Vaihtoehtovaluutat ja epävirallinen vaihdantatalous leviää Suomessakin

[Bill Milton Hicks Friedman]

Sama juttu verojen maksamisen suhteen. Kun kaikki maksavat rehellisesti veronsa, ei verottajan tarvitse suhtautua jokaiseen ihmiseen potentiaalisena verojen kiertäjänä.

Niin, ja kun valtio pitää rehellisesti verotuksen kohtuullisena, oikeudenmukaisena ja ennakoitavana, ei veronmaksajan tarvitse suhtautua verottajaan potentiaalisena ryöstäjänä.

Suomessahan on nämä verotuksen suunnitteluperiaatteet jo heitetty romukoppaan, joten ei tarvitse ihmetellä miksi kansan ja yritysten luottamus verottajaan romahtaa.

Kun valtio haaskaa rahaa kaikenlaiseen hengissäpysymisen kannalta epäolennaiseen, niin tuloksena on yhteiskunta, jossa pieni orjatyövoima elättää parasiitteja, jotka eivät tuota lisäarvoa. Verotus on pois veronmaksajan elintasosta ja vapaudesta tehdä moraalisia päätöksiä itse.

Suosittelen kaikille veronkiertoa ja nostan hattua niille, jotka käyttävät väkivaltaa puolustautuessaan valtion väkivallalta.

[vainukoira]

Jos hankin bitcoineja paperilompakkoon, kuinka voin tarkistaa lompakon saldon?

Johonkin palveluun lompakon osoite?

[EroaEurosta]

Jos hankin bitcoineja paperilompakkoon, kuinka voin tarkistaa lompakon saldon?

Johonkin palveluun lompakon osoite?

blockchain.info, hakukenttään vaan julkinen osoite.

[Sour-One]

Aikapankit *ovat* veronkiertoa. Mielestäni ratkaisu ongelmaan on kuitenkin se, että veroja lasketaan. Ja sitä ennen leikataan puolet julkisen sektorin kuluista pois. Se tosin taitaisi edellyttää vähintään puolta miljoonaa katkaistua kaulaa ihan aidosti onnistuakseen.

Se, että veroja kierretään kaikilla yhteiskunnan tasoilla eikä siinä nähdä ongelmaa on merkki siitä että veroja on liikaa, ei suinkaan siitä että niitä on liian vähän. Jos aikapankit alkavat oikeasti olemaan merkittävä vaihdannan muoto, veronkanto-oikeudella varustettujen on asiaan jotenkin reagoitava. Miten - no yleensä typerimmällä mahdollisella tavalla.

Mirlrstäni myös se, että tekee itse eikä vieraalla, on veronkiertoaa. Teenkin tästä aloitteen Verohallinnolle.

[EroaEurosta]

Mirlrstäni myös se, että tekee itse eikä vieraalla, on veronkiertoaa. Teenkin tästä aloitteen Verohallinnolle.

Talkootyöt ja itse tekeminenhän on sitä pahinta veronkiertoa. Työtä tehdään, hyödyt saadaan mutta verot jätetään härskisti maksamatta. Itse kyllä määräisin kunnon mätkyt tuollaisesta toiminnasta, jos olisin verottaja.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Mirlrstäni myös se, että tekee itse eikä vieraalla, on veronkiertoaa. Teenkin tästä aloitteen Verohallinnolle.

Talkootyöt ja itse tekeminenhän on sitä pahinta veronkiertoa. Työtä tehdään, hyödyt saadaan mutta verot jätetään härskisti maksamatta. Itse kyllä määräisin kunnon mätkyt tuollaisesta toiminnasta, jos olisin verottaja.

Ehdotan, että myös kaikenlaiset kotona tehtävät hieronta-, seksi- yms palvelut määrätään verollepantaviksi ja jos verovervollinen ei ilmoita tehtyjä palvelutunteja, niin silloin verottaja arvioi tehdyt palvelutunnit arvion mukaisesti. Monissa maissa näistä palveluista menee ALV ja seksityöläiset maksavat veroja, joten miksei suomessakin samanlaisista palveluista pitäisi maksaa?

Verotushan on jokaisen velvollisuus vähän niinkuin maanpuolustus - vankilan uhalla.

[Sour-One]

Mirlrstäni myös se, että tekee itse eikä vieraalla, on veronkiertoaa. Teenkin tästä aloitteen Verohallinnolle.

Talkootyöt ja itse tekeminenhän on sitä pahinta veronkiertoa. Työtä tehdään, hyödyt saadaan mutta verot jätetään härskisti maksamatta. Itse kyllä määräisin kunnon mätkyt tuollaisesta toiminnasta, jos olisin verottaja.

Ehdotan, että myös kaikenlaiset kotona tehtävät hieronta-, seksi- yms palvelut määrätään verollepantaviksi ja jos verovervollinen ei ilmoita tehtyjä palvelutunteja, niin silloin verottaja arvioi tehdyt palvelutunnit arvion mukaisesti. Monissa maissa näistä palveluista menee ALV ja seksityöläiset maksavat veroja, joten miksei suomessakin samanlaisista palveluista pitäisi maksaa?

Verotushan on jokaisen velvollisuus vähän niinkuin maanpuolustus - vankilan uhalla.

Kaikenlainen talkootyö ja itse tehty työ olisi veronalaista eli ihmisten tulisi käyttää maksullisia seksipalveluja. Tästä saisi luonnollisesti kotitalousvähennyksen. 

[vainukoira]

Jos hankin bitcoineja paperilompakkoon, kuinka voin tarkistaa lompakon saldon?

Johonkin palveluun lompakon osoite?

blockchain.info, hakukenttään vaan julkinen osoite.

Tänk juu.


Kun luo paperilompakon selaimessa ilman nettiyhteyttä, ja vielä asentaa käyttiksen uudestaan, niin ei pitäisi olla mitään mahdollisuutta lompakon ja yksityisavaimen tallentumisesta koneelle ja vuotamisesta heti tai myöhemmin ulos.

Mutta kun tulostaa lompakon paperille, niin mites voit olla täysin varma, ettei tuloste ja sitä myöten yksityisavain tallennu tulostimen muistiin ja vuoda johonkin? Varsinkin wifi tulostimissa riski on suurempi.

Tietysti vois tulostaa ison määrän paperilopakoita kerralla varastoon, ja sitten hajottaa tulostin täydellisesti pienimpiä muistikomponentteja myöten. Neljän kympin tulostimelle vois noin tehdäkin.

Onko parempia ideoita?

[EroaEurosta]

Tänk juu.

Kun luo paperilompakon selaimessa ilman nettiyhteyttä, ja vielä asentaa käyttiksen uudestaan, niin ei pitäisi olla mitään mahdollisuutta lompakon ja yksityisavaimen tallentumisesta koneelle ja vuotamisesta heti tai myöhemmin ulos.

Mutta kun tulostaa lompakon paperille, niin mites voit olla täysin varma, ettei tuloste ja sitä myöten yksityisavain tallennu tulostimen muistiin ja vuoda johonkin? Varsinkin wifi tulostimissa riski on suurempi.

Tietysti vois tulostaa ison määrän paperilopakoita kerralla varastoon, ja sitten hajottaa tulostin täydellisesti pienimpiä muistikomponentteja myöten. Neljän kympin tulostimelle vois noin tehdäkin.

Onko parempia ideoita?

Kalliimmissa tulostimissa riski voi olla, mutta veikkaan että halvemmissa ei ole kun ei niissä ole kovin kummoista muistia. Perustulostimet eivät myöskään kytkeydy internettiin (käsittääkseni).

Muuten kyllä hyvää foliohattuilua, tulostinvalmistajat ovat melko varmasti liitossa reptiliaanien kanssa joten varovainen kannattaa olla. Itse kyllä olen tulostanut paperilompakkoni ilman sen kummempia varotoimenpiteitä, saa nähdä tulenko katumaan tätä.

[EroaEurosta]

Techcrunch: Yhdysvalloissa jo neljännes ihmisistä on kuullut bitcoineista, ja enemmistö niistä luottaa bitcoin-valuuttaan. Tutkimuksen otanta on 22 000 henkilöä.

http://techcrunch.com/2013/06/28/bitcoin-awareness-and-trust/

[vainukoira]

Kalliimmissa tulostimissa riski voi olla, mutta veikkaan että halvemmissa ei ole kun ei niissä ole kovin kummoista muistia. Perustulostimet eivät myöskään kytkeydy internettiin (käsittääkseni).

No riittää kun siellä on tuollainen puhelimeen sopiva siru, niin tilaa on gigatavukaupalla. On lisäksi yhdentekevää, kytkeytyykö tulostin nettiin suoraan, vai tietokoneen kautta, tulos on sama, eli tavara voi vuotaa ulos.

Onko muuten kokemusta tulostimien linux-yhteensopivuudesta, ellei sitä tekninissä tiedoissa ole erikseen mainittu?

Muuten kyllä hyvää foliohattuilua, tulostinvalmistajat ovat melko varmasti liitossa reptiliaanien kanssa joten varovainen kannattaa olla. Itse kyllä olen tulostanut paperilompakkoni ilman sen kummempia varotoimenpiteitä, saa nähdä tulenko katumaan tätä.

Jestas.

[Tunkki]

Onko muuten kokemusta tulostimien linux-yhteensopivuudesta, ellei sitä tekninissä tiedoissa ole erikseen mainittu?

Lisälaitteiden suhteen on toiminut yhden Linux-tyypin sanoma nyrkkisääntö: jos kapine tukee Mac OS X tai uudempia, se toimii Leluksissa.

[EroaEurosta]

Kalliimmissa tulostimissa riski voi olla, mutta veikkaan että halvemmissa ei ole kun ei niissä ole kovin kummoista muistia. Perustulostimet eivät myöskään kytkeydy internettiin (käsittääkseni).

No riittää kun siellä on tuollainen puhelimeen sopiva siru, niin tilaa on gigatavukaupalla. On lisäksi yhdentekevää, kytkeytyykö tulostin nettiin suoraan, vai tietokoneen kautta, tulos on sama, eli tavara voi vuotaa ulos.

Onko muuten kokemusta tulostimien linux-yhteensopivuudesta, ellei sitä tekninissä tiedoissa ole erikseen mainittu?

Juu, mutta miksi helvetissä tulostinfirma maksaisi ylimääräisestä muistimoduulista kun 99,99% ihmisistä on kuitenkin sellasisia, jotka eivät tulosta yhtään mitään mielenkiintoista? Tulostinbisnes on hemmetin matalan katteen hommaa, ja kilpailu on kovaa. En kyllä usko sellaiseen salaliittoon, että firmat investoisivat niin helvetisti ihmisten vakoiluun, vaikka muuten hörhö olenkin 

Kyllä kaikki tulostimet toimivat linuxin kanssa nykyään.

[Tommi Korhonen]

Sitäpaitsi ei se vakoilu kohdistu tavalliseen elämiseen. Ei 'powers that be' tarkoituksena ole kaikkea arkielämää kytätä ja jokaisesta poikkeuksesta ja pikkurikoksesta lähteä ihmisiä lyömään. Ei se kannata eikä hyödytä mitään.
Tarkoituksena on tarttua asioihin jotka hyödyttävät valtaapitäviä ja estää asioita jotka voisivat uhata heitä. SITTEN kun sinulla on jotain merkitystä niin he tietävät sinusta kaiken. Kaikki vihapuheesi, kaikki kansankiihotukset, salalomat, hankinnat (varustelun), mahdolliset sijaintisi jne. Kaikki kontaktisi, kaikki salahaut, poliittiset suuntaukset, mahdolliset auttajat. Kaiken, jopa tietotasosi ja kykysi. Pahimmilleen jopa fyysisen suorituskykysi (SportTracker jne).

BitCoin ei ainakaan vielä ole sellainen asia minkä vuoksi koneisto käynnistettäisiin. Harva asia vielä on, terrorismi julkisesti. Mutta jo se todistaa että kyky on olemassa ja todellista.

Tavoite ei ole kytätä lampaiden verkko-ostoksia, vaan saada aseet jos joku haluaa muuttaa asioita. BitCoin voisi olla sellainen potentiaalinsa vuoksi, mutta sen verran pientä kärpäsenpaskaa että ei merkitse kuin muiden 'kumouksellisten' yhteydessä.

[EroaEurosta]

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/bitcoinautomaatit+hyvaksyvat+200+eri+maan+seteleita/a913490

[Alkuasukas]

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/bitcoinautomaatit+hyvaksyvat+200+eri+maan+seteleita/a913490

Rahaa prototyyppitasolla yhä olevasta laitteesta ei voi vielä nostaa

Automaatti josta ei saa rahaa. Hieno masiina, 4000 euronleikkiraha-automaatti.

[EroaEurosta]

Rahaa prototyyppitasolla yhä olevasta laitteesta ei voi vielä nostaa

Automaatti josta ei saa rahaa. Hieno masiina, 4000 euronleikkiraha-automaatti.

Tekee kuitenkin bitcoinien ostamisen helpoksi. Bitcoineja voi vaihtaa toiseen suuntaan edelleen vanhojen pörssien kautta. Tai sitten voi ostaa itse viidellä tonnilla tollaisen automaatin, ja muuttaa bitcoinit rahaksi sillä tavoin 

[EroaEurosta]

Finanssialan Keskusliiton pääekonomisti Veli-Matti Mattila kirjoittaa Bitcoinista hieman skeptiseen sävyyn. Bitcoin on kuulemma liian kätevä veronkierrossa ja harmaassa kaupassa, ja sen takia paheksuttavaa.

http://vierasblogi.taloustaito.fi/2013/07/22/virtuaalista-rahaa-ja-oikeita-veroja-2/

[EroaEurosta]

Nyt se on todistettu, Bitcoin onkin pyramidihuijaus: http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288584654395.html

[Tasapainorealisti]

Nyt se on todistettu, Bitcoin onkin pyramidihuijaus: http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288584654395.html

Bitcoinin ympärille rakentuvassa oheisliiketoiminnassa, kuten Bitcoin-rahastoissa varmasti tulee ilmi vielä monenlaisia väärinkäytöksiä ja suoranaisia huijauksia, kun toiminta pikkuhiljaa yleistyy.

[vainukoira]

Rahaa prototyyppitasolla yhä olevasta laitteesta ei voi vielä nostaa

Automaatti josta ei saa rahaa. Hieno masiina, 4000 euronleikkiraha-automaatti.

Tekee kuitenkin bitcoinien ostamisen helpoksi. Bitcoineja voi vaihtaa toiseen suuntaan edelleen vanhojen pörssien kautta. Tai sitten voi ostaa itse viidellä tonnilla tollaisen automaatin, ja muuttaa bitcoinit rahaksi sillä tavoin 

Oletko muuten käyttänyt crypto-trade.com palvelua? On olemassa jo toistakymmentä kryptovaluttaa, joita voi vaihtaa vaikka tuolla.
Varsinkin litecoin kiinnostaa. Onko olemassa blockchain.infon kaltaista lähes kaiken kattavaaa palvelua litecoineille?

Nyt se on todistettu, Bitcoin onkin pyramidihuijaus: http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288584654395.html

Okei. Me ollaan hävitty tää peli.

[vainukoira]

Vielä kyssäri EroaEurolle.

Bitcoin-osoitteita on rajattomasti, mutta miten se voi olla mahdollista, kun tiettyjä merkkiyhdistelmiä on rajallisesti?

Vai duunataanko joihinkin vanhoihin bitcoin-osoitteisiin vain uudet yksityisavaimet?

[EroaEurosta]

Vielä kyssäri EroaEurolle.

Bitcoin-osoitteita on rajattomasti, mutta miten se voi olla mahdollista, kun tiettyjä merkkiyhdistelmiä on rajallisesti?

Vai duunataanko joihinkin vanhoihin bitcoin-osoitteisiin vain uudet yksityisavaimet?

Bitcoin-osoitteita on kyllä teoriassa rajallisesti, mutta käytännössä rajattomasti.

Mahdollisten bitcoin-osoitteiden määrä on 2^160 = 1.46*10^48, samaa luokkaa kuin atomien määrä maapallolla. Vaikka omaisit kaikki maailman tietokoneet ja loisit niillä jatkuvalla syötöllä uusia bitcoin-osoitteita, et silti pystyisi luomaan kuin mitättömän määrän osoitteita kokonaismäärään verrattuna.

Joku nokkelampi voi yrittää laskea että mikä todennäköisyys on luoda satunnaisgeneraattorilla kaksi samaa bitcoin-osoitetta. Näitä laskelmia kyllä löytyy netistä

[EroaEurosta]

Oletko muuten käyttänyt crypto-trade.com palvelua? On olemassa jo toistakymmentä kryptovaluttaa, joita voi vaihtaa vaikka tuolla.
Varsinkin litecoin kiinnostaa. Onko olemassa blockchain.infon kaltaista lähes kaiken kattavaaa palvelua litecoineille?

En ole treidaillut muita kryptovaluuttoja, mutta litecoinien treidaamiseen esim. https://btc-e.com/ taitaa olla suositumpi.

[Alkuasukas]

Treidasin kesällä ahkerasti käpylehmiä.

[EroaEurosta]

Treidasin kesällä ahkerasti käpylehmiä.

Niin? Oliko sinulla jotain annettavaa tälle keskustelulle? On ihan ok jos bitcoin tms ei ole sinun juttusi, turha sitä on tulla jotain ihan epärelevanttia paskaa silti postaamaan tänne. Koittaisit edes trollata laatua, yrityksesi on lähinnä säälittävää tasoa.

[Kimmo Pirkkala]

Ei ole kyllä oikeastaan vaikea ennustaa, että internetin mukanaan tuoman tiedonvälityksen vallankumouksen jälkeen seuraava ihmiskuntaa mullistava uusi asia tulee olemaan rahajärjestelmän muuttuminen jonkinlaiseksi informaatioteknologiaan pohjaavaksi transaktiojärjestelmäksi. Välttämättä se ei ole bitcoin, mutta ihmisen innovoinnilla kun ei ole rajoja ja nykyään ne innovaatiot myös leviävät ennennäkemättömällä tehokkuudella ruokkien aina uutta.

Asiaa tietysti potkii eteenpäin nykyisten, vanhanaikaisten rahajärjestelmien, huonous.

[vainukoira]

^
Joo, minäkin aavistan, että kryptovaluutta saattaa olla nettiäkin merkittävämpi askel ihmiskunnan kehityksessä.

Kun ihmiset eli kuluttajat itse innovovat rahajärjestelmiä joita he voivat luoda, hylätä, käyttää, vaihtaa toiseen tai olla käyttämättä, vapaan markkinatalouden periaatteella, ovatkin vapaata markkinataloutta muuten huutelevat poliitikot ja pankkiirit jotka ovat monopolisoineent valtion rahajärjestelmän itselleen, nyt kauhuissaan.

Eikä ihme, kun vapaa rahajärjestelmä ei keynesiläisten tollojen maailmankuvaan sovi.

Tietääkö nimimerki eroaeurosta litecoin-mineria linuxille?

[Rubiikinkuutio]

Treidasin kesällä ahkerasti käpylehmiä.

Louhin niitä muoivikasillisen, mutta niiden markkina-arvo osoittautui niin heikoksi, ettei siinä taida plussalle päästä.

[EroaEurosta]

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/suomalainen+bitcoinpalvelu+rajahti+kasvuun+500+uutta+kayttajaa+paivassa/a918926