Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

[Saturoitunut]

Toimeentulominimi on vain toinen nimi palkkalattialle. Valtio on päättänyt, että suomalaisen minimipalkka on x, ja jos hänen työnsä arvo on alle x, valtio maksattaa erotuksen lapsillamme ja lapsenlapsillamme. Jos tämä johtaa perikatoon, valtion kannattaisi varmaan lopettaa mokomat touhunsa!

Jos kerran on noin vakuuttunut asiastaan, kannattaisi varmaankin opiskella asiaa, mitä julistaa. Suomessa ei ole yleistä valtion määräämää minimipalkkaa.

Menisitkö sinä töihin työttömille maksettavia korvauksia pienemmällä palkalla? Menisikö kukaan? Jos ei, se on de facto minimipalkka.

[Punaniska]

Toimeentulominimi on vain toinen nimi palkkalattialle. Valtio on päättänyt, että suomalaisen minimipalkka on x, ja jos hänen työnsä arvo on alle x, valtio maksattaa erotuksen lapsillamme ja lapsenlapsillamme. Jos tämä johtaa perikatoon, valtion kannattaisi varmaan lopettaa mokomat touhunsa!

Jos kerran on noin vakuuttunut asiastaan, kannattaisi varmaankin opiskella asiaa, mitä julistaa. Suomessa ei ole yleistä valtion määräämää minimipalkkaa.

Menisitkö sinä töihin työttömille maksettavia korvauksia pienemmällä palkalla? Menisikö kukaan? Jos ei, se on de facto minimipalkka.

Itse asiassa nollatuntisopimuksilla on ihmisiä ollut töissä työttömyyskorvauksia pienemmällä palkalla.

Mielenkiintoinen ja melko satanistinen (ja nykykokoomuslainen) asenne sinänsä. Työttömän pitäisi olla vaikkapa kengänkiillottajana 1€ tuntipalkalla Shining Shoes -konsernilla töissä kauppakeskuksissa, koska kukaan suomalainen tuskin on valmis maksamaan 3€ enempää kenkien lankkaamisesta, ja voitot pitää konserninkin saada. Sillä, että palkalla ei pysty elämään, ei ole sinun ajatusmaailmassasi mitään merkitystä.

Vasemmiston ja kommunismin käyttövoimana olivat alunalkaen juuri laillasi ajattelevat vallankäyttäjät. Syy - ja seuraussuhteiden ymmärtäminen vain näyttää olevan olematonta.

[Päättämätön Toope]

Helppoa:

Suomen valtio myy erittäin alhaisella korolla valtion joukkovelkakirjat eli valtion obligaatiot, jotkut valtiot jopa negatiivisellä korolla, mutta samalla valtion velkaa on siirtynyt ulkomaisiin käsiin koska obligaatiot katsotaan turvalliseksi sillä valtioiden ei odoteta menevän konkurssiin. Näitä velkakirjoja luodaan käytännössä tyhjästä ja lasketaan liikkeelle tarvittaessa vapaille markkinoille.

Suomen valtio voisi ottaa käyttöön investoivan lapsilisän obligaatioista: vastasyntyneille annettaisiin kouluvuosiksi mm. asuntoon ja liikkumiseen riittävällä osuudella obligaatioita 15-25 vuoden ajaksi, hyötyjänä olisi vain lapsi täytettyään 18 vuotta tai mennessään korkeakoulutukseen, vaikka tietenkin pitää antaa mahdollisuus myös pitää obligaatiot jos siihen on mahdollisuus. Tuossa olisi huomattava ero nykyiseen lapsilisään jossa vanhemmat ovat edunsaajia kuukausittain, jota tämän ehdotuksen ei ole myöskään tarkoitus syrjäyttää sillä se vähentäisi kulutusta ja perheiden hyvinvointia lasten ollessa vielä alaikäisiä.

Lopulta tämä systeemi voisi syrjäyttää jopa opintolainan. Näin nuoret pääsisivät tärkeinä vuosinaan hyötymään suoraan osuudestaan valtionvelasta, ja samalla kotimainen kysyntä ja kulutus kasvaisi kun lopulta näitä obligaatioita alettaisiin myymään eteenpäin ja muuttamaan rahaksi. Valtiolta kuluisi lopulta vähemmän rahaa tälläisten obligaatioiden tilittämisessä rahaksi koska ne olisivat pitkäaikaisimpia lainoja ja osa luultavasti säästäisi niitä niin pitkään kuin mahdollista pienelläkin korolla.

Valtio varmasti hyötyisi muutenkin kuin kulutuksen kasvuna ja velan kotimaistumisena kun kysyntää näin valoisan tulevaisuuden omaavien nuorten valtion obligaatioille varmasti olisi, edelleen laskien valtion velan korkoa, ja samalla valtio saisi muutettua velkaansa vuosittain enemmän kotimaiseen suuntaan pelureilta hyvinkin sitoutuneille omistajille.

[Saturoitunut]

Itse asiassa nollatuntisopimuksilla on ihmisiä ollut töissä työttömyyskorvauksia pienemmällä palkalla.

Et vastannut kysymykseen. Menisitkö töihin tukia matalammalla palkalla? Jos et, ne muodostavat sinuakin koskevan epäsuoran minimipalkkatason.

Mielenkiintoinen ja melko satanistinen (ja nykykokoomuslainen) asenne sinänsä. Työttömän pitäisi olla vaikkapa kengänkiillottajana 1€ tuntipalkalla Shining Shoes -konsernilla töissä kauppakeskuksissa, koska kukaan suomalainen tuskin on valmis maksamaan 3€ enempää kenkien lankkaamisesta, ja voitot pitää konserninkin saada. Sillä, että palkalla ei pysty elämään, ei ole sinun ajatusmaailmassasi mitään merkitystä.

Minä olen sinun mielestäsi "satanistinen" ja "kokoomuslainen" samalla tavalla kuin maahanmuuttokriittinen on suvaitsevaisen mielestä "rasisti" ja "fasisti". Molemmissa tapauksissa tarkoituksena on leimata ihminen jotenkin sellaiseksi, ettei hänen mielipiteitään tarvitsisi kuunnella tai argumentteihin vastata. Mamukriittiset ovat mielellään pitäneet itseään jotenkin rationaalisempina kuin suvakkeja, mutta tämänkin keskustelun perusteella moisille itseriittoisille fantasioille ei taida löytyä aihetta.

Suomalainen on tosiaan kummallisen hintatietoinen silloin, kun hänen tulisi kaivaa omaa kuvettaan maksaakseen kanssasuomalaistensa tuottamista tuotteista, mutta kun hänen omasta palkastaan tulee kyse, suomalaisen mielestä työnantajan tulee maksaa keskinkertaisesta tuotteestakin luksushinta. Suomalaisilla ei ole varaa edes omiin tuotteisiinsa, eikä vastaus voi olla tukien nostaminen, koska se on käytännössä (velka-)rahan pumppaamista talouteen, mikä taas nostaa hintoja. Kierrossa olevan rahamäärän kasvaminen tuo aina mukanaan inflaation.

Demareille tyypilliseen tapaan puhut "konsernista" etkä vain yrityksestä, koska suuret yritykset ovat tietenkin vastakkainasettelussasi hyvä vihollinen. Todellisuudessa valtaosa suomalaisista työskentelee pienissä puljuissa.

Ihminen on työttömänä, koska:

1) hän ei halua mennä töihin
2) hän ei osaa mitään, mistä kannattaisi kenenkään maksaa nykyistä (valtion epäsuorasti määrittämää) minimipalkkaa tai
3) hänen osaamisensa on niin yleistä, että samoista työpaikoista kilpailee moni muukin.

Ensimmäisille tapauksille ei tietenkään pitäisi maksaa mitään tukia. Toisen ja kolmannen tapauksen ihmisten kohdalla taas heidän työnsä arvo on sen nykyistä hintaa matalampi. Toisessa tapauksessa arvon ja hinnan välinen erotus tullee sosialistien tukisotkuista. Työ on tehty niin kalliiksi, ettei sitä yksinkertaisesti voi teettää Suomessa ja suomalaisella. Kolmannessa tapauksessa erotus tulee tietenkin siitä, että työn kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa. Tukien ansiosta työtön voi sitten odotella joko kysynnän kasvamista tai tarjonnan vähenemistä vaikka ikuisesti välittämättä siitä, onko sellaisia muutoksia edes näköpiirissä. Odotellessa työtön voi syyttää kaikkia muita paitsi itseään siitä, että hänen osaamiselleen ei ole kysyntää.

Suomalaiset eivät ole persaukisia sen takia, että kaikki raha olisi imeytynyt yrityksiin. Vaatimukset lisäpalkasta eivät siksi tule johtamaan mihinkään hyvään. Suomen varallisuus on tuhlattu sosialistien projekteihin. "Hyvinvointivaltio" on näistä yksi. Yksityinen sektori jaksoi juostessaan vetää tuota kivirekeä perässään aikansa, mutta kun se alkoi kompuroida, kivireki jatkoi inertian voimalla ja jyräsi veturinsa. Tilanne ei korjaannu sillä, että heikentyneen veturimme selkään heitetään lisää kiviä. Tämän toivoisi olevan itsestään selvää.

Ainoa tapa selvitä tilanteesta (lottovoittoa lukuunottamatta) on tuottaa tuotteita ja palveluita. Jos tämä vaatii rajuja leikkauksia yleiseen palkkatasoon, niin se on aika voi voi. Kun ei ole varaa kuin makaroniin, silloin syödään makaronia. Suomalaiset joko rupeavat käymään kauppaa markkinakelpoisilla tuotteilla tai siirtyvät hiljalleen jonkun ulkopuolisen tahon vallan alle. Mitään kaikille kivuttomia nami nami -vaihtoehtoja ei ole olemassakaan (poislukien se lottovoitto).

Vasemmiston ja kommunismin käyttövoimana olivat alunalkaen juuri laillasi ajattelevat vallankäyttäjät. Syy - ja seuraussuhteiden ymmärtäminen vain näyttää olevan olematonta.

Vääristely ja valehtelut ovat tosiaan aina olleet vasemmiston pääasialliset aseet.

[Uuno Nuivanen]

Vielä löytyy kokkareille pois lahjoitettavaa.

Suomen kallioissa muhii elintärkeää kännykkäainetta – "Se on nousemassa keskeiseksi metalliksi"

Suomen maaperä on poikkeuksellisen rikas. Harvinaisia maametalleja. Skandiumia, tantaalia, kobolttia ja litiumia.
Suomen kallioperä on edelleen puutteellisesti tunnettu, koska rikkaatkin malmiesiintymät ovat pieniä ja 96 prosenttia kallioperästä on maalajien ja vesistöjen peittämää, kertoo tieteellinen johtaja Pekka Nurmi Geologian tutkimuskeskuksesta.

Maan alla suomalaisessa kalliossa voi siksi piillä yhä uusia arvaamattomia kalleuksia. Suomi on kaivostoiminnan näkymien kannalta erityinen alue.

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005278861.html

[Sator Arepo]

Mielenkiintoinen ja melko satanistinen (ja nykykokoomuslainen) asenne sinänsä. Työttömän pitäisi olla vaikkapa kengänkiillottajana 1€ tuntipalkalla Shining Shoes -konsernilla töissä kauppakeskuksissa, koska kukaan suomalainen tuskin on valmis maksamaan 3€ enempää kenkien lankkaamisesta, ja voitot pitää konserninkin saada. Sillä, että palkalla ei pysty elämään, ei ole sinun ajatusmaailmassasi mitään merkitystä.

Vasemmiston ja kommunismin käyttövoimana olivat alunalkaen juuri laillasi ajattelevat vallankäyttäjät. Syy - ja seuraussuhteiden ymmärtäminen vain näyttää olevan olematonta.

Periaatteessa ihminen eläisi Suomessakin erittäin vähällä, jos syö aamulla lautasellisen kaurapuuroa ja päivällä kaalisoppaa, ja asuu jossain vetoisessa parakissa, jossa tuplabunkkaa yövuorossa käyvän kaverin kanssa. Teoriassa on totta sekin, ettei universumi ole kenellekään velkaa sen enempää. Tai itse asiassa edes tuota. Heikompi aines voi muuttaa vaikka etelään, jos haluaa asua maassa, jossa ei jäädy talvella kadulle. Jos ei ollut varaa muuttaa ja jäätyy sinne, niin se on vain luonnollista tasapainotusta, ja omapa oli valintansa, ettei säästänyt tai ottanut lainaa lippuihin.

Käytännössä homma ei toimisi ihan niin, että porukka perustaisi optimismin kiilto silmissään kengänkiillotus-startuppeja. Osa lähtisi kylmästi ryöstämään tarvitsemansa ja siinä sivussa vähän lisää, koska hittojako tuossa tilanteessa enää mitään solidaarisuutta toisia kohtaan tuntemaan. Vähemmän aggressiiviset kasvattaisivat hamppua tai keittelisivät piriä, ja heidän kaverinsa myisivät niitä eteenpäin. Huumeiden hintataso varmasti laskisi lisääntyneen tarjonnan myötä, mutta sehän tulisi tarpeeseen laskeneen ostovoiman vuoksi. Kiltit sitten kiertäisivät työpaikkoja ilmoittaen, että virallisesti palkatun kaverin tuntipalkka on vaikka 10 euroa, ja työvoimakustannukset reilusti enemmän, mutta me tehdään pimeänä seitsemällä eurolla. Porukka siis eläisi vähän niin kuin laittomat maahanmuuttajat, mikä ei ole oikein ollut hyvästä yleiselle järjestykselle, tai lainkuuliaisille yrittäjille ja työläisille, mutta mitäs pienistä.

Ja tämä kaikki olettaen, ettei tulisi mitään isompia levottomuuksia. On yksi juttu, jos kansa on aina elänyt köyhyydessä, mutta maton vetäminen jalkojen alta tapaa herättää aika lailla kiukkua, ja kuten totesitkin, täältä löytyy kyllä porukkaa jotka mielellään käyttäisivät sitä hyväkseen. Jos halutaan tehostaa ihmisten hakeutumista matalapalkkatöihin, joita ei nyt kannata teettää, jonkin verran nykyistä tasoa pienempi perustulomalli voisi toimia. Nuo hommat nimittäin ovat usein osa-aikaisia ja/tai tilapäisiä, ja moni tervejärkinen mieluummin syö näkkileipää kuin alkaa säätää KELA:n kanssa jonkun 15 tunnin keikan takia. Joko tuet niin alas, että mitä tahansa töitä on otettava vastaan jos haluaa syödä ja elää jossain muualla kuin kadulla. Tai sitten hommia pitäisi päästä tekemään ilman ylimääräistä byrokraattista rumbaa.

Jonkinlainen turvaverkko pitäisi joka tapauksessa olla jo lasten takia. Ensinnäkin juuri kukaan ei tee niitä tarkoituksella, jos tulevaisuudessa näkyy pelkkää muuttamista ympäri maata epävarmojen silpputöiden perässä, joilla pysyy itse juuri ja juuri leivän syrjässä kiinni. Syntyvyyden ei tarvitse paljon nykyisestä laskea, ennen kuin siitä tulee Suomellekin oikea ongelma. Toisekseen joillekin proleille niitä syntyisi silti, ja vaikka universumi ei ole pennuillekaan mitään velkaa, niin lapsikerjäläisyys ja -prostituutio ei ole se ihan ensimmäinen ilmiö, jota tänne kaipaan. Ei meillä taida olla enää mitään tekstiiliteollisuuden kaltaista alaakaan, johon irtolaislapsia voisi sijoittaa viktoriaanisen ajan parhaiden käytäntöjen tapaan. Jonathan Swiftillä oli tietysti aiheeseen sopiva Vaatimaton Ehdotus... 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ruotsin pörssiin listattiin alkuvuonna 56 firmaa ja Suomen pörssiin huikeat 5 ja tämä 5 on vielä melko korjkea luku. Tästä näkee millaista paskaa meidän poliitikot j virkamiehet on kun vertaillaan kansainvälisellä tasolla.

[Golimar]

Kierojen asuntopuliveivarien ja muiden haittamaahanmuutosta hyötyvien roistojen kuriin saaminen olisi yksi tärkeä keino Suomen talouden tervehdyttämiseksi.

Jos ymmärsin oikein niin tuo asunto on tarkoitettu sossun asiakkaille ja luultavasti matuille.

4H+K+S, kerrostalo, 1 514 €/kk, 96 m²
vuokrahuoneisto, Helsinki, Ruoholahti, Selkämerenkatu 12

Keskellä kaupunkia, loistavien palveluiden ja kulkuyhteyksien Ruoholahdessa sijaitseva talo on rakennettu vuonna 1993. Lähes kaikissa asunnoissa on sauna. Vesi ja DNA 10Mbit/s laajakaista sisältyy vuokraan. Kohteessa on varallisuusrajat. Tulorajat astuvat voimaan 1.1.2017. Huomioittehan, että asuntonäyttö järjestetään vain asuntotarjouksen saaneelle hakijakunnalle.

http://www.vuokraovi.com/vuokra-asunto/helsinki/ruoholahti/kerrostalo/618562?entryPoint=fromSearch&rentalIndex=22&searchIdentifier=-22117849

[Ägräs]

Ruotsin pörssiin listattiin alkuvuonna 56 firmaa ja Suomen pörssiin huikeat 5 ja tämä 5 on vielä melko korjkea luku. Tästä näkee millaista paskaa meidän poliitikot j virkamiehet on kun vertaillaan kansainvälisellä tasolla.

Pörssiin listautuminen ei kerro juuri mitään siitä, miten taloudessa menee. Suomessa on aina ollut pörssiin listautumattomina merkittäviä yhtiöitä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ruotsin pörssiin listattiin alkuvuonna 56 firmaa ja Suomen pörssiin huikeat 5 ja tämä 5 on vielä melko korjkea luku. Tästä näkee millaista paskaa meidän poliitikot j virkamiehet on kun vertaillaan kansainvälisellä tasolla.

Pörssiin listautuminen ei kerro juuri mitään siitä, miten taloudessa menee. Suomessa on aina ollut pörssiin listautumattomina merkittäviä yhtiöitä.

No ei se noinkaan ole. Hyvinvoivassa kansankapitalismissa pitää olla paljon pörssiyhtiöitä ja jos pörssi voi hyvin niin kansantalous voi hyvin. Niin on Kreikassakin merkittäviä listaamattomia mutta Suomessa ja Kreikassa niitä on vaan liian vähän.

[Ägräs]

"Hyvinvoivaa kansankapitalismia" ei voi koskaan olla johtuen pääoman voiton laskutendenssistä, jota kompensoidaan syömällä pienemmät pois ja lopettamalla kilpailu, joka syö kaikkien resursseja. Kansa on aina erillään kapitalisteista eikä työllä voi kapitalismissa rikastua. Kansan kapitalismissa työllään rikastumattomuutta voi taas veroilla kompensoida. Se ei ole yhtään sankariporvarillista vaan vasemmistolaista. Kannattaa lukea Esko Seppäsen Suomen rikkaat (2014) ja Juha Siltalan Keskiluokan nousu ja tuho (2017) sekä Pikettyn upea Pääoma 2000-luvulla (suomeksi 2016),  että mihin kaikki varallisuus ja mistä saatu, on keille päätynyt.

Kirjoitit: pörssiyhtiö. Todennäköisesti tarkoitit: osakeyhtiö. Osakeyhtiöihin voi sijoittaa, vaikkeivät olisi listautuneina:

http://www.talouselama.fi/sijoittaminen/listaamaton-yritys-houkuttelee-tuotolla-nain-sijoitat-porssin-ulkopuolelle-3343951

https://www.taloustaito.fi/Sijoitukset/Osakkeet/Verotus-suosii-listaamattomia/

[Profit]

Suomen talous on jo tosi hyvällä tasolla verrattuna maailmaan keskimäärin, joten varaa on jopa laskea jonkun verran.

[Profit]

Kansa on aina erillään kapitalisteista eikä työllä voi kapitalismissa rikastua.

Hyvin kasvavassa taloudessa on kapitalismissa helppo vaurastua työllä.

[Golimar]

Liikennevirasto ostaa valtion merenkulkuväylien sulana pitämiseen jäänmurtopalveluita turkulaiselta Alfons Håkans Oy:ltä.

Lännen Median haltuunsa saamien työsopimusten mukaan Alfons Håkans palkkaa merimiehiä Filippiineiltä 550 Yhdysvaltain dollarin kuukausipalkalla.

Euroiksi muunnettuna kuukausipalkka on noin 485 euroa, ja sitä saavat merimiehet ovat tehneet Liikenneviraston kilpailuttamia julkisia urakoita.

Filippiineiltä alle 500 euron kuukausipalkalla palkattuja merimiehiä työskentelee monitoimimurtaja Thetiksellä, joka suoritti talvella julkisia urakoita Itämerellä.
Alfons Håkansin Tallinnaan rekisteröity tytäryhtiö palkkasi filippiiniläisiä merimiehiä joulukuussa Manilassa. Määräaikaisten työsopimusten kestoksi kirjattiin kahdeksan kuukautta.

48-tuntisesta työviikosta maksetaan merimiehille 550 dollarin kuukausipalkkaa. Ylitöistä Alfons Håkans maksaa kuukaudessa 200 dollarin korvauksen. Kertyvät lomapäivät yhtiö maksaa filippiiniläisille merimiehille rahana. Lomakorvauksen suuruus on 150 dollaria kuukaudessa.

Maksimissaan kuukausiansio on 900 dollaria eli alle 800 euroa.

- Julkisen infrastruktuurin kunnossapitoa tehdään Suomessa orjapalkalla. Toiminta on todella härskiä. Meille on vastattu, että filippiiniläiset ovat iloisia merimiehiä. Näin voi olla, mutta heille pitää maksaa työstä asianmukainen palkka. Alle 800 euron palkka, joka sisältää ylityöt ja lomat, lähentelee Suomen oloissa orjakauppaa, sanoo Suomen Merimiesunionin ITF-koordinaattori Kenneth Bengts.


Liikenneviraston talvimerenkulkuyksikön päällikkö Markus Karjalainen on tietoinen filippiiniläismerimiehistä.

- Olemme kuitenkin tehneet sen mitä voimme joutumatta markkinaoikeuteen. Meidän on pysyttävä kilpailulainsäädännön puitteissa, Karjalainen toteaa.

Liikenneviraston toimia asiassa sitoo EU-tasoisen kilpailutuksen sääntely.

- Emme voi erotella esimerkiksi miehistön kansalaisuutta tai aluksen liputusmaata. Voimme edellyttää, että avainhenkilöt puhuvat suomea ja heillä on riittävän laaja kokemus talvimerenkulusta ja jäänmurrosta. Sillä pystymme ohjaamaan tiettyyn rajaan asti.

Karjalaisen mukaan aluksen ja työsuhteiden on noudatettava lippumaan lainsäädäntöä sekä kansainvälisiä sääntöjä ja määräyksiä. Suomessa määräysten noudattamista valvoo Trafi.

Alfons Håkans on rekisteröinyt Thetiksen Kyprokselle.


Toimitusjohtaja, merikapteeni Joakim Håkans kokee, että Merimiesunioni painostaa varustamoa. Hänen mukaansa kyse on vain muutamasta merimiehestä.

- Olemme täysin eri mieltä asioista. He haluavat, että filippiiniläiset saisivat samaa palkkaa kuin suomalaiset valtionyhtiö Arctian palveluksessa. Haluja siihen varmasti on. Se ei vain ole mahdollista. Emme pystyisi olemaan kilpailukykyinen kansainvälisesti kilpailluilla markkinoilla, Håkans sanoo.

ITF on kuljetusalan työntekijöiden kansainvälinen kattojärjestö. Merimiesunioni yrittää valvoa, että Suomen satamiin tulevien mukavuuslippulaivojen työsuojelu- ja palkkausasiat ovat kunnossa. ITF:n Offshore Standard -työehtosopimuksessa, jota vastaavilla aluksilla Bengtsin mukaan sovelletaan, matruusin peruspalkka on 1 100 dollaria kuukaudessa ja kuukausiansio yli- ja viikonlopputyöt ja vapaapäivien korvaukset mukaan lukien noin 3 680 dollaria.

Työjärjestö ILO:n suositus merimiehen vähimmäisansioksi on 1 078 dollaria kuukaudessa.

- Edes sitä ei filippiiniläisille makseta. Olennaista on kuitenkin se, että julkisia urakoita Suomessa tekeville työntekijöille pitää maksaa suomalaisen työehtosopimuksen mukaista palkkaa. Suomalaisen matruusin keskikuukausiansio on noin 3 500 euroa, Bengts toteaa.

Suomen valtion omistama Arctia Shipping, joka niin ikään tekee Liikenneviraston jäänmurtourakoita, noudattaa murtajillaan suomalaisia työehtosopimuksia.

- Suomalainen yritystoiminta ja suomalainen työ kärsivät, jos työn teettämistä orjapalkalla pidetään hyväksyttävänä, Bengts arvioi.

Toimitusjohtaja Håkans kertoo, että varustamo käyttää jäänmurrossa sekamiehitystä.

- Meillä on Pohjanmeren öljynporauslauttoja tukevilla offshore-aluksilla ja jäänmurtaja Thetiksellä sekamiehitys. Senioripäällystö ja alipäällystö ovat suomalaisia. He saavat suomalaisen työehtosopimuksen mukaista palkkaa. Jäänmurrossa kansimiehet ovat Filippiineiltä. Kyse on parista merimiehestä, Håkans toteaa.


Håkans puolustaa palkkatasoa

Alfons Håkansin toimitusjohtaja Joakim Håkansilla on selvä näkemys siitä miksi osa merimiehistä saa heidän jäänmurtajallaan pienempää palkkaa kuin Arctian aluksella.

- Arctialla ei ole sekamiehitystä, koska heillä on käytännössä monopoli jäänmurrossa. Hintataso on niin korkea, että Liikennevirasto voi maksaa erotuksen. Meidän tavallisten kuolevaisten on katsottava liikemaailman faktoja eri perspektiivistä. Kansainvälisesti kilpailluilla markkinoilla on eri kansallisuuksia töissä. On se sitten julkista hankintaa tai ei, Håkans vastaa.

Toimitusjohtaja toivoo, että ammattiliitto Merimiesunioni tukisi varustamoa.

- Emme ole kauppa-alustuen alaisia, koska alustyyppimme ei Liikenneviraston mukaan sovellu tuen saamiseen. Alustukijärjestelmässä sosiaalikulut palautetaan varustamolle. Merimiesunionin olisi aika tapella yhdessä meidän kanssamme, jotta esimerkiksi saisimme alustukea tai kansainvälisesti kauppa-aluksilla käytössä olevan nettopalkkajärjestelmän. Jos emme tee kompromisseja, tulee jokin ulkomainen ja ottaa meidän siivumme, Håkans jatkaa.

Varustamo on ottanut aluksilleen ylimääräisinä työntekijöinä suomalaisia junioriperämiehiä.

- Olemme tarjonneet kuudelle vastavalmistuneelle suomalaiselle ensimmäisen työpaikan, jotta he pääsisivät alalla eteenpäin.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomen-jaita-murretaan-alle-500-euron-palkalla-alfons-hakans-pestasi-merimiehia-filippiineilta/764769/

[Nuivanlinna]

Kyse on parista merimiehestä, Håkans toteaa.

Tiukassa on sitten.

[Kari Kinnunen]

Ja entäpä sitten?

Suomessa kuljetetaan tavaraakin noin 500€/kk palkalla. Se on sitä globalisaatiota ja vapaata kilpailua.

[Mehud]

Tuo kahdeksan kuukauden pesti filippiiniläiselle merimiehelle on kuin lottovoitto. Käytännössä häneltä ei kulu euroakaan tuona aikana, jos ei halua. Kaikki ruoka on pestin aikana ilmaista. Kotiin palatessaan hänellä on paikallisen mittapuun mukaan valtava rahasumma lompakossaan, jolla hän pystyy elättämään ja kouluttamaan perhettään keskivertoa huomattavasti paremmin.

Pesti on Suomen ja pestatun etujen mukaista. Parasta mahdollista kehitysapua köyhälle maalle ja tehokkainta mahdollista kehitysapua myös Suomen kannalta. Näiden pestattujen lapsista tulee todennäköisesti korkeammin koulutettuja, kuin muista maan lapsista. Osa saattaa päätyä esimerkin kautta itsekin merimiehiksi ja oman maansa tehokkaiksi kehittäjiksi.

[Mehud]

Tuo kahdeksan kuukauden pesti filippiiniläiselle merimiehelle on kuin lottovoitto. Käytännössä häneltä ei kulu euroakaan tuona aikana, jos ei halua. Kaikki ruoka on pestin aikana ilmaista. Kotiin palatessaan hänellä on paikallisen mittapuun mukaan valtava rahasumma lompakossaan, jolla hän pystyy elättämään ja kouluttamaan perhettään keskivertoa huomattavasti paremmin.

Pesti on Suomen ja pestatun etujen mukaista. Parasta mahdollista kehitysapua köyhälle maalle ja tehokkainta mahdollista kehitysapua myös Suomen kannalta. Näiden pestattujen lapsista tulee todennäköisesti korkeammin koulutettuja, kuin muista maan lapsista. Osa saattaa päätyä esimerkin kautta itsekin merimiehiksi ja oman maansa tehokkaiksi kehittäjiksi.

Kahdeksan kuukauden pesti on pois suomalaisilta työmarkkinoilta. Se tarkoittaa että yhteiskunta maksaa silloin kotimaisen työttömän elämisen jotta yrittäjän voitto maksimoituisi. Lisäksi varustamot saavat runsaati tukia, joten pelkkää voittoa laivanvarustelijialle. Ja taisi olla niin että ne sosiaalituetkin seuraavat vieratyövoimaa. Nämä ovat vain murto-osa filippiinien väkeä, loput elävät kurjuudessa eikä se maan tilannette paranna laikaan. En ymmärrä miksi meidän pitäisi antaa lottovoittoja filippiineihin, eikö tärkeämpää olisi pitää oman maan talous ja työmarkkinat toimivina?
Mutta sama koskee myös yrityksiä. Siinä missä ulkomainen halpatyövoima syrjäyttää kotimaista, tulevat ylikansalliset yrtiykset syrjäyttämään meidän leikkikapitalisitit.

Joten kannattaisi pysähtyä miettimään ja sittenkin maksaa se muutama satanen lisää kotimaiselle työvoimalle.

Tokihan haluaisin, että kaikki laivoilla olevat olisivat Suomalaisia, mutta se ei kilpailutilanteessa ole aina mahdollista. Pitää myös muistaa, että tämä filippiino ei jää roikkumaan Suomen tukijärjestelmään, vaan elää omassa maassaan. Merihommissa on se hyvä puoli, että pestatusta ei synny minkäänlaista sidonnaisuutta Suomalaiseen yhteiskuntaan. Laivanvarustajat ovat täysin oikeutettuja kaikkiin voittoihin, koska ovat ottaneet taloudellisen riskin. He ovat myös oikeutettuja kaikkiin tukiin, koska sellaiset ovat olemassa.

Tässä on kokonaisuudessaan kysymys niin pienestä kokonaisongelmasta Suomalaisia työmarkkinoita ajatellen, että sitä ei käytännössä ole olemassakaan, verrattuna siihen mitä ongelmia tulee tänne arvopohja perusteella tuotavista ihanneyhteiskunnan rakentajista.

[Kari Kinnunen]

Joten kannattaisi pysähtyä miettimään ja sittenkin maksaa se muutama satanen lisää kotimaiselle työvoimalle.

Aloilla joille tyypillistä on liikkuminen, kuten merenkulku ja kuljetus, hinta- ja sitä kautta palkkatason määrittää se toimija joka pystyy tarjoamaan palvelun halvimmalla.

Tässä tapauksessa suomalainen merimies ei taida tuoda mitään sellaista lisäarvoa jotta hänet kannattaisi palkata.

On aivan selvä asia, että globaalissa tai vain EU laajuisessa vapaassa kilpailussa hinnat ja palkat asettuvat edullisimman tarjoajan tasolle.

[rontti4]

Alfons Håkan oli käsittääkseni aikoinaan ansiokas merellätoimija.
Sittemmin  toiminta on luisunut hieman kyseinenenalaiselle tasolle. llkeämielisimmät ovat väittäneet kyseessä olevan ryssän kätyrin.
Kannattaa googlata Airiston helmi, puolustusvoimien aluskaupoistakin löytyy mielenkiintoista.

[ApuaHommmaan]

Suomen talouden ongelmat ovat tällä hetkellä herrat Sipilä ja Orpo. Yleisemmin puolueisiin kuuluvat jonninjoutavat tyhjännaurajat, jotka ovat vedättäneet kusetuksiinsa rahaa koko ikänsä. Sipilän omaisuuden koko on kutakuinkin sama, kuin hänen yrityksiensä saamien yritystukien koko.

Kyvyttömiä ja haluttomia mihinkään. Vaalien alla sitten taas lupaillaan kuut taivaalta homman ollessa äärimmäisen negatiivista Suomelle paitsi sen kautta että ne täysin epäreallistiset ja idioottimaiset lupaukset usein pyritään pitämään, niin myös siksi että se estää keskustelun maamme todellisista ongelmista. Ja  kyllä kansa sitä haluaisi. Miksi Sipilänkin hallitus lupasi ne perinteiset kusetukset, eli syntyy uusia työpaikkoja johtuu vain siitä, että se kansaa kiinnostaa aidosti. Heitä eikä myöskään hyvin rahakkaissa EU sikailuissa olevia virkamiehiä tuollainen ei kiinnosta, josta taas kaiken muun ohella seuraa, että tuollaisia työllistämislupauksia ei tietenkään koskaan pidetä.

Suomi saataisiin aidosti nousuun vain yhdellä asialla: pakotetulla avoimuudella. Eli ei tule nousemaan, koska Sipilän ja kumppaneiden koko omaisuuden haalinta perustuu vain pakotettuun salailuun.

[Saturoitunut]

Alle 800 euron palkka, joka sisältää ylityöt ja lomat, lähentelee Suomen oloissa orjakauppaa, sanoo Suomen Merimiesunionin ITF-koordinaattori Kenneth Bengts.

Bengts syö vain omaa uskottavuuttaan näillä orjakauppamölinöillä. Nuo fiilippiiniläiset eivät ole siirtyneet yrityksen omistukseen, vaan kyse on ilmiselvästi palkkatyöstä. On myös kysymysmerkki, kuinka paljon he työkomennuksellaan elelevät  "Suomen oloissa".

Asiassa on tasan kaksi vaihtoehtoa, ajammeko ulkolaisia työllitävän ja todennäköisesti myös voittonsa ulkomaille kotouttavan yrittäjän asiaa vai kotimaisen yrittäjyyden ja työmarkkinoiden kohentamista. Sillä kun se yrittäjä on voittonsa kuorinut niin on aika laittaa yritys lihoiksi ja globaalin  näkymättömän käden haltuun.

Alfons Håkans joutuu ilmeisesti kilpailemaan kansainvälisillä markkinoilla, joilla Suomen hyvävelisopimuksilla ei ole mitään arvoa. Aivan samalla tavalla suomalainen ostaa mieluummin kaupasta kiinalaisen tuotteen 25 euron hintaan, vaikka kilpaileva 100 euron hintainen vastaava tuote olisikin suomalaista alkuperää. Niin kauan kun suomalaiset ostavat mieluummin halpaa kiinakrääsää, heillä ei ole mitään oikeutta arvostella yrityksiä, jotka vastaavat tähän halpuutuskampanjaan vuorostaan rekrytoimalla työvoimaversiota kiinakrääsästä. Molemmat "kotouttavat voittonsa" ulkomaille.

[ApuaHommmaan]

Niin kauan kun suomalaiset ostavat mieluummin halpaa kiinakrääsää, heillä ei ole mitään oikeutta arvostella yrityksiä, jotka vastaavat tähän halpuutuskampanjaan vuorostaan rekrytoimalla työvoimaversiota kiinakrääsästä. Molemmat "kotouttavat voittonsa" ulkomaille.

Samalla toki yhtiön toimarille Joakim Håkansille tulee nauraa paskaisesti hänen limaisista pyynnöistään Suomelta:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3576514/Suomen+jaita+murretaan+alle+500+euron+palkallaAlfons+Hakans+pestasi+merimiehia+Filippiineilta
Joakim Håkans:
"– Emme ole kauppa-alustuen alaisia, koska alustyyppimme ei Liikenneviraston mukaan sovellu tuen saamiseen. Alustukijärjestelmässä sosiaalikulut palautetaan varustamolle. Merimiesunionin olisi aika tapella yhdessä meidän kanssamme, jotta esimerkiksi saisimme alustukea tai kansainvälisesti kauppa-aluksilla käytössä olevan nettopalkkajärjestelmän. Jos emme tee kompromisseja, tulee jokin ulkomainen ja ottaa meidän siivumme, Håkans jatkaa."

Pitäisi saada alustukea, verohelpotuksia ja kädestäkin pitäisi pitää, että Håkans voisi viedä voittonsa veroparatiiseihin. Homma pitäisi vielä tehdä massiivisen törkeästi painostaen sekä työnantajan täysin moraalittomalla lobbauksella, mutta yhtälailla käyttäen painostukseen myös ammattiliittoa jolla on mahdollisuus painostaa jopa siihen, että Suomen meriliikenne keskeytyy. Tämä vain, koska Håkansille pitäisi saada helpot lisäpikkuvoitot.

Olisi hyvä ottaa selvää paljon Håkans tällä hetkellä saa tukia. Ja miten suuri osa hänen koko omaisuudestaan on yritystukien tulosta. Voisiko jopa olla niin, että painii Sipilän kanssa samassa sarjassa. Sama määrä omaisuutta, kuin tulleita tukiakin.

[Saturoitunut]

Niin kauan kun suomalaiset ostavat mieluummin halpaa kiinakrääsää, heillä ei ole mitään oikeutta arvostella yrityksiä, jotka vastaavat tähän halpuutuskampanjaan vuorostaan rekrytoimalla työvoimaversiota kiinakrääsästä. Molemmat "kotouttavat voittonsa" ulkomaille.

Samalla toki yhtiön toimarille Joakim Håkansille tulee nauraa paskaisesti hänen limaisista pyynnöistään Suomelta:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3576514/Suomen+jaita+murretaan+alle+500+euron+palkallaAlfons+Hakans+pestasi+merimiehia+Filippiineilta
Joakim Håkans:
"– Emme ole kauppa-alustuen alaisia, koska alustyyppimme ei Liikenneviraston mukaan sovellu tuen saamiseen. Alustukijärjestelmässä sosiaalikulut palautetaan varustamolle. Merimiesunionin olisi aika tapella yhdessä meidän kanssamme, jotta esimerkiksi saisimme alustukea tai kansainvälisesti kauppa-aluksilla käytössä olevan nettopalkkajärjestelmän. Jos emme tee kompromisseja, tulee jokin ulkomainen ja ottaa meidän siivumme, Håkans jatkaa."

Pitäisi saada alustukea, verohelpotuksia ja kädestäkin pitäisi pitää, että Håkans voisi viedä voittonsa veroparatiiseihin. Homma pitäisi vielä tehdä massiivisen törkeästi painostaen sekä työnantajan täysin moraalittomalla lobbauksella, mutta yhtälailla käyttäen painostukseen myös ammattiliittoa jolla on mahdollisuus painostaa jopa siihen, että Suomen meriliikenne keskeytyy. Tämä vain, koska Håkansille pitäisi saada helpot lisäpikkuvoitot.

Olisi hyvä ottaa selvää paljon Håkans tällä hetkellä saa tukia. Ja miten suuri osa hänen koko omaisuudestaan on yritystukien tulosta. Voisiko jopa olla niin, että painii Sipilän kanssa samassa sarjassa. Sama määrä omaisuutta, kuin tulleita tukiakin.

Eikö hän tuossa kerro selvällä suomen kielellä, ettei saa tukia? Hän tarjoaa käytännössä vaihtoehdot: joko miehistökulut pidetään kansainvälisesti kilpailukykyisenä (joko palkkatason tai tukien avulla) tai kilpailu tullaan häviämään ulkomaisille toimijoille, joille Bengtsin on vielä turhempi ulista. Ostaisitko sinä muuten kaupasta satasella suomalaisen työn hedelmän, jos kiinalaisen version saa neljänneksellä hinnasta?

[ApuaHommmaan]

Eikö hän tuossa kerro selvällä suomen kielellä, ettei saa tukia? Hän tarjoaa käytännössä vaihtoehdot: joko miehistökulut pidetään kansainvälisesti kilpailukykyisenä (joko palkkatason tai tukien avulla) tai kilpailu tullaan häviämään ulkomaisille toimijoille, joille Bengtsin on vielä turhempi ulista.

Ei. Hän sanoo, ettei saa noita kahta tukea noille alukselle tällä hetkellä.

Tervetuloa muuten vaan Suomen vesialueelle se kansainvälinen kilpailu. Luotsi astuu laivaan mongertaen jotain vinkuintiaa opeteltuaan kaksi päivää kartasta vesialuetta, vai?

Håkansille ja sille ulkomaalaiselle on molemmille turha ulista. Parempi olisi jos tuollaiset kelvottomat yritykset häviäisivät. Jotka eivät pärjää kilpailussa ilman kädestäpitäjiä ja taluttajia.

[Spesialisti]

Niin kauan kuin suomalainen kuluttaja saa paskaa liksaa käteen verrattuna muihin länsimaihin, ei ole varaa ostaa sitä satasen hilavitkutinta. On tyydyttävä kiinalaiseen. Käteen jää niin vähän siksi, että sossumokujärjestelmä verottaa taskut tyhjiksi. Pirullinen kierre.

[Tabula Rasa]

Niin kauan kuin suomalainen kuluttaja saa paskaa liksaa käteen verrattuna muihin länsimaihin, ei ole varaa ostaa sitä satasen hilavitkutinta. On tyydyttävä kiinalaiseen. Käteen jää niin vähän siksi, että sossumokujärjestelmä verottaa taskut tyhjiksi. Pirullinen kierre.

Eipä sitä 25e hilavitkutintakaan. Hyvä jos ruuissa pysyy näillä ostovoimilla. Esimerkiksi vaatteet eivät ole jokavuotista luksusta.

[Jepulis]

Suomalainen on tosiaan kummallisen hintatietoinen silloin, kun hänen tulisi kaivaa omaa kuvettaan maksaakseen kanssasuomalaistensa tuottamista tuotteista, mutta kun hänen omasta palkastaan tulee kyse, suomalaisen mielestä työnantajan tulee maksaa keskinkertaisesta tuotteestakin luksushinta. Suomalaisilla ei ole varaa edes omiin tuotteisiinsa

Tässä olet yleisestiottaen oikeassa. Globalisaatio ei oikein voi olla jatkuvasti vain yhden näkökulman globalisaatiota. Kun ostamme "kaiken" halvalla Kiinasta, on hieman outoa jos olettaa samaan aikaan mm. kiinalaisten itsensä mielellään ostavan tavaroitamme kalliilla, tai kenenkään muunkaan. Tietysti yhtälö on hieman monimutkaisempi todellisuudessa. Meillä saattaa esimerkiksi olla niin raskaita koneita, vaikkapa metsäteollisuudessa, että niiden kilpailukyky voittaa halvimmankin käsityöläisen 1000:1 ja niitähän todella onkin. Tai joku kansa asuu merkittävän ikiomanresurssin, vaikkapa öljykentän päällä, joten ei tarvitse välittää kilpailukyvystä muutoin.

Nyt iso kysynys öljylähdettä omistamattomalle onkin, kannattaako kaiken osaamisen antaa siirtyä ja tuottaa vielä väliajalla omalle kansalle näennäiselintasoa velaksi, kunnes vääjäämätön totuuden hetki koittaa?

Mutta suuri kuva on kuitenkin, että tänään tässä ja nyt työ siirtyy ja sitä jatkuu juuri niin kauan kun sen kannattaa siirtyä.

Demareille tyypilliseen tapaan puhut "konsernista" etkä vain yrityksestä, koska suuret yritykset ovat tietenkin vastakkainasettelussasi hyvä vihollinen.

Tämä tietty asennekuva, voisiko ilmaista, on todellakin ärsyttävän yleinen Suomessa. Suomi on osittain jotenkin sosialisoitunut ajatustasolla. Tätä on hyvin vaikea pukea sanoiksi, sen oikeasti tietää vain ikäänkuin toinen työnantaja. Myös ihan pieni työnantaja havaitsee aika nopeasti, miten joustamaton voikaan olla se työvoima kun tulee "heidän" asioihinsa ja miten tarkka pitää olla ihan kaikessa ollakseen leimaantumatta riistäjäksi vaikka olisit muutoin hoitanut asiat 100% kymmenen vuotta. Ilmoitusvelvoite asioista toimii just yhteen suuntaan. Sanktiot, oli ne mitä tahansa, on toisinpäin olemattomat, toisinpäin kovat. Oikeusturva on lähinnä vitsonen jos olet pienehkö työnantaja. Irtisanominen on este toisen palkkaamiselle, se on faktaa. Samaan aikaan toisinpäin on usein ihan ok, jos toimitetaan omia asioita työajalla tai vaikka tt:n irtisanoutumistilanteessa ei heilauta kirpun vertaa tehdä se esim. keskellä parasta sesonkia, minuutin varotusajalla yms.

Mutta, siltikin sanoisin arvoisa nimimerkki Saturoitunut, että tapa jolla leimaat ja syyllistät muita foorumilaisia on ärsyttävä, ei lainkaan rakentavaa ja heikentää viestisi läpimenoa. Leimaat meitä muita tietämättä keitä olemme. Sanot esimerkiksi

Mamukriittiset ovat mielellään pitäneet itseään jotenkin rationaalisempina kuin suvakkeja, mutta tämänkin keskustelun perusteella moisille itseriittoisille fantasioille ei taida löytyä aihetta.

Ei sen tarvitse ulottua jokaiseen elämän kokonaisuuteen ja vaikka tarvitsisikin, et ole tuomari vaan yksi mielipide muiden joukossa. Neuvon antamaan muiden mielipiteille tilaa vaikka osa niistä kieltämättä rakentuu Suomeen juntatun piilososialismin perinnön päälle.

Ketjun aiheeseen miten Suomi nousuun.

Suomen nousuun yksi pieni lisälääke olisi ottaa annos kasvavasta turistivirrasta. Suomella olisi edelleen siihen hyvä tilaisuus. Enkä tarkoita turviksia vaan päinvastoin, ilman heitä se voisi juuri onnistuakin. Turvallinen maa, yksi myyntivalteista. Moni ei usko tähän, koska Suomessa on sateet, hyttyset ja vittumaisia ihmisiä, jotka riitelee esimerkiksi turviksista.

Kun mietitään mahdollisuuksia, niitä on yllättävän paljon vaikka linnat ja vuoret puuttuvat. Niitä mahdollisuuksia pitäisi pönkittää ja tehdä lisää. En nyt lähde pitkää kirjoitusta pidentämään kovn pitkillä perusteluilla mutta ainakin kyseessä on alue, joka olisi ns. omissa käsissä. Hankalinta on tehdä turistirysiä, samalla se olisi silti helpoin kohta lähteä liikkeelle. Olisi kiva jos tästä aiheesta ideoitaisiin vaikka omassa ketjussa. Turismi voisi olla Suomelle huikea kultakaivos oikein toteutettuna mutta panoksia se toki vaatii.   

[Spesialisti]

Turismista: kun JewTuubissa vähän pläräilee turismiaiheisia vloggauksia Suomesta, niin on ilmeistä, että Lapin luonto luo outoa taikaa. Kakslauttasen igluhotellussa yö on liki 500 euroa, ja turistit ovat paikasta ja ideasta aivan haltioissaan. Koiravaljakot, moottorikelkkasafarit, porot, revontulet ja joulupukit ovat kova matkailuvaltti. Pohjoisen luonnossa on vielä paljon käyttämätöntä matkailupotentiaalia. Läntisessä Euroopassa ei tahdo talvisin enää kunnolla lunta ja pakkasta olla kuin Suomen lapissa, jos ajatellaan matkailulle sopivan infran kannalta. Ruotsi on tässä bisneksessä jälkijunassa.
Toki turismilla pannaan luontoa sileäksi, joten jotain tolkkua siinäkin täytyy olla.

[ApuaHommmaan]

Otsikkoon palaten. Suomen taloutta ei missään nimessä haluta saada kuntoon. Miksikö? Siksi, että nykyinen tilanne tarjoaa mahtavia pelipaikkoja poliitikoille. Jos asiat rullaisivat hyvin ei voitaisi niin helposti erityyppisiä päätöksiä kuten hallintarekisteriä, koska kaikki virkamiehistä lähtien haraisivat tuollaista vastaan. Nyt voidaan, koska pelataan kymmenen vuotta putkeen korttia, kuinka koko maailma romahtaa, jos Sipilä & Orpo eivät saa kaikkea ja enemmän.