimuutokseen:

19 § Nuhteettomuusedellytyksestä poikkeaminen

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13?§:n 1 momentin 3 kohdan estämättä, jos hakijan tilanteen kokonaisvaltaisen arvioinnin perusteella nuhteettomuusedellytyksestä poikkeamiselle on perusteltu syy. Arvioinnissa otetaan huomioon erityisesti:

1) rikoksesta tai rikoksista kulunut aika;

2) teon laatu ja teosta tuomitun rangaistuksen ankaruus; sekä

3) onko hakija syyllistynyt toistuvasti rangaistaviin tekoihin.

Myös ulkomailla annettu tuomio voidaan ottaa arvioinnissa huomioon, jos teko, josta rangaistus on tuomittu olisi vastaavissa olosuhteissa tehtynä Suomen lain mukaan rikos.

Edellä 1 momentissa tarkoitetulle ulkomaalaiselle ei voida myöntää kansalaisuutta ennen kuin hänelle tuomittu ehdollisen vankeusrangaistuksen koeaika tai hänelle määrätty lähestymiskielto on päättynyt.

(13 § 1 mom. 3): hän ei ole syyllistynyt muulla kuin rikesakolla rangaistuun tekoon eikä häntä ole määrätty lähestymiskieltoon (nuhteettomuusedellytys); )


Miksi kansalaisuus pitäisi muuten "saada"?


AL: Suomessa pian kansalaisuuden saa helpommin kuin oleskeluluvan

Suomen kansalaisuus voi irrota jatkossa helpommin kuin oleskelulupa. Vakavakaan rikos ei estä kansalaisuuden saamista – toisin kuin monessa muussa EU-maassa.

Kansalaisuuden saaminen helpottuu eduskunnan hyväksymän kansalaisuuslain muutoksen vuoksi. Velvoitusta Suomessa asumisesta lyhennetään kuudesta vuodesta viiteen. Maahanmuuttovirasto pelkää, että rikolliset alkavat hakea kansalaisuutta oleskeluluvan sijasta.

– Tuleeko tilanteita, että kansalaisuuden saa helpommin kuin pysyvän oleskeluluvan? Jos henkilö hakee pysyvää oleskelulupaa eikä saa, pitääkin tyytyä kansalaisuuteen, Maahanmuuttoviraston kansalaisuusyksikön johtaja Tiina Suominen pohtii.

Jos esimerkiksi haluaisi vertailla somalien ja vietnamilaisten kotoutumista, niin pitäisi verrata yhtä kauan Suomessa asuneita ja samasta syystä maahan tulleita. Ilman tällaista vertailua maahanmuuttokeskustelu on pelkkää länkyttämistä.

Miksi Tilastokeskus ei avaa tietokantojaan?

On tuolla myös tilastoja syntymävaltion mukaan

Somaliassa syntyneet
2010: 8 073
2011: 8 767
2012: 9 079

Somalitaustaiset
2010: 12 875 (toisen polven: 4 505)      
2011: 13 930 (toisen polven: 4 823)

Huom. toisen polven = Suomessa syntyneet


Somalian kansalaiset
2010: 6 593
2011: 7 421
2012: 7 468

Työllistyneet Somalian kansalaiset
2010: 526

Tästä voidaan päätellä, että vuonna 2010 somaleja, joille on annettu Suomen passi, oli 12 875 - 6 593 = 6 282.
Taulukkoni mukaan 43,41 % Suomen kansalaisista on työllistyneitä, joten Suomen kansalaisuuden saaneiden somaleiden kohdalla tämä tarkoittaisi 2 727 työllistynyttä.

2 727 + 526 = 3 253.

Eli somaleiden työllisyysaste: 3 253 / 12 875 = 25,3 %.


Voisitko tehdä samanlaisen yhteenvedon vietnamilaisista? Tai no, tässä se on:

Vietnamissa syntyneet
2010: 4 486
2011: 4 828
2012: 5 176

Vietnamilaistaustaiset
2010: 6 565 (toisen polven: 1 929)      
2011: 7 006 (toisen polven: 2 033)

Huom. toisen polven = Suomessa syntyneet


Vietnamin kansalaiset
2010: 2 783
2011: 3 083
2012: 3 345

Työllistyneet vietnamilaiset
2010: 415

Tästä voidaan päätellä, että vuonna 2010 vietnamilaisia, joille on annettu Suomen passi, oli 6 565 - 3 345 = 3 782.
Taulukkoni mukaan 43,41 % Suomen kansalaisista on työllistyneitä, joten Suomen kansalaisuuden saaneiden vietnamilaisten kohdalla tämä tarkoittaisi 1 642 työllistynyttä.

1 642 + 415 = 2 057

Eli vietnamilaisten työllisyysaste: 2 057 / 7 006 = 29,4 %.


Jos meinaat vastata tähän, että eihän noiden ryhmien välinen ero ole kuin 4,1 prosenttiyksikköä, niin mietipä uudelleen.

Ilman tällaista vertailua maahanmuuttokeskustelu on pelkkää länkyttämistä.

Miksi Tilastokeskus ei avaa tietokantojaan?


Tilastokeskus aloitti viime vuonna tilastoinnin taustamaan mukaan. Saatavilla on kaksi eri taulukkoa:

Taustamaa ja syntyperä iän ja sukupuolen mukaan maakunnittain 1990-2011 ja Väestö syntyperän ja taustamaanosan mukaan alueittain 31.12.2011


Ehkäpä muutaman vuoden päästä Tilastokeskus onnistuu linkittämään nämä tietokannat työllisyyskantoihin ja saamme vastauksen sille, että kuinka moni Suomen kansalaisuuden saanut somali on töissä.

En muuten usko, toisin kuin sinä näytät olettavan, että tulos muuttuisi mitenkään merkittävästi. Miksi muuttuisi? Päinvastoin, toisen polven mamut integroituvat vielä huonommin: suoraan kehitysmaasta tullut tekee mitä tahansa olemattomalla palkalla. Betoniviidakossa syntynyt toisen polven mamu ei.

Miksi ulkomaalainen häviää tilastoihin heti, kun hänelle annetaan Suomen passi? Eihän suomalainenkaan katoa, jos saa vaikkapa Somalian kansalaisuuden.

Jos henkilöllä on Somalian kansalaisuus, henkilö on sataprosenttisella varmuudella somali. Kun taas jos henkilöllä on Suomen kansalaisuus, mitään tietoa ei ole. Mielestäni tämä on tilastojen sabotointia.




Taustamaa-tilasto ei ole täydellinen, sillä ns. kolmannen polven mamu luokitellaan sen mukaan suomalaiseksi:

Tilastokeskus on vuoden 2012 aikana ottanut käyttöön uuden syntyperä-luokituksen. Samantyyppinen luokitus on jo käytössä muissa Pohjoismaissa. Syntyperä ja taustamaa määräytyvät henkilön vanhempien syntymävaltiotiedon perusteella. Syntyperä-luokituksen avulla on helposti eriteltävissä ensimmäisen (ulkomailla syntyneet) ja toisen (Suomessa syntyneet) polven ulkomaista syntyperää olevat henkilöt.

Väestörekisterikeskuksen Väestötietojärjestelmään ei ole viety ennen vuotta 1964 kuolleiden henkilöiden tietoja. Suomen väestössä on vajaat 900 000 Suomessa syntynyttä henkilöä, joiden kummankaan vanhempien syntymävaltiota ei tiedetä, koska näiden henkilöiden vanhemmat ovat kuolleet ennen Väestötietojärjestelmän perustamista. Suomessa ennen vuotta 1970 syntyneiden henkilöiden, joiden vanhemmista ei ole tietoa, on päätelty olevan suomalaista syntyperää, mikäli he puhuvat äidinkielenään kotimaista kieltä (suomi, ruotsi, saame). Suomalaista syntyperää ovat myös kaikki ne henkilöt, joilla vähintään toinen vanhemmista on syntynyt Suomessa. Kaikilla suomalaista syntyperää olevilla henkilöillä taustamaa on Suomi.

Ulkomaista syntyperää ovat ne henkilöt, joiden molemmat vanhemmat tai ainoa tiedossa oleva vanhempi on syntynyt ulkomailla. Ulkomaista syntyperää ovat myös ulkomailla syntyneet henkilöt, joiden kummastakaan vanhemmasta ei ole tietoa Väestötietojärjestelmässä. Suomessa ennen vuotta 1970 syntyneiden ja äidinkieltään vieraskielisten henkilöiden on päätelty olevan ulkomaista syntyperää samoin kuin vuonna 1970 tai sen jälkeen Suomessa syntyneiden henkilöiden, joiden kummastakaan vanhemmasta ei ole Väestötietojärjestelmässä tietoa.

Mikäli henkilön molemmat vanhemmat ovat syntyneet ulkomailla, on taustamaa ensisijaisesti biologisen äidin syntymävaltio. Jos henkilöllä on vain tieto ulkomailla syntyneestä isästä, on taustamaa isän syntymävaltio. Jos kummankaan vanhemman syntymävaltiosta ei ole tietoa, on taustamaa ulkomailla syntyneiden henkilöiden osalta henkilön oma syntymävaltio. Suomessa syntyneiden henkilöiden, joiden vanhemmista ei ole tietoa, ja joiden on päätelty olevan ulkomaista syntyperää, taustamaa on tuntematon.

Ulkomailta adoptoitujen lasten osalta ottovanhemmat rinnastetaan biologisiksi vanhemmiksi. Näin ollen katsotaan, että Suomessa syntyneiden henkilöiden ulkomailta adoptoima lapsi on suomalaista syntyperää ja taustamaa on siten Suomi.

[niemi2]

Suomen pakolaiskiintio 750 käsittääkseni pitää sisällään nimenomaan ne, joille UNHCR on myöntänyt pakolaisstatuksen. Rajatkaamme siis pakolaisuus käsittämään vain nämä henkilöt.

Pakolaisiksi lasketaan kiintiöpakolaiset, turvapaikan saaneet, suojeluperusteisen oleskeluluvan saaneet ja näiden perheenjäseniä. Heille on myönnetty oleskelulupa sen takia että eivät voi palata kotimaansa.

Luitko, mitä kirjoitin Suomen pakolaiskiintiöstä ja UNHCR:stä? Jos luit, ymmärsitkö lukemasi?

Ellet ymmärtänyt, kysy - täällä on monta henkilöä, jotka sinua mielellään auttavat ymmärtämään, mikä on UNHCR jne.

Tuo, mitä tuossa kirjoitit, on aivan tyhjänpäiväistä mocuttajien jargonia, pelkkä typerä yritys vaihtaa puheenaihetta.

Muuten, edelleenkään et ole vastannut kysymykseeni.

Kyllä tunnen hyvinkin UNHCR:n ja mikä on kiintiöpakolainen. Mutta fakta on että Venäjältä tulee joka vuosi satakunta pakolaista.

Jaa, kylläpä Katarina on ehtinyt heittää ihan legendaa täällä. Mikähän UNHCR asiantuntija sinusta on tullut muutamassa viikossa. Iltalehden puolella
et tiennyt oikeastaan mistään mitään. Höpötit omituisia tarinoita ettei UNHCR:llä ole edes puhelinnumeroita ja minä annoin niitä sinulle. Sitten höpötit, että UNHCR on jonkin sortin taksifirma, jolle soitetaan, että täällä ollaan ja hakekaa meikäläinen tän yhden hiekkadyynin takaa. Pakolaisleireillä ei pitänyt olla koulumahdollisuuksia ja esittelin sinulle Dabaabin kouluja + yliopistoa jne...

[niemi2]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

Kerro, kerro onko se mielikuvitus vai pelkkä inttäminen tällä kertaa?  Faizan käännytys Suomestakin oli varmasti luotettavasta lähteestä kuten kirjoittelit, melkein jo uskottiinkin mutta kun Faiza oli ollut jo 10 vuotta käynyt oikeutta ja oli saanut kansalaisuudenkin siinä sivussa niin uskottavuutesi koki "hieman" inflaatiota.

[Rastafari]

Ei, kyllä tuo on ihan totta, ei sitä ole kumottu lainkaan. Tiedän varmasti. Luotettava lähde kertoi.

No, minulla on vielä luotettavampi lähde ja kyllä se kumottiin

Eli mikä on aloittajaa luotattavinpi lähde, joka toteaa, että pottunokka sossusta telkkarit tikipoksit sun muut härpäkkeet saa...vai mistä oli kyse?

[RP]

Somalitaustaiset
2010: 12 875 (toisen polven: 4 505)      
2011: 13 930 (toisen polven: 4 823)

Toisaalta tlastokeskuksen tietojen mukaan somalia äidinkielenään puhuvia ihmisä oli maassa
2010: 12 985   
2011: 14 045
2012: 14 769
Taidan yhä pitää tuota parhaimpana käytettävissä olevana mittarina etnisten somalien määrälle maassa.

Taulukkoni mukaan 43,41 % Suomen kansalaisista on työllistyneitä, joten Suomen kansalaisuuden saaneiden somaleiden kohdalla tämä tarkoittaisi 2 727 työllistynyttä.

Ja tietenkään asiaa ei voi laskea noin. Keskimääräisen (siis käytännössä suomea puhuvan) Suomen kansalaisen työllisyystilanne ei kerro käytännössä mitään somalia puhuvien Suomen kansalaisten työllisyystilanteesta.

Työllisyystilastoja julkaistaan myös äidinkielen perusteella, ja jossain määrin pyörittelin noita lukuja pari vuotta sitten silloin tuoreimpien (2009) tilastojen perusteella. Silloin Suomessa oli 11681 somalia puhuvaa ihmistä,  5570 somalian kansalaista ja vähennyslaskun perusteella ilmeisesti 6111 etnistä somalia, jotka olivat jonkin muun maan, varmastikin etupäässä Suomen, kansalaista. Vastaavasti somalin puhujia oli töissä 1455, somalian kansalaisista 507 ja (vähennyslaskuna) 948 muun passin omaavia somalia.

http://hommaforum.org/index.php/topic,27253.msg706426.html#msg706426

[niemi2]

Lieksan kaupungin pakolaiskoordinaattori Anja Sarasoja tyrmää väitteet, joiden mukaan valtio tai Lieksan kaupungin sosiaalitoimi kustantaisivat ajokortteja Lieksaan saapuneille maahanmuuttajille.

No sitähän minä tuossa ylempänä yritinkin sanoa, että ei se valtio tai sossu maksa vaan joku ely-keskus tai muu vastaava heikkihermanni.

Aikoinaan puhuttiin, että tällä Anja Sarasojan lausunnolla "valtio ei maksa ajokorttia" ovelasti  salattiin, että se maksu tuleekin toiselta veronmaksajien kustantamalta putiikilta. Sama soppa, eri kastike.

Mikä ihmeen tyyli tässä ketjussa on? Joku kirjoittaa: "Tilastojen mukaan xxx:t ovat yliedustettuina rikostilastoissa" - Katarina vastaa: "Eivätkä ole". Toinen kirjoittaa: "Xxx-maalaiset saavat paljon harkinnanvaraista tt-tukea" - Katarina kirjoittaa: "Eivätkä saa". Kolmas kirjoittaa: "Somalialaiset ovat sopeutuneet huonosti" - Katarina kirjoittaa: "Hyvinpäs" jne jne. Loputtomiin. Mitä järkee?

Mitä järkeä on keskustella ihmisen kanssa, joka edelleen ajattelee, että maapallo on litteä?

Kun missään ei ole osoitettu että yhteiskunta maksaisi ajokortteja, että somalialaiset saisivat paljon harkinnanvaraista tukea niin miksi sitten ihmiset uskovat sokeasti tuohon? Ja tosiaan somalialaiset on ihan samassa tasolla rikollisuuden ja työllisyyden osalta vastaavien maahanmuuttajaryhmien osalta.

http://www.toimeentulotuki.net/2009/ajokortti.php



Tässähän juuri Kuopion Hallinto Oikeuden päätöksessä ajokortti nimenomaa maksetaan.... mutku mutku missään ei ole osoitettu että yhteiskunta maksaisi ajokortteja... syvä huokaus


Päätöksen osittaisessa selosteessa ei mainita onko kantaja saanut autokoulun muut kulut hyväksytyiksi menoiksi vai miten autokoulu rahoitettiin koska hän on ollut toimeentulotuen pitkäaikainen asiakas 1.6.2006 lähtien ja meni autokouluun loppuvuodesta 2006.


Maahanmuuttajia koulutetaan siis esim. bussikuskeiksi eivätkä he edes pääse bussikurssille ilman b-ajokorttia. Kestäisi vuosia hankkia se omakustanteisesti ja tämän takia ajokortti voidaan tarveharkinnan perusteella maksaa tt-tuesta kotoutumisen onnistumiseksi kotoutussuunnitelman mukaisesti. Muu on taas ihme höpinää ja Heinola on nettitietojen perusteella ainoa kunta, joka on kieltänyt ohjeellisesti autokoulun kulujen hyväksymisen menoina, muut kunnat eivät.

[niemi2]

Löytääkö kukaan sitä Lieksan ely-keskuksen juttua, jossa puhuttiin mamujen autokoulukustannuksista ja niiden maksamisesta?

Mutta toinen asia: eikös mamuille makseta (ainakin männävuosina maksettiin) jotain maahanmuuttajan erityistukea kolmen ensimmäisen vuoden aikana kotoutumisen vauhdittamiseksi? Tämä tuki ei pienennä varsinaista tt-tukea. "Inkeriläinen" tuttavani kertoi kymmenisen vuottta sitten saavansa tällaista tukea ja harmitteli, ettei ollut älynnyt hakea sitä ajoissa. Tuli pientä tappiota, kun ei maksettu takautuvasti.

Onko totta, mitä Katarinamme kertoo, että perheenyhdistämistapaukset luokitellaan myös pakolaisiksi? Kuvittelen jostakin lukeneeni, että perheenyhdistämiset ovat erikseen ja heille on erilaiset kriteerit tukien jakamisessa.

Sinänsä tuo saman asian pilkkominen eri nimikkeille on pelkkää hämäystä - rahaa kuluu ties mihin, mutta eri mausteilla tarjoiltuna. Minulle on ihan sama, onko vapaamatkustaja toissijainen suojeltu, perheensä yhdistänyt tai whatever, en halua maksaa. Todelliset pakolaiset ovat eri asia. Heitä olen valmis auttamaan.

Jotenkin tuo Katarina on niin liikkis - jos hän on aidosti ja rehellisesti sitä mieltä, mitä kirjoittaa, niin ajattelen kauhulla sitä päivää, jolloin tytön (tai pojan, kuka tietää) silmät aukeavat ja todellisuus putoaa niskaan. Allah armahda!

"Karjalainen: "Ajokorteissa on sama laki kaikille" 4.5.2011

Lieksan kaupungin pakolaiskoordinaattori Anja Sarasoja tyrmää väitteet, joiden mukaan valtio tai Lieksan kaupungin sosiaalitoimi kustantaisivat ajokortteja Lieksaan saapuneille maahanmuuttajille.

Hänen mukaansa valtio ei ole mukana ajokorttien hankinnassa.

–?Ei ole olemassa mitään ajokorttirahastoa, vaan tässä asiassa on sama käytäntö kaikille. Jokainen maksaa ajokorttinsa aivan itse, se ei kuulu meidän toimintaamme. Me emme edes tiedä, kuinka maahanmuuttajat autokoulunsa maksavat, se on heidän ja autokoulun välinen asia, Sarasoja toteaa.

Kansaneläkelaitos maksaa työttömälle maahanmuuttajalle kotoutumistukea, joka vastaa suuruudeltaan työmarkkinatukea. Tuen ehtona on erillinen kotoutumissuunnitelma.

Lisäksi kaupunki voi maksaa toimeentulotukea samoin perustein kuin muillekin kuntalaisille. Ely-keskus korvaa näistä tuista kaupungille syntyvät kulut ensimmäisen kolmen ensimmäisen asumisvuoden ajalta."

Maahanmuuttajille voidaan maksaa kotoutumistukea. Sen määrä on yhtä suuri kuin työmarkkinatuki:
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100403170102EH

Pakolaisten perheenjäsenet saa saman statuksen kuin pakolaisella. Näin ollen heidätkin luokitellaan pakolaisiksi. Suurin osa perhesiteiden perusteella myönnetyistä luvista on muuta kuin pakolaisten perheenyhdistämisiä. Siis työperäisten maahanmuuttajien perheenjäseniä tai suomalaisten ulkomaalaisia puolisoita.

Autokoulu voidaan hyväksyä menona eikä tarvitse maksaa erikseen. Hyväksyttyjen menojen jälkeen tehdään laskelma mihin määrään euroja on oikeutettu saamaan menojen päälle. Ajokorttikulut on pakolaiskordinaattorin epäpätevästä lausunnosta huolimatta maksettava Hallinto Oikeuden päätöksen mukaisesti, pakolaiskordinaattori ei lausunnollaan syrjäytä vallitsevaa oikeuskäytäntöä. Lieksan kaupunki ei ole ohjeistanut sosiaalivirkailijoita jättämään huomioimatta autokoulukuluja menoina.


Kotouttamistuen lisäksi maahanmuuttajille voidaan maksaa tarveharkintaista tt-tukea ja kriteerit ovat virkailijan ja asiakkaan välisiä. Tt-tuen tehtävä on edesauttaa kotoutumisen onnistumista ja ennaltaehkäistä syrjäytymistä. Lisäksi he ovat lain mukaan mahdollisesti oikeutettuja asumistukeen ja lapsilisiin jne. Päinvastoin kuin pakolaiskordinaattori virheellisesti kommentoi niin myös erillistä harrastusrahaa maksettiin Lieksassa vaikka tämä ei perustunut asetuksiin ja asetti ihmiset eriarvoiseen asemaan - tässäkään ei varmasti ollut erillistä rahastoa kuten autokouluunkaan mutta silti rahaa liikkui.  Toimeentulotukea maksavan taho täytyy olla lain mukaan selvillä asiakkaan rahankäytöstä ja laskea oikeutus tukeen. Asiakkaan tehtävä on selvittää rahakäyttöä päätöksen tekemistä varten.


Toissijaista suojelua saavien perheenjäsenet eivät saa pakolaisstatusta. Suomessa on melko vähän pakolaisia ja heidän perheenyhdistämisiä. Somaliasta on pakolaisina tullut bussilastillinen, siinä kaikki, surullista.