Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.

[Päänsärky]

Kyllä tuo tuleva sota vaatii niitä "tavanomaisia" pommeja tai sitten ainakin 4 lentotukialusta+ e-korean joukot. Bunkkeripommeilla, mutta ei se niillä hoidu.

Nuke ei tule kysymykseen koska Soul on niin lähellä. Tuuleen suunta on sitten kemiallisten aseiden ajankohta.

Täällä puhutaan normista tomahawk risteilyohjus hyökkäystä

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Etelä-Korea on tosiaan kovempi kuin Japani. Etelä-Korea sukelsi vielä syvemmälle Korean sodan takia 1950-luvulla. Mutta samoilla suuruusluokilla ollaan Japanin kanssa.

Pohjoismaiset "hyvinvointivaltot" jää kyllä kauaksi taakse jos mittarina on 2. maailmansodan jäkeinen kehitys, joten ei kannata kauheasti paukutella henkseleitä meidän systeemilläkään.

Tämäkin kertoo samaa tarinaa kuin tuossa edellä esitin. Pohjois-Korea on tämän planeetan suurin taloudellinen potentiaali tällä hetkellä. Jos se saadaan samalle tasolle Etelä-Korean kanssa niiin jopa Suomen BKT nousee heittämällä enemmän kuin jollain kälysillä SOTE-uudistuksilla.

Suomi oli ihan takapajula ennen toista maaimansotaa. Joten kyllä meidän talouskasvu kestää vertailun muiden maiden kanssa.

[nollatoleranssi]

Facebookissa osui silmiin tämä Ylen Mika Mäkeläisen postaama video sateisesta Pjongjangista. Yllättävän siistin ja "tavallisen "näköistä.

Autoilijan "paratiisi". 6-kaistainen baana keskellä suurkaupunkia ja muutama hassu auto liikenteessä. Mikäs siinä on Kimin kavereiden kruisailessa.

Kyseessähän on miljoonakaupunki. Siellä on asukkaita 2,5-3,8 miljoonaa (wikipedia). Muutama hassu auto tosiaan kuvastaa paikkaa.

Pohjois-Koreassa on kyllä maapallon suurin potentiaali taloudellisessa mielessä tällä hetkellä. Jos ovat saaneet noinkin hyvännäköistä aikaiseksi paskalla poliittisella ja taloudellisella systeemillään niin mitä saavatkaan aikaan kun systeemi vaihdettaisiin. Odotan mielenkiinnolla miten Pohjois-Korean saaga päättyy. Se meinaan päättyy vielä omana elinaikanani.

Kuulemma Afrikan talous nousi kaikista voimakkaammin joidenkin arvioiden mukaan.


Pohjois-Korean tilanne voi nopeasti eskaloitua pahaksi. Kansan kannalta olisi helpompaa, jos maan johto katoaisi.

[nollatoleranssi]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten lähellä sota Pohjois-Koreaa vastaan oikeasti on olemassa? Missä tilanteissa länsivallat tekisivät hyökkäyksen Pohjois-Koreaan? Miten sota etenisi?

Joissakin arvioissa spekuloidaan Pohjois-Korean tekevän ensimmäisen iskun, mutta vaikeaa uskoa tuohon. Silloin annettaisiin täysi syy hyökätä maahan ja parhaat liittolaiset Kiina ja Venäjäkään eivät auttaisi.

[f-35fan]

Ennen kun päästään sodan asteelle pitää paljon tapahtua.

Ensimmäiseksi Pohjois-Korea uuvutetaan. Kaikki mahdollinen ulkopuolinen toimitus suljetaan.
Kaikkein jännittävintä olisi seurata miten tässä käy.
Se voi:
- Aiheuttaa palatsivallankaappauken
- vaikeuttaa huomattavasti armeijan polttoaineen saantia
- aiheuttaa valtavaa tyytymättömyyttä ruuanpuutteen vuoksi.

Kiinan kannalta olisi valtavasti parempi asia jos P-Korea saataisiin tällä tavalla ruotuun.
Eikä Venäjäkään rupeaisi saarron rikkojaksi ilman Kiinan suostumusta.

Uuvuttamisella pyritään ratkaisemaan kriisin ilman sotatoimia ja jos sitten joudutaan sotatoimiin niin silloin se on ollut hyvää esivalmistelua.

Uuvuttamisen aikana P-Korean johto makaa ties missä bunkerissa ja pelkää jatkuvasti salamurhaajia.

[Nuivanlinna]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten lähellä sota Pohjois-Koreaa vastaan oikeasti on olemassa? Missä tilanteissa länsivallat tekisivät hyökkäyksen Pohjois-Koreaan? Miten sota etenisi?

Joissakin arvioissa spekuloidaan Pohjois-Korean tekevän ensimmäisen iskun, mutta vaikeaa uskoa tuohon. Silloin annettaisiin täysi syy hyökätä maahan ja parhaat liittolaiset Kiina ja Venäjäkään eivät auttaisi.

Onko kukaan seurannut Soulin asuntojen hintoja?

[Kuli]

^^^Sotilaalliset iskut ovat erittäin lähellä jo. Venäjä on siirtänyt hiljaisuudessa joukkoja Pohjois-Korean rajan tuntumaan. Kiina on siirtänyt oliko se nyt 100000 sotilasta Pohjois-Korean lähistölle ja varautuvat humanitääriseen katastrofiin. Trump kutsui muutama päivä sitten senaatin koolle asian tiimoilta. Kiina on ollut aika hissukseen jenkkien lentotukialus ryhmästä niemimaan liepeillä vaikka vielä viime vuonna retoriikka oli sitä luokkaa ettei niitä suvaita Kiinan aluevesien tienoilla. Tärkeimpänä yksittäisenä tekijänä omille ounasteluille pidän kuitenkin Kiinan selkeää välimatkan ottoa PK:aan poliittisesti.

Tässä on nyt kysymys enää ajasta milloin iskut alkavat, mutta jenkit eivät salettiin anna PK:n kehittää miniaturisointi teknologiaa siihen malliin, että se  ydinkärki mahtuu ballistisen ohjuksen kärkeen. PK on laukaissut jo kaksi satelliittia, joten on luultavaa niillä olevan jo pitkänmatkan ohjusteknologiaa joka yltää jenkkeihin. Mitä tulee ydinaseisiin, niin niillä on luultavasti jo vetypommi.

Jos ja kun iskut alkavat, niin ne tehdään semmoisella intensiteetillä, että jää Irakin toinen sota kakkoseksi siinä hommassa. Etelä-Korea tulee hoitamaan maasodan ja Japani ja Australia sekä USA tulevat tarjoamaan logistiikka ja tykistö/ilmatukea. Luulen, että siinä vaiheessa kun ydinaseiden sijainnit on saatu selville 99% varmuudella iskut seuraavat lyhyellä viiveellä.

Tämä on siis omaa mutuilua ja jenkeissähän sodalle on jo kansan hyväksyntä mittausten mukaan.

[Alarik]

Suomi on kapitalistinen maa sosialistisin maustein — sitä kutsutaan sekataloudeksi ja se on tuottanut minun näkemykseni mukaan onnistuneimmat yhteiskunnat maailmassa. Täydellisiä ne eivät ole ja hienosäätöä riittää ikuisesti, mutta parempaakaan ei ole näköpiirissä...

Tämä on totaalista gonzoa ja tajunnanvirtaa...

Sosialistiset mausteet Suomessa gonzoa? Onko Suomessa verorahoitteinen ilmainen koulutus, terveydenhuolto ja neuvolapalvelut? Onko Suomessa progressiivinen verotus? Tuetaanko Suomessa lakisääteisesti monopolisoidulla veikkausrahoilla urheilua, kulttuuria, järjestöjä, vanhustenpalveluja, lapsiperheitä jne.?

Minusta ja empiiristen havaintojeni mukaan useimpien hompanssien mielestä nämä ovat sitä järkyttävää sosialismia. Sitä eivät ole vain valtionyhtiöt.

Suomessa oli sosialismia kahdesti: 1918 oli Suomen sosialistinen työväentasavalta, sopimuksen mukaisesti Leninin ja muiden venäläisten ehdotuksesta. Se lakkasi kun valkoiset voittivat Suomelle vapauden vapaussodassa ja venäläiset sekä venäjämieliset pakeni rajan yli. Ja 1939-1940 Suomen kansantasavalta (Suomen kansanvaltainen tasavalta), taas venäläisten järjestämänä Terijoen hallituksen hallinnoimana. Se loppui myös lyhyeen, kun ei edes Suomen kommunistit silloin enää halunneet Suomeen sosialismia.

Sen jälkeen Suomen matka onkin ollut pyrkimystä kohti kapitalismia ja vaurautta. Mutta se tie ei ole helppo, kun koko ajan surkeita poliittisia (lähinnä sosialistisia) ajatuksia pääsee läpi naamioituneena "ihan hyviksi ajatuksiksi" kuten esimerkiksi Vihreillä nyt kun luonnonsuojelu on jäänyt historiaan.

Suomen koulutus on ottamassa isoa takapakkia, kun jo yliopistoja myöden porukka keskittyy maahanmuuton ihanuuteen, vaikka jonkun pitäisi tehdä jotain tutkimustakin. Neuvolat saattaa olla joiltain osin vielä kelvollisia, mutta kiire olisi modernisoida koko systeemi. Perusterveydenhuolto ei toimi, ja toimivaksi sitä sanoo vain se joka itse käy yksityisellä tai lähipiiriläistenkään ei ole tarvinnut käydä - ehkä Sote korjaa sitä kun nyt lähtötaso ei ole haastava. Erikoishoidot voi toimia todella hyvinkin. Suomessa ei ole progressiivinen verotus, vaan ryöstöverotus. Veikkaus on pian kriisissä, kun netti avaa tietä markkinataloudelliselle kilpailulle. Siitä kertoo jo se, että Veikkauksen, Finntoton ja RAYn mahdoton yhdistyminen onnistui melko kivuttomasti kasvaneessa ulkoisessa paineessa.

Pohjois-Korea taas on ollut puhtaasti sosialistinen maa, mutta on (N-liiton romahdettua) nykyisin sekatalous maa jolla pitäisi siis olla sosialistinen järjestelmä kapitalistisin maustein. Naapurimaissa tiedetään, että P-Korea on siirtynyt lujasti markkinatalouteen, mutta vain kiistää sen

Officials have been told not to interfere with private businesses, even while many remain technically illegal.

Suomessa taas on päin vastoin: viranomaiset puuttuu nipotustasoisesti pilkkua viilaten kaikkeen, vaikka virallisesti kilpailu on vapaata.

Varmaan P-Koreassa sentään tykätään sosialismista? No, ei mikäli uskomme lähteitä, jotka kertovat että

North Korea's Youth Grow Increasingly Critical of Socialist System
"China alone is a socialist country with its own characteristics, while ours is a capitalist country with North Korean characteristics."

Itse asiassa P-Korean nuoret "vitsailevat", että P-Korea olisikin siis kapitalistinen maa sosialistisin maustein...

Minusta alkaa tuntumaan, että nyt Suomen poliitikoiden olisi terästäydyttävä ja katsottava ettei Pohjois-Koreakin mene markkinataloudessa oikealta ohi. Täällä pitäisi pystyä uudistuksiin, eikä vain yrittää maailmanhalausta sosialismin perunakellareissa, ja järkyttyä kun ei edes "sotapakolaisille" kelpaa parhaat riisit mitä sosialismilla saa. Ollaan kohta poliittisesti maailman peräreikä, jota tullaan YK:n päätöslauselman tuella ohjailemaan oikeaan ohjusuhkauksin.

[f-35fan]

Sota on suurta viihdettä muuten niin tylsään elämäämme.
Ikävä kyllä viihteen kaipuu teke tepposia mielikuvituksessamme.

Muistakaa vain että ei kovin kauaa sitten tässäkin säikessä jo nähtiin B-2 bommareiden lentävän kohti Pohjois-Koreaa.

Muistakaa myös että toimittajat kirjoittelevat raflaavia juttuja yksinkertaisesti saadakseen sivuillensa mahdollisimman paljon klikkauksia.

Ei tätä sotaa kukaan halua. Kyllä siinä katsotaan monet kortit ennen kuin aletaan paukuttelemaan.
Pohjois-Koreaa uuvutetaan ja jos se ei auta niin sitten vasta annetaan keppiä.
Olen samaa mieltä että Pohjois-Korean ydinvarustautuminen pitää pysäyttää mutta kuitenkin niin että kaikki mahdolliset keinot käytetään ennen aseellisia iskuja.

[Alarik]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten lähellä sota Pohjois-Koreaa vastaan oikeasti on olemassa?...

^^^Sotilaalliset iskut ovat erittäin lähellä jo. Venäjä on siirtänyt hiljaisuudessa joukkoja Pohjois-Korean rajan tuntumaan. Kiina on siirtänyt oliko se nyt 100000 sotilasta Pohjois-Korean lähistölle ja varautuvat humanitääriseen katastrofiin...

Jossain spekuloitiin, että nyt on meneillään 3. maailmansodan lämmittelykierros. Mutta en usko. Tuskin kukaan lähtee tukemaan ihan oikeasti P-Koreaa, jos homma lähtee lapasesta.

Sen sijaan oli mielenkiintoisia tietoja, että Ranskan sotalaiva (amphibious assault ship Mistral (L)) saapui Japaniin näin kriisin yhä kärjistyessä.
Ja Filippiinien pressa sanoi että

"There seems to be two countries playing with their toys and those toys are not really to entertain... I would not want to go into his (Kim's) mind because I really do not know what's inside but he's putting mother earth, the planet to an edge."..."The guy (Kim) simply wants to end the world, that is why he is very happy. He is always smiling. But he really wants to finish everything and he wants to drag us all down."
...Who am I to say that you should stop?..."I will just communicate to (Trump), 'just let him play... do not play into his hands'.

Lisäksi nyt kun P-Korea ampui ohjuksensa taas, niin nyt ollaan siinä pistessä, että Kiinan pressa Xi lähetti edustajansa tapaamaan Venäjän pressa Putinia (Edit: lisätty linkki tästä). Tietojen mukaan Kiina ja Venäjä yrittävät sopia kuinka he yhdessä hoitaisivat P-Korean asiat kuntoon.

[nollatoleranssi]

Tässä on nyt kysymys enää ajasta milloin iskut alkavat, mutta jenkit eivät salettiin anna PK:n kehittää miniaturisointi teknologiaa siihen malliin, että se  ydinkärki mahtuu ballistisen ohjuksen kärkeen. PK on laukaissut jo kaksi satelliittia, joten on luultavaa niillä olevan jo pitkänmatkan ohjusteknologiaa joka yltää jenkkeihin. Mitä tulee ydinaseisiin, niin niillä on luultavasti jo vetypommi.

Itsekin ajattelen hyökkäyksen olevan ainoastaan ajan kysymys, vaikka se ei tapahtuisikaan lähikuukausien aikana.

WTC:n terrori-iskut 2001 oli valtava herätys Yhdysvalloille, joten olisi katastrofaalista antaa vastaavan tapahtua ydinaseen muodossa. Pelkästään uhka ydinaseesta tekisi Pohjois-Koreasta vaarallisen valtion ei pelkästään lähivaltioille. Sen avulla maan hallinto voisi tarvittaessa myös kiristää länsivaltoja.

Ainoa syy miksi hyökkäystä mietitään on mahdollisten tappioiden määrä.

Jos ja kun iskut alkavat, niin ne tehdään semmoisella intensiteetillä, että jää Irakin toinen sota kakkoseksi siinä hommassa. Etelä-Korea tulee hoitamaan maasodan ja Japani ja Australia sekä USA tulevat tarjoamaan logistiikka ja tykistö/ilmatukea. Luulen, että siinä vaiheessa kun ydinaseiden sijainnit on saatu selville 99% varmuudella iskut seuraavat lyhyellä viiveellä.

Tämä on siis omaa mutuilua ja jenkeissähän sodalle on jo kansan hyväksyntä mittausten mukaan.

Kyllähän se olisi valtava ohjusten, pommitusten ja ilmalaivuiden sarja, joka iskisi Pohjois-Koreaa päin. Pohjois-Korea yrittäisi summittaisesti ampua Etelä-Korean siviilikohteita ja liittolaisten sotilaskohteita. Käytännössä iskun pitäisi olla niin voimakas, että Pohjois-Korean olisi pakko antautua.

[nollatoleranssi]

Ei tätä sotaa kukaan halua. Kyllä siinä katsotaan monet kortit ennen kuin aletaan paukuttelemaan.
Pohjois-Koreaa uuvutetaan ja jos se ei auta niin sitten vasta annetaan keppiä.
Olen samaa mieltä että Pohjois-Korean ydinvarustautuminen pitää pysäyttää mutta kuitenkin niin että kaikki mahdolliset keinot käytetään ennen aseellisia iskuja.

Melko varmaan näin on. Mutta hyökkäys Irakiin tapahtui keksittyjen joukkotuhoaseiden nojalla. Yhdysvalloilla oli valmiit suunnitelmat hyökkäyksen varalta ja ne vain toteutettiin pikavauhtia, kun hyvä syy ilmaantui.

Pakosti tulee vaikutelma, että Pohjois-Koreaa vastaan ajatellun hyökkäyksen alkusuunnitelmat on laitettu täytäntöönpanoon.


Pohjois-Korea ei ole paljon välittänyt uhkauksista, vaan on jatkanut ohjuskokeitaan entiseen malliin. Milloin alkaa tulemaan niin kova paine, että toimintaa ei enää katsota missään hyvällä? Tuskimpa Kiinakaan on kehoittanut Pohjois-Koreaa toimimaan entiseen malliin, mutta selkeästi ohjeet eivät ole menneet perille.

[sivullinen.]

Avaisitko noita boldattuja vähän? Meinaan omaan silmään ei osunut tuolla sotaväessä tuossa vuosituhannen vaihteessa kyllä mitään valtakunnan kanalla tai raajarikkoristillä merkattua härpätintä. Ainoat Saksa-härpättimet mitkä varusmiesaikana näin olivat Suomenlinnan sotilasmuseossa.

Mutta älä toki anna faktojen pilata hyvää tarinaa. 

Jotkut pitävät katseensa koko varusmiespalveluksen ajan tiukasti kiinni vänrikin ruskeassa silmässä. Silloin voi jäädä jotain huomaamatta. Minä epäilen sinunkin pitäneen natsilogolla varustettua optista tarkkailuvälinettä noin puolen sentin päässä silmämunastasi, jos päättelin oikein palveluspaikkasi. Voitko suurella sydämellä vakuuttaa minun olevan väärässä? Natsiroina on siten todennäköisesti ihan kirjaimellisesti osunut silmääsi; olet vain ollut liiaksi muissa mietteissä eli täpinöissä ymmärtääksesi tapahtuneen. Aivan täydellä varmuudella en asiaa voi sanoa, sillä Baremman sotilaan papereilla palvelevien erikoisjoukkojen koulutuksesta en tiedä.

Historiallisen näkökulman painottamiseksi lisää huomautan myös mainitun Suomenlinnan olleen jo Ruotsin vallan aikana rakennettu sotilastukikohta. Ajan kulumisesta huolimatta siellä saattaa olla yhä jonkinlaista sotilaallista toimintaa ja ainakin kohteena sillä on sotilaallista merkitystä. Siellä on yhä hyviä isoja rannikkotykistön asemia, kuivatelakka, kasarmirakennuksia ja koko Helsingin kannalta olennainen sijainti. Se on Suomen Gallipoli, ja Gallipoli on Istanbulin lähellä oleva sotilastukikohta, josta käsin hallitaan Mustanmeren ja Välimeren välistä laivaliikennettä, ja jossa vielä Ensimmäisen Maailmansodan aikana käytettiin jopa 1500-luvulla valmistettuja tykkejä sotilaallisissa tarkoituksissa. Santahaminan rakennuskantakin on vanhempaa kuin Suomen itsenäisyys ja silti hyvää. Kaikki vanha ei ole siten huonoa.

Näin pilasin huonon vastaväitteesi lyömällä faktoja suoraan silmiin. Taidankin olla ainoa tässä ketjussa muiden Paremman Korean paremmuutta korostavien lisäksi, joka pelaa tunteellisten mielikuvien sijaan faktoilla. Jatkakaa silti ihmeessä. On oikein mukava katsella, miten aikuisina esiintyvät miehet paukuttavat tunnepitoista tarinaa kympillä ja ihan tosissaan. Siinä on sellaista miehistä uhoa, että jos John Rambo siihen pystyi, niin hitto viekoon pystyn minäkin. Faktoista viis ja vinosilmälle luotia silmien väliin. Sen verran vielä huomautan, että Paremmassa Koreassa ei ole viidakkoa eikä Parempi Korea ole sama kuin Vietnam. Tosiasioiden eli faktojen valossa Saksa ja Eurostoliitto on huomattavasti suuremmissa ongelmissa ja lähempänä täydellistä romahdusta -- ja jopa mahdollisesti sotaa -- kuin Parempi Korea.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei tätä sotaa kukaan halua. Kyllä siinä katsotaan monet kortit ennen kuin aletaan paukuttelemaan.
Pohjois-Koreaa uuvutetaan ja jos se ei auta niin sitten vasta annetaan keppiä.
Olen samaa mieltä että Pohjois-Korean ydinvarustautuminen pitää pysäyttää mutta kuitenkin niin että kaikki mahdolliset keinot käytetään ennen aseellisia iskuja.

Melko varmaan näin on. Mutta hyökkäys Irakiin tapahtui keksittyjen joukkotuhoaseiden nojalla. Yhdysvalloilla oli valmiit suunnitelmat hyökkäyksen varalta ja ne vain toteutettiin pikavauhtia, kun hyvä syy ilmaantui.

Pakosti tulee vaikutelma, että Pohjois-Koreaa vastaan ajatellun hyökkäyksen alkusuunnitelmat on laitettu täytäntöönpanoon.


Pohjois-Korea ei ole paljon välittänyt uhkauksista, vaan on jatkanut ohjuskokeitaan entiseen malliin. Milloin alkaa tulemaan niin kova paine, että toimintaa ei enää katsota missään hyvällä? Tuskimpa Kiinakaan on kehoittanut Pohjois-Koreaa toimimaan entiseen malliin, mutta selkeästi ohjeet eivät ole menneet perille.

Siinämielessä pohjois-Koreaan hyökkääminen on turhaa että Kiina pystyisi kaatamaan maan jos haluaisi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sota on suurta viihdettä muuten niin tylsään elämäämme.
Ikävä kyllä viihteen kaipuu teke tepposia mielikuvituksessamme.

Muistakaa vain että ei kovin kauaa sitten tässäkin säikessä jo nähtiin B-2 bommareiden lentävän kohti Pohjois-Koreaa.

Muistakaa myös että toimittajat kirjoittelevat raflaavia juttuja yksinkertaisesti saadakseen sivuillensa mahdollisimman paljon klikkauksia.

Ei tätä sotaa kukaan halua. Kyllä siinä katsotaan monet kortit ennen kuin aletaan paukuttelemaan.
Pohjois-Koreaa uuvutetaan ja jos se ei auta niin sitten vasta annetaan keppiä.
Olen samaa mieltä että Pohjois-Korean ydinvarustautuminen pitää pysäyttää mutta kuitenkin niin että kaikki mahdolliset keinot käytetään ennen aseellisia iskuja.

Juu totta Sota on mahtavaa viihdettä.
https://www.youtube.com/watch?v=NktsxucDvNI&t=44s

https://www.youtube.com/watch?v=ANv0e7gBXQA


Sitä päivää odotellessa kun Saudi-Arabian pommitus alkaa.

[Kuli]

Olisi mielenkiintoista tietää, miten lähellä sota Pohjois-Koreaa vastaan oikeasti on olemassa?...

^^^Sotilaalliset iskut ovat erittäin lähellä jo. Venäjä on siirtänyt hiljaisuudessa joukkoja Pohjois-Korean rajan tuntumaan. Kiina on siirtänyt oliko se nyt 100000 sotilasta Pohjois-Korean lähistölle ja varautuvat humanitääriseen katastrofiin...

Jossain spekuloitiin, että nyt on meneillään 3. maailmansodan lämmittelykierros. Mutta en usko. Tuskin kukaan lähtee tukemaan ihan oikeasti P-Koreaa, jos homma lähtee lapasesta.

Sen sijaan oli mielenkiintoisia tietoja, että Ranskan sotalaiva (amphibious assault ship Mistral (L)) saapui Japaniin näin kriisin yhä kärjistyessä.
Ja Filippiinien pressa sanoi että

"There seems to be two countries playing with their toys and those toys are not really to entertain... I would not want to go into his (Kim's) mind because I really do not know what's inside but he's putting mother earth, the planet to an edge."..."The guy (Kim) simply wants to end the world, that is why he is very happy. He is always smiling. But he really wants to finish everything and he wants to drag us all down."
...Who am I to say that you should stop?..."I will just communicate to (Trump), 'just let him play... do not play into his hands'.

Lisäksi nyt kun P-Korea ampui ohjuksensa taas, niin nyt ollaan siinä pistessä, että Kiinan pressa Xi lähetti edustajansa tapaamaan Venäjän pressa Putinia (Edit: lisätty linkki tästä). Tietojen mukaan Kiina ja Venäjä yrittävät sopia kuinka he yhdessä hoitaisivat P-Korean asiat kuntoon.

En tarkoittanut @Alarik , että Venäjä tai Kiina tulevat tukemaan PK:aa. Eivät nimittäin varmasti tule estämään mahdollisia sotilasiskuja, kuin korkeintaan diplomatian tasolla jos silläkään. Joukkojen siirrot käytännössä vain osoittavat miten vakavana tilannetta pidetään.

[Päänsärky]

Analyysi George Friedmanin ja Stratforin pohjasta. Normaali sodassa.

P-Korea on hankala tapaus monessakin suhteessa vrt. Irak

P. ei ole kännyköitä. Lankapuhelimet on kaikilla käytössä, jopa kenraaleilla. Irakin sodassa soitettiin NSA:ta - Saat 3M$ kun lopetat vastarinnan, tai ohjuksen niskaasi. Useimmat otti 3miltsiä.

P. vuoristo on se ongelmallisin. Minimissään se vaatii 4 lentotukialusta + E-Korean ilmavoimat. 4x 60 konetta+ 4tonnia pommia vuoristoon ei tee ihmeitä. Tämä vaatii yhtäjaksoisen hyökkäyksen, rootatio puuttuu.

12 Sukellusvenettä bunkkeripommeineen on aivan minimi. 12x 12 on vähän koska P. korean ensi-isku on tärkein. Tärkeimmät ne ensimmäiset minuutit toisin kuin Irak/Afganistan.

Maavoimien käyttö on minimaalinen koska ilmaherruus on jokatapauksessa ja Soulia uhkaava vuoriston tuliasemat kukistettuna maa on käytännössä ilmaherruuden armoilla.

Ihanne tapauksessa Venäjä tekee ensi-iskun pohjoisesta ja Usa, Japani, ja parempi korea etelästä täydellä rotaatiolla mutta se vaatii ainakin 8 lentotukialusta ja melkein kaikki sukellusveneet.

Tässä sodassa ensiminuutit on tärkeimmät koska P. korea voi pommittaa Soulia tykistöllään ja luultavasti nämä ovat uskollisia Unille.

[sivullinen.]

Timo Soini ja muut paavilliset ovat saaneet arvojohtajaltaan lausunnon Paremmasta Koreasta. Nyt pitää olla todella huolissaan.

Paavi vastusti myös Donald J. Trumpia ja mahtavaa muuria Meksikon rajalle, ja silloinkin Yle uutisoi laajasti paavin mielipiteet. Silti Trump voitti.

Paavi: Pohjois-Korean tilanne kärjistynyt "liian kuumaksi"

[...]

– Otan vastaan jokaisen valtion johtajan, joka pyytää tapaamista, paavi sanoi toimittajille.

http://yle.fi/uutiset/3-9589365

[Päänsärky]

Niin ja semmoinen asia että tuo isku olisi syksyllä vasta aikaisintaan todennäköinen.  Pimeännäkölaitteet etumatkaa tuomassa.

[Ari-Lee]

Niin ja semmoinen asia että tuo isku olisi syksyllä vasta aikaisintaan todennäköinen.  Pimeännäkölaitteet etumatkaa tuomassa.

Tarkastin tuota. 38°N - 40°N. Päivä olisi lyhin Joulukuun 12. ja se kestäisi 9,4 - 9,2h./vrk.

Tässä apletti, millä voit katsoa itse syöttämällä muuttujat. Palloa voi pyörittää hiirellä jos haluaa.:
http://astro.unl.edu/classaction/animations/coordsmotion/daylighthoursexplorer.html

Tässä kartta:
http://www.mapsofworld.com/north-korea/

[Päänsärky]

Niin ja semmoinen asia että tuo isku olisi syksyllä vasta aikaisintaan todennäköinen.  Pimeännäkölaitteet etumatkaa tuomassa.

Tarkastin tuota. 38°N - 40°N. Päivä olisi lyhin Joulukuun 12. ja se kestäisi 9,4 - 9,2h./vrk.

Tässä apletti, millä voit katsoa itse syöttämällä muuttujat. Palloa voi pyörittää hiirellä jos haluaa.:
http://astro.unl.edu/classaction/animations/coordsmotion/daylighthoursexplorer.html

Tässä kartta:

Pelkästä päätöksestä menee ½v siirtää laivat sinne. P-Korea ei muuten ole mikään vastus vaan se miten se voi kohdella Soulia. Jos tulee sota, sinne tulee ruutia niin paljon että se jo haisee etelässä.

Raportissa sanotaan että Venäjän rikollispiireillä on parhaimman yhteydet sinne. Nämä em. on lainasmerkeissä.

http://www.mapsofworld.com/north-korea/

Pelkästä päätöksestä menee ½v siirtää laivat sinne. P-Korea ei muuten ole mikään vastus vaan se miten se voi kohdella Soulia. Jos tulee sota, sinne tulee ruutia niin paljon että se jo haisee etelässä.

Raportissa sanotaan että Venäjän rikollispiireillä on parhaimman yhteydet sinne. Nämä em. on lainasmerkeissä.

[Peltipaita]

Video josta tässäkin ketjussa oli jo puhetta on kyllä erikoinen. Auto on harvinainen ja polkupyöräkin on harvinainen. Ihmiset näyttävät kävelevän kilometrien taipaleita keskuksesta toiseen. Täytyy varmaan olla jokin puoluepamppu että saa polkupyörän. Jostain kuulin että siellä olisi yksi henkilöauto tuhatta asukasta kohti. http://yle.fi/uutiset/3-9587721

[Redya]

Facebookissa osui silmiin tämä Ylen Mika Mäkeläisen postaama video sateisesta Pjongjangista. Yllättävän siistin ja "tavallisen "näköistä.

Autoilijan "paratiisi". 6-kaistainen baana keskellä suurkaupunkia ja muutama hassu auto liikenteessä. Mikäs siinä on Kimin kavereiden kruisailessa.

Pohjois-Koreassa on kyllä maapallon suurin potentiaali taloudellisessa mielessä tällä hetkellä. Jos ovat saaneet noinkin hyvännäköistä aikaiseksi paskalla poliittisella ja taloudellisella systeemillään niin mitä saavatkaan aikaan kun systeemi vaihdettaisiin. Odotan mielenkiinnolla miten Pohjois-Korean saaga päättyy. Se meinaan päättyy vielä omana elinaikanani.

Todennäköisempää on, että toimittajien matkat kaupungin halki ovat tiukasti säännösteltyjä ja ajankohta valittu siten, etteivät osu ruuhka-aikaan. Tämä siksi, että autokanta on vanhaa (=romuja) ja tätähän ei missään nimessä haluta näyttää. Ruuhkiakin siis on ja useakaistaisilla teillä tarkoituksensa.

[jka]

Autoilijan "paratiisi". 6-kaistainen baana keskellä suurkaupunkia ja muutama hassu auto liikenteessä. Mikäs siinä on Kimin kavereiden kruisailessa.

Todennäköisempää on, että toimittajien matkat kaupungin halki ovat tiukasti säännösteltyjä ja ajankohta valittu siten, etteivät osu ruuhka-aikaan. Tämä siksi, että autokanta on vanhaa (=romuja) ja tätähän ei missään nimessä haluta näyttää. Ruuhkiakin siis on ja useakaistaisilla teillä tarkoituksensa.

Eihän autokanta tuollakaan videolla ole mitään romua. Toki suurin osa oli jotain paikallisia tai kiinalaisia merkkejä mutta ei missään mielessä mitään romua. Suomessahan on paskempi autokanta kuin tuolla videolla.

Väittäisin että video kuvaa autenttisesti sitä mitä meno tuolla on. Aika kaukaa haettua, että toimittajien matkoja säännösteltäisiin miljoonkaupungin liikenteen mukaan niin että ei näytettäisi ruuuhkia. Mitä ihmettä tuolla voitetaan? Paskemman kuvan antaa kokonaan tyhjät kadut kuin mitkä tahansa autot liikenteessä.

[Kuli]

^Niin on todennäköisempää, että ne muutamat autot mitä siellä on, on määrätty liikenteeseen jotta voidaan näyttää toimittajalle liikennettä löytyvän.

[Supernuiva]

^Niin on todennäköisempää, että ne muutamat autot mitä siellä on, on määrätty liikenteeseen jotta voidaan näyttää toimittajalle liikennettä löytyvän.

Tuohon en oikein usko. Kyseessä on kuitenkin miljoonakaupunki, jossa ihmisten on pakko liikkua paikasta toiseen. Netistä löytyy useita videoita Pjongyangin liikenteestä ja näkymät videoilla vaikuttavat oikeilta. Autokalusto ei ole mitenkään kovin huonoa, ja näyttää siltä, että suurin osa on valmistettu muotoilun perusteella 2000-luvulla. Suomen kaduilla tällä hetkellä kulkevien autojen yleisilme on nuhjuisempi.

[räsänen]

https://www.google.fi/maps/@39.0105599,125.7697018,444m/data=!3m1!1e3

Aika hemmetin vähän tuolla näkyy olevan autoja. Isommilla kaduilla niitä löytyy muutamia mutta pikkukaduilla ei ollenkaan.

edit: siis miljoonakaupungiksi.

[sivullinen.]

En minäkään usko Ylen toimittelijoiden juttuja Paremmasta Koreasta lainkaan, mutta en silti usko koko miljoonakaupungin -- jos kaupungin väkiluku vastaa väitettyä edes suuntaa-antavasti -- kaiken liikenteen järjestellyn vain yhden Ylen toimittelijan jutun vuoksi. Uskottavampaa on jopa se, että Ylen toimittelija on lähettänyt kuvamateriaalin Ylen kuvamanipulaattoreille, jotka ovat suurimmat liikenneruuhkat ja uusimmat autot videosta poistaneet. Se on hankalaa -- mutta mahdollista --. Muistatteko kun Yle sensuroi presidentti Niinistön puheesta sen kohdan, jossa sanotiin asulym? Yle osaa hoitaa sensuurit; uskokaa se.

Ylen videomanipulaatioista mainitsin jo aiemmin, kun kerroin Ylen suorassa televisiouutislähetyksessä esitetyn suoran videokuvan Pjongjangista olevan niin poikkeuksellisen laadukasta, ettei niin laadukasta kuvaa kyetä nykyään saamaan edes Lontoosta esitetyissä uutispätkissä; Washingtonista esitetyt kuvapätkät ovat sitten jo ihan suunnatonta suttua, ja pari päivää sitten Kymmenen Uutisissa kuvaa muuttui välillä harmaaksi ihmismassaksikin -- mutta se voi olla jo tarkoituksenmukaista amerikan mustamaalaustakin --. Yle valehtelee suorista lähetyksistä usein ja lähes aina; uskokaa se.

Ajovideo osoittaa myös aiemmat Ylen toimittelijoiden esittämät -- ja täällä Yleen kovin uskovien toistelemat -- väitteet valheellisiksi. Kun se kuuluisa loikkari kertoi 90% Pjongjangin asukkaista ja 30% kaikista Paremman Korean asukkaista olevan methamfetamiinin käyttäjiä, niin videolla ei näitä näkynyt yhtään. Tietenkin kuuluisa teoria kaikkien huumeorjien, vammaisten ja neekereiden sulkemisesta kellareihin voi olla totta, ja 90% pjongjangilaista elää koko elämänsä pääkaupungin kellareihin suljettuina. Ajovideossa esitettyjen talojen kellarit näyttävät kuitenkin varsin tyhjiltä ja hyvin hoidetuilta. Siivottiinko myös Pjongjangin kellarit huumehörhöistä Ylen toimittelijan propagandavideon kuvausta varten? Pitäisin jo tällaisen kysymyksen esittämistäkin tyhmyyden osoituksena, jos en itse olisi sen esittäjä.

[Ari-Lee]

Miksi siellä pitäisi autoja olla? Eihän siellä ole polttoaineitakaan muille kuin byroon ylimmille organisaatioiden jäsenille. Muualla P-K:ssa polttoainetta on vain armeijalla, mikä toimii samaan aikaan maataloustuottajana. Kun armeija kutsutaan harjoituksiin maataloustuotanto pysähtyy. Eikä siihen kaupunkiin lähdetä muuttamaan. Sinne kutsutaan. Pjongjang on utopia, mihin jokainen Johtajaan uskova tähtää. Se on maanpäällinen paratiisi harvoille ja valituille. Koko muun maan väestö ponnistelee sen kaupungin hyvinvoinnin eteen. Kaikki työ menee sen hyväksi. Keskusjohtoisesti. Yhteen Johtajaan ja hänen kaikkivoipaisuuteen uskoen.

Kaiken lukemani informaation jälkeen uskolla tässä asiassa ei ole mitään tekemistä. Kysykää P-K:n korkea-arvoisilta loikkareilta.

[sivullinen.]

Paremmassa Koreassa bensaa on tietenkin rajoitettu määrä, vaikka naapuri maa Venäjä sitä rahalla voisi myydä rajattomasti, ja toinen tärkeä kauppakumppani "pahuuden akselin" toinen jäsen Iran sitä myy myös. Iran on tykännyt erityisen paljon myydä bensaa Paremmalle Korealle, koska ei sitä ole saanut myydä pakotteiden johdosta länsimaille tai edes Intialle -- ja muut pakotteista välittämättömät maat ovat yleensä Parempaa Koreaa köyhempiä --. Presidentti Obama poisti Iranin pakotteet viime tekoinaan, joten sieltä tulevalle bensalle saattaa pian olla pian maksukyisempiä ostajia; tosin uudempi presidentti Trump ja koko republikaani hallinto on kovaa vauhtia suunnittelemassa Iranin pakotteiden palauttamista -- ja Venäjällekin ollaan vaatimassa uusia pakotteita --.

Ei Parempi Korea Korean sodassakaan bensapulaan kaatunut. Se oli Hitler ja Saksa, jotka bensapulan johdosta sotansa hävisivät. Sama tilanne on maailmassa nyt: Saksalla ei vieläkään ole omia öljyvaroja, ja Eurostoliiton ainoa merkittävä öljyntuottajamaa britanniakin on pian entinen eurostomaa. Saksassa tankataan onnellisena niin kauan kuin lähi-idän muslimaiden johtajien pallit pysyvät nuollun puhtaina. Sen jälkeen on Saksa polvillaan ja anelee almua. Eivät volkswagenitkaan ilman bensaa toimi, ja vähäinen kulutuskin oli pelkkää huijausta ja rikollista toimintaa. Uusnatsi-Saksaan verrattuna Paremman Korean tilanne on vakaa ja bensapulan uhka on Uusnatsi-Saksassa suurempi.

Autojen lukumääräästä kertoviin "kuulopuheisiin" en viitsisi vastata, mutta vastaan silti. Wikipediasta katsottuna autoja on Paremmassa Koreassa vähän -- tai on ollut jonkun epämääräisen ennusteen vuodelta 2006 mukaan --. Yksi auto tuhatta ihmistä kohti on silti yksitoista kertaa aliarvioitu "kuulopuhe". Voimakkaan propagandan kohteena olevan maan tilanteen arviointi "kuulopuheiden" perusteella on lähes poikkeuksetta ammattitaitoisesti tuotettua propagandaa -- joka on pääpiireiltään oikeassa, mutta antaa väärän kuvan kokonaisuudesta --. Sellaisen propaganda levitys saattaa sopia hyvin Suomen sosialistisen lehdistön sivuille tai televisiolähetyksiin. Täällä on yleensä arvostettu enemmän totuuteen ja todisteisiin -- "faktoihin" -- perustuvia arviointeja. Näemmä tässä suhteessa -- ja eritysesti tässä aiheessa -- on muutos havaittavissa, ja Hommaforumin taso näyttää laskeneen jo lähes Suomen sosialistisen lehdistön tasolle.