Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

[Emo]

Nyt on vaan parasta tottua ajatukseen, että 1980-luku oli taloudellisestikin parasta aikaa ihmisen elämässä.

80-luvullakin oli aikoja jolloin talouden nousu perustui valheelliseen valkaantumiseen, kuten esimerkiksi nykyäänkin.

1987 - 1990 valtion velannotto oli nollassa tai hyvin maltillista. Aiempaa 1980-lukua en tiedä.

Näin minäkin muistelen, että melko lailla velaton oli valtio tuolloin. Ainoa merkittävä asia työttömyyden ohella mikä viime aikoina on taloudessamme kasvanut on valtion velka. Mutta ei se mitään, lisää maahanmuuttajia Suomeen! Tulkoon heitä niin että puskat rytisevät!

[Sour-One]

Taidettiin tarkoittaa yksityistä kulutusta. Velkakulutus(kin) tuo valtiolle verotuloja.

Niinpä tietenkin. Kun talouden kasvusta puhuttiin.

[Vörå]

Olen varauksella samaa mieltä. Nyt on vielä öljyn hintakin alhaalla, joten raskaita tieremontteja ja päällystämistä olisi kannattavaa tehdä.

Totta kai on mahdollista tehdä tyhmiä investointeja (joskin jopa tyhmätkin työllisyyttä parantavat investoinnit olisivat plussa nykytilanteessa). Mutta väittäisin että meillä tosiaan olisi paljon ihan järkeviä infra-kohteita kuten juuri mainitsemasi tiestö, voitaisiin myös ihan varmuuden vuoksi panostaa puolustusteollisuuteen, kun rupeaa olemaan aika kylmiä vihureita Euroopassa (ja alalla hyvin turvallinen kysyntä, valitettavasti), koulurakennuksia on valtavasti korjausjonossa jne. Olisi kyllä aidosti hyödyllisiä kohteita kosolti.

[Vörå]

Olen samaa mieltä. Nyt kannattaisi lisäksi panostaa huomisen teknologiaan, jotta olemme osaamisen kärjessä mukana kun kasvu taas käynnistyy ja markkinat alkaa vetää. Robotiikka, 3D-tulostus, verkottuminen, Big Data, jne. Onneksi meille tulee laivalasteittain juuri tuon alan huippuosaajia paikkaamaan tulevaisuuden työvoimapulaa.

Tosiaan, uusi teknologia unohtui - erinomainen kohde, mikä kyllä sitten vaatii asiantuntemusta. Suomessa epäilemättä on tällä hetkellä aika paljon alan työvoima-kapasiteettia buumin päätyttyä ja kun vielä koulutus reagoi jälkijunassa tähän. Ehkä voisi ihan riskisijoitus-näkökulmasta antaa rajoitetuksi ajaksi start-up -tukea (mutta ilman te-byrokratiaa) ja sitten vain katsoa, kuinka moni yritys lähtee kannattamaan (eli ei mitään muuta paapomista julkisen vallan taholta, koska siihen ei ole kompetenssia). Prosentin ei tarvitsisi olla edes kauhean korkea ollakseen hyvinkin kannattava sijoitus.

[Ernst]

Olen varauksella samaa mieltä. Nyt on vielä öljyn hintakin alhaalla, joten raskaita tieremontteja ja päällystämistä olisi kannattavaa tehdä.

Totta kai on mahdollista tehdä tyhmiä investointeja (joskin jopa tyhmätkin työllisyyttä parantavat investoinnit olisivat plussa nykytilanteessa). Mutta väittäisin että meillä tosiaan olisi paljon ihan järkeviä infra-kohteita kuten juuri mainitsemasi tiestö, voitaisiin myös ihan varmuuden vuoksi panostaa puolustusteollisuuteen, kun rupeaa olemaan aika kylmiä vihureita Euroopassa (ja alalla hyvin turvallinen kysyntä, valitettavasti), koulurakennuksia on valtavasti korjausjonossa jne. Olisi kyllä aidosti hyödyllisiä kohteita kosolti.

Hyviä pyssyjä, järjestelmiä ja pamahduksia kannattaa tehdä omiin tarpeisiin. Nyt vaikkapa taas niitä miinoja, joita hätähousut Halosen johdolla ehtivät jo purkaa. Niitä voi myös myydä maailmalla hyväään hintaan.

[Siili]

Tuossa aiemmin mainitsemasi toimintamalli on kuin Keynesiläisyyden oppikirjasta.

Keynes löytää paljon ystäviä taantuman aikana.  Jostain syystä korkeasuhdanteen aikana hänen ideoitaan pidetään vanhentuneina ja dogmaattisina.

Mutta onko oikeata keynesiläisyyttä pistää raha haisemaan, oli suhdanne mikä tahansa?

[Vörå]

Hyviä pyssyjä, järjestelmiä ja pamahduksia kannattaa tehdä omiin tarpeisiin. Nyt vaikkapa taas niitä miinoja, joita hätähousut Halosen johdolla ehtivät jo purkaa. Niitä voi myös myydä maailmalla hyväään hintaan.

Miina-päätös oli kyllä suuri virhe - pitää ihmetellä, että yleensä aika inhorealistinen Suomi tähän ryhtyi. Ajattelin pitkään, että tehdään samalla tavalla kun Ruotsi ydinvoimasta luopuessaan eli että sanotaan, että luovutaan, mutta sitten ei oikein missään vaiheessa ehditäkään luopumaan. Mutta oltiinkin ilmeisesti ihan tosissamme.

[Vörå]

Mutta onko oikeata keynesiläisyyttä pistää raha haisemaan, oli suhdanne mikä tahansa?

No, ei ole. Se on toki sisäänrakennettu ja isokin ongelma, ei keynesiläisyyden takia sinänsä vaan ihmis- (ja erityisesti poliitikko-) luonnon: kun rahaa on helposti jaettavissa, sitä jaetaan helposti. Ehkä pitäisi säätää jokin sangen jäykkä laki, että talouskasvun jatkuessa on velkaa lyhennettävä ja julkisia menoja karsittava.

[PaulR]

Robotiikka, 3D-tulostus, verkottuminen, Big Data, jne.

Koulun puolesta sattumoisin kiinnostanut LEDit ja aurinkopaneelit. Mitä pintapuolisesti silmäillyt, Suomessa on joitakin pieniä puulaakeja, jotka tekevät maailmanluokan huippua. Varmasti kelpaisi rahoitus, jotta ulkomaiset massatuottajat eivät osta ohimennen pois kuljeksimasta R&D osastoikseen.

[Taikakaulin]

Tämä helmi ei ollutkaan vielä täällä:

Ministeri Rinne ehdottaa yritysjohtajille motivaatiokoulutusta viennin edistämiseksi

Chengdu. Pienet ja keskisuuret suomalaisyritykset tarvitsevat lisää rohkeutta, jotta ne uskaltaisivat lähteä tekemään bisnestä kehittyville markkinoille kuten Kiinan länsiosaan. Tähän voisi auttaa yritysjohtajille suunnattava motivaatiokoulutus.

Näin sanoo valtiovarainministeri Antti Rinne (sd), joka vierailee parhaillaan Kiinan Chengdussa.

"Jos vaikka viidensadan keskeisen PK-sektorin kasvuyrityksen johtajille loisi toimintamallia, miten kansainvälistyä, auttaa heitä kansainvälistymisen polulla oikealla tavalla ja rohkaista kansainvälistymiseen, niin uskon, että sitä kautta voitaisiin saada vaikuttavuutta", HS:n Chengdussa tapaama Rinne sanoi tiistaina.

Hän kertoo pyytäneensä Suomen itsenäisyyden juhlarahastoa Sitraa harkitsemaan tällaisen yritysjohtajien motivaatiokoulutuksen rakentamista Suomeen.

[...]

Rinteen mielestä suomalaisyritykset ovat vielä liian vähän läsnä Länsi-Kiinan kasvumarkkinoilla. "Vielä ei ole oikein vahvasti tultu esimerkiksi tuolta Shanghain alueelta tännepäin", hän sanoo. "On selkeästi potentiaalia lisätä täällä mukana oloa, ja täytyy vahvistaa viestiä Suomessa, että täällä on merkittävää talouskasvua ja merkittäviä mahdollisuuksia tehdä bisnestä."

Suomalaisyrityksillä olisi Rinteen mukaan tarjota Kiinaan osaamista etenkin ympäristötekniikassa kuten energian ja puhtaan veden alalla.

Suomen ongelmana viennin näkökulmasta on Rinteen mielestä se, että viennistä yli puolet suuntautuu Euroopan unionin maihin, joissa talouskasvu on todennäköisesti hidasta vielä pitkään.

"Voisimme pikkusen oikaista Suomessa, kun tulisimme näille kehittyville markkinoille, sitoisimme strategiamme tänne, esimerkiksi Kiinaan, tai Aasiaan ylipäätään, näiden maailman megatrendien kaupungistumisen, ilmaston lämpenemisen ja puhtaan veden ympärille", Rinne sanoo.

"Rohkeutta pitäisi nyt vain olla, uskallusta ja vähän nälkää lähteä näille uusille kasvaville markkinoille. Sitä riskiä kannattaa ottaa, täällä on mahdollisuus voittaa paljon yritystoiminnan kasvattamisen ja liiketoiminnan tulevaisuuden näkökulmasta."

http://www.hs.fi/talous/a1421147247943

Tämä on kyllä aivan absurdia. Suurin syy Suomen talousongelmiin on SDP:n ajama yrittäjien kituuttamispolitiikka ja tämä niljake haluaa vielä kaiken kukkuraksi passittaa nämä "motivaatiokoulutukseen", mikä totta kai työllistäisi siinä samalla kätevästi pari Rinteen sossukaveria. 

[Tykkimies Pönni]

Tämä on kyllä aivan absurdia. Suurin syy Suomen talousongelmiin on SDP:n ajama yrittäjien kituuttamispolitiikka ja tämä niljake haluaa vielä kaiken kukkuraksi passittaa nämä "motivaatiokoulutukseen", mikä totta kai työllistäisi siinä samalla kätevästi pari Rinteen sossukaveria. 

Näemme vielä sen päivän kun näitä virkaloisia "uudelleen koulutetaan" ensimmäisiin oikeisiin ammatteihinsa. Entisistä demarivirkamiehistä tehdään hitsareita, kaivosmiehiä jne. Jakkukalkkunat pääsee keittäjänapulaisiksi suurkeittiöihin, siivoilemaan ja vaihtelemaan vanhuksille vaippoja. Kaikki asutetaan tietenkin vanhoihin Neuvostotyylin betonibunkkereihin, sinne mamujen sekaan.

Karman laki on armoton.

[Goman]

Kaksoisstandardia pukkaa taas.

Yleensä persut ja keput ovat kaikessa koko EU:n kattavia standardeja vastaan. Ja yleensä kaikki EU-sääntely on huono asia, joka rajoittaa ja vaikeuttaa yritysten menestymistä. Ja näinhän se onkin.

Mutta:  Nyt on löytynyt persuista ja kepusta kaksi kansanedustajaa, jotka vaativat EU:n puuttumista jälleen kansalliseen lainsäädäntöön:

http://yle.fi/uutiset/sakon_asevientipulmat_saavat_ymmarrysta_eulla_on_yhtenainen_linjaus_jyvien_koosta_miksei_sitten_aseviennista/7734660

Ei näytä hyvältä !  EU onkin sitten välillä hyvä , ja välillä paha. Nyt sen pitäisikin  Anttilan ja Soukolan mielestä määrätä kaikkien EU-maiden aseviennistä. Ihme tuuliviiriedustajia ovat nämä.

[Kyklooppi]

Tehhää ruumisarkkuja,vaikka ehkä ne kuoppajaa iliman niitäki.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kaksoisstandardia pukkaa taas.

Yleensä persut ja keput ovat kaikessa koko EU:n kattavia standardeja vastaan. Ja yleensä kaikki EU-sääntely on huono asia, joka rajoittaa ja vaikeuttaa yritysten menestymistä. Ja näinhän se onkin.

Mutta:  Nyt on löytynyt persuista ja kepusta kaksi kansanedustajaa, jotka vaativat EU:n puuttumista jälleen kansalliseen lainsäädäntöön:

http://yle.fi/uutiset/sakon_asevientipulmat_saavat_ymmarrysta_eulla_on_yhtenainen_linjaus_jyvien_koosta_miksei_sitten_aseviennista/7734660

Ei näytä hyvältä !  EU onkin sitten välillä hyvä , ja välillä paha. Nyt sen pitäisikin  Anttilan ja Soukolan mielestä määrätä kaikkien EU-maiden aseviennistä. Ihme tuuliviiriedustajia ovat nämä.

No olipas tyhmä kommentti. EU on kauppaliitto ja turhat aseidenvientirajoitteet ovat riesa yrityksille. Eu:ssa olon ainoa pointti on se että saadaan herrat omille herroille. Suomen pitäisikin tässä ryhtyä käyttämään EU standardeja, jotka olisi hyvä olla olemassa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Talous ei voi lähteä nousuun niin kauan kun 15-20 % valtion menoista katetaan velanotolla

.
Miten mielestäsi valtion velanotto estää talouden nousuun lähdön?

Velanotto on mittari yli varojen elämiselle. Jos velalla ei olisi väliä niin miksi valtio ei maksa kaikille 10 000€/kk perustuloa? Olisi mitä kuluttaa, sano

.
Jos ihminen ottaa velkaa ostaakseen asunnon tai yritys ottaa velkaa laajentaakseen toimintaansa, niin elävätkö ne silloin yli varojensa? Velanotto itsessään ei ole mittari yli varojen elämiselle, vaan itse asiassa esim. sijoittajat, joiden varallisuus kaiken aikaa vain kasvaa, ottavat hanakasti velkaa.

Jos valtio olisi velkaa vain itselleen (keskuspankilleen), se voisi periaatteessa maksaa kymppitonnin perustuloa kansalaisilleen, mutta tällä olisi niin vakavat seuraukset käsistä karkaavan inflaation ja valuutan arvon heikkenemisen vuoksi, ettei sellaista voi tehdä. Kun valtio on velkaa ulkomaille (niinkuin asian laita yleensä on), on sen pidettävä huoli myös "maineensa", luotettavuutensa, säilymisestä, jotteivät lainojen korot nousisi ja lainahanat sulkeutuisi.

Kotitaloudet, firmat ja valtiot elävät kaikki samojen tosiasioiden kanssa. Menot eivät voi olla suuremmat kuin tulot.

Ei pidä paikkaansa. Valtioon eivät päde samat säännöt kuin kotitalouksiin ja firmoihin, vaan sen talouspolitiikalla on aivan erilaiset tavoitteet, velvoitteet ja rajoitteet. Valtion on omien menojensa maksamisen lisäksi pidettävä silmällä koko kansantaloutta ja huolehdittava sen eri osien toimivuudesta. Oletko koskaan kuullut sektoritaseista?

Kansantalouden kolmen sektorin taseiden yhteenlaskettu loppusumma on aina nolla. Nämä sektorit ovat julkinen, yksityinen ja ulkomaankauppa. Julkisen sektorin ylijäämä tarkoittaa sitä, että valtio on kerännyt yksityiseltä sektorilta veroina enemmän tuloja kuin se on sinne menoina kuluttanut. Tämä julkisen sektorin ylijäämä aiheuttaa siten välttämättä yksityiselle sektorille saman suuruisen alijäämän. Julkisen sektorin alijäämä taas toimii päinvastaisesti, eli valtio on kuluttanut enemmän kuin verottanut, ja yksityiselle sektorille on täten kertynyt ylijäämä. Jommankumman sektorin on siis välttämättä velkaannuttava alijäämän vuoksi, ja nyt on vain kyse siitä kumpi velkaantuu, kotitaloudet&yritykset vai valtio...

...paitsi jos kolmas sektori eli ulkomaankauppa pystyy paikkaamaan tuon syntyneen alijäämän. Jos ei pysty silloin, kun maahan tuodaan enemmän kuin sieltä viedään, niin ulkomaan sektori pahentaa tilannetta vielä entisestään, ja jommankumman, joko julkisen tai yksityisen sektorin, on paikattava vielä sekin vaje omalla velanotollaan.

Valtion budjetin alijäämän (velanoton) vähentäminen tarkoittaa siis käytännössä sitä, että sen on verotettava yksityiseltä sektorilta enemmän kuin mitä se sinne kuluttaa. Kun kotitaloudet ja yritykset ovat nykyisessä taantumassa jo muutenkin erittäin tiukilla, eivät ne pysty rahoittamaan valtion säästöpyrkimyksiä. Ei pidä unohtaa, että valtion menojen leikkaaminen tarkoittaa tuon leikatun summan verran vähemmän tuloja yksityiselle sektorille.

Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

3. Talous lähtee nousuun siinä vaiheessa, kun yritykset uskaltavat ryhtyä investoimaan.
2. Yritykset ryhtyvät investoimaan siinä vaiheessa, kun ne uskovat tuotteidensa/palveluidensa käyvän paremmin kaupaksi ja yrityksen tuoton paranevan.
1. Tuotteet/palvelut alkavat käydä paremmin kaupaksi siinä vaiheessa, kun kotimaisilla tai ulkomaisilla asiakkailla on halua ja vara ostaa niitä.   
Piste.

Sanoisin että ei pidä paikkaansa tuo ylläoleva.
Talous lähtee nousuun kun tulee uutta tuotantoa tai innovaatioita, jotka lisäävät kysyntää

30-lukujen lamasta nosti lopullisesti WW 2:n sotateollisuus. 90-lukujen laman lopetti lopullisesti IT-sektorin ja Nokian nousu.
Jos tämä lamakausi halutaan saada loppumaan niin tarvitaan paljon uutta tuotantoa ja byrokratianpurkua että uutta tuotantoa rupeaisi syntymään.

[Taikakaulin]

Suklaata taas pukkaa demareiden leiristä. 

Yle: SAK:n Lyly pakkorahastoisi yritysten voittoja

SAK:n puheenjohtaja Lauri Lyly (sd.) haluaa Ylen uutisten mukaan lakimuutoksen, joka velvoittaisi yritykset rahastoimaan osan voitoistaan pahan päivän varalta yritysten taseeseen.

Lauri Lylyn mielestä muutos edistäisi Suomen talouden kehitystä, koska huonoihin aikoihin olisi varauduttu nykyistä paremmin.

Lisäksi lakimuutos voisi hänen mukaansa toimia yhtenä monista porkkanoista, jos valtio haluaa kannustaa työntekijäpuolta uuteen kokonaisvaltaiseen työmarkkinaratkaisuun.

Lyly sanoo, että hänen esittämässään mallissa pitäisi hyväksyä, että se saattaisi heikentää jo valmiiksi huonossa taloustilanteessa olevien yritysten toimintaedellytyksiä.

– Markkinatalouteen kuuluu, että kaikki eivät menesty. Se on luovaa tuhoa, että jotkut yritykset eivät pärjää. Nyt on paljon puhuttu, että palkkojen pitää joustaa, jos yritys ei menesty. Kysyisin, saako sellainen yritys alennusta sähkölaskusta ja tuotantokustannuksista, jos se ei itse osaa asioitaan hoitaa. Nämä ovat yrittämiseen liittyviä riskejä, Lyly sanoo.

Hänen mukaansa ay-liike voi lähteä mukaan uusiin maltillisiin tuloratkaisuihin, jos samalla pystytään kehittämään työelämän pelisääntöjä ja työntekijöiden asemaa.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/sak_lyly_voitot_pakkorahastointi-30756

[Kyklooppi]

Herra Lyly,sähkömies voimalaitokselta.Siltä pohjalta SAK johtoon.
En ole kyllä ihan varma herran kyvystä nostaa suomen taloutta nousuun.
Oman taloutensa lienee hoidellut kuntoon ay virkojensa aikoina.

[Martin]

Nehän pakkorahastoidaan mokutukseen. Verotetaan ensin ja sitten tuhlataan niin ettei kaikki riitäkään.

[RP]

Talous lähtee nousuun kun tulee uutta tuotantoa tai innovaatioita, jotka lisäävät kysyntää

30-lukujen lamasta nosti lopullisesti WW 2:n sotateollisuus. 90-lukujen laman lopetti lopullisesti IT-sektorin ja Nokian nousu.
Jos tämä lamakausi halutaan saada loppumaan niin tarvitaan paljon uutta tuotantoa ja byrokratianpurkua että uutta tuotantoa rupeaisi syntymään.

30-lukujen lama on noista ainoa, joka on vertailukelpoinen (liqudity trap).  Eikä silloin tullut uutta tuotantoa, joka synnytti kysyntää, vaan valtiojohtoisesti kehitettiin uutta kysyntää, jota vastaamaan nousi tuotantoa. Silloin oli sota, mutta taloudellisesti sama vaikutus oltaisiin saatu (erityisesti Yhdysvalloissa, jota ne sodan muut ikävämmät vaikutukset koskivat vähemmän) upottamalla ne panssarit ja lentokoneet kuljetusaluksissaan keskelle Atlanttia.

[Taikakaulin]

...ja tätä osaamista me voisimme viedä mutta suomalaiset ovat itse itselleen jarruja asettaneet, kuten liian tiukat vientimääräykset. Erkki Tuomioja ei kommentoi. Haisee samalle kuin rikkidirektiivi ja pelto keväällä.

Tähän liittyen:

Kansanedustaja vaatii valtion tukea tarkka-ampujien asehankintoihin

Kansanedustaja Ari Jalonen (ps.) vaatii hallitusta pitämään huolta Sakon aseenvalmistuksen säilymisestä Suomessa. Sako valmistaa aseita muun muassa poliisille ja puolustusvoimille.

Italialaisomisteinen Sako harkitsee tarkkuusasetuotannon siirtämistä Italiaan. Syynä ovat tiukat asevientisäädökset ja niiden tulkinta.

Jalonen on jättänyt kirjallisen kysymyksen, jossa hän vaatii hallitusta kertomaan, miten tarkkuusaseiden tuotanto säilytetään Suomessa. Hän muistuttaa, että aseenvalmistustaitojen säilyminen on Suomen puolustusvalmiuden kannalta erittäin tärkeää.

[Darvi]

Talous nousee aina samalla tavalla: Lisäämällä vapautta. Niin se Kiinakin aikanaan sai maahan talouskasvun sosialististen viisivuotissunnittelujen jälkeen. Mitä vähemmän verotetaan, niin sitä enemmän ihmiset tekevät töitä, koska sitä kannattavampaa se on. Mitä vähemmän säädellään, niin sitä enemmän ja älykkäämmin ihmiset tekevät töitä, kun työntekotapoja ei rajoiteta. Mitä vähemmän valtion monopoleja, niin sitä enemmän aloja vapautuu kilpailulle ja siten talouskasvulle.

Suomalaiset eivät vain uskalla tehdä selvästi nähtäviä toimenpiteitä, vaan tyytyvät puuhastelemaan marginaaleilla, koska ilman massiivista verotusta poliitikkojen valta kutistuisi olemattomiin. Jos poliitikko ei saisi päättää miten ryöstösaalista jaetaan, niin se joutuisi menemään oikeisiin markkinaehtoisiin töihin. Se ei kelpaa, joten kansaa kusetetaan pelottelemalla vapaudella lapsesta asti, kun on jo saatu ryöstettyä lapsetkin pois kotoa valtion kouluihin propagandan pariin.

[Dharma]

Suomen BKT olisi supistumisen sijaan kasvanut viime vuonna, jos kehitysyhteistyöhön käytetyillä 1,1 miljardilla eurolla olisi ostettu kotimaasta mitä tahansa. Vaikka taksimatkoja.

[Mika]

Nato-jäsenyys auttaisi tässäkin asiassa.  Suomi jää ulkomaisissa investoinneissa lähes minkä tahansa Nato-maan jälkeen yksinkertaisesti siitä syytä, ettei karhun kainalossa uinuvaan puolisosialistiseen maahan uskalleta investoida.  Ero näkyy selvänä esim. Ruotsiin verrattaessa. Ruotsikaan ei ole virallisesti liittoutunut, mutta se mielletään siitä huolimatta selvästi länteen kuuluvaksi.

[ruikonperä]

^Äläs ny, Jygä oli aamuteeveessä edelleen sitä mieltä että työntekijöitä pitäisi saada jostakin lisää tai piru perii.
Ja Jygään me luotamme, on se sentään silleen vammasella tavalla uskottava suutaan aukoessaan.

[Sekasikiö]

Säästämällä saadaan säästöä
Yritin etsiä netistä tilastoja asuinneliöistä per asukas kunnan vuokra-asunnoissa verrattuna omistusasumiseen. En löytänyt mitä hain, mutta löysin tiedon, että pääkaupunkiseudulla ihmisellä on keskimäärin 34,2 m2 asuintilaa. Löysin kelan sivuilta tiedon, että esim. 5 lapsisen perheen kuukausittaiset asuinkustannukset saavat olla Helsingissä 1506€, sen yli menevää vuokraa ei oteta huomioon asumistukea laskettaessa. Keskivuokra oli vuonna 2014 aravataloissa 11,39€/m2 eli 1506 eurolla saa 132 neliöisen asunnon.
Mielestäni kokonaan kunnan ja valtion tuilla eläville  vuokralaisille pitäisi laittaa maksimiasuinneliöt esim. 20m2 aikuiselle ja lapselle 10m2 ja järkevä vuokrakatto päälle. Asumistuki tippuisi radikaalisti ja ihmisille tulisi yksi kannustin lisää työllistyä ja siten parantaa perheensä asumismukavuutta mahdollisen isomman asunnon takia.  Kiristys myös niille, jotka eivät elä kokonaan yhteiskunnan tukien varassa, tosin ei yhtä jyrkkänä.

ps. Minulla suvussa tapaus, joka muutti kunnan vuokra-asuntoon jonka vuokra oli yli 1000€. Hän ilmoitti heti, että töihin meno ei kannata, koska palkka syö tuet ja käteen ei jää tarpeeksi verrattuna työttömyys- ym. tukiin.

[Jaska Pankkaaja]

Nato-jäsenyys auttaisi tässäkin asiassa.  Suomi jää ulkomaisissa investoinneissa lähes minkä tahansa Nato-maan jälkeen yksinkertaisesti siitä syytä, ettei karhun kainalossa uinuvaan puolisosialistiseen maahan uskalleta investoida.  Ero näkyy selvänä esim. Ruotsiin verrattaessa. Ruotsikaan ei ole virallisesti liittoutunut, mutta se mielletään siitä huolimatta selvästi länteen kuuluvaksi.

Se on vaan harmi ettei se karhu tuosta mihinkään häviä.. Puolisosialismista olen samaa mieltä. Markka (joka devalvoituisi), 0,5M turhaketta ulos, sääntelyn sun muiden rikkianeiden purku.

[Vaniljaihminen]

Talous nousee aina samalla tavalla: Lisäämällä vapautta.

Mmmm... sanoisin että lisäämällä tiettyjen ihmisten vapautta. Ei nyt ihan anarkiaksi tarvi mennä.

[Kyklooppi]

Suomen talous ei lähde nousuun millään.Viennistä elävä talous jolla ei ole oikein mitään vientiin kelpaavaa enää.
Talous taantuu taantumistaan,elintaso laskee ihmiset köyhtyvät,ne jotka kykenevät lähtevät ulkomaille.
Muu paaria luokkaan kuuluva elättelee itsensä kuka mitenkin.
Olen mielelläni väärässä tässä asiassa.

[Nikolas]

Viennistä elävä talous jolla ei ole oikein mitään vientiin kelpaavaa enää.

Kyllä kelpaa vientiin, kunhan hintoja tarkistetaan. Työsopimukset, valuutan arvo ja julkinen sektori. Jonkun näistä olisi joustettava alaspäin. Vaan minkäs teet, kun eduskunta koostuu lähes kokonaan sosialisteista, joille mainitut kolme asiaa ovat pyhiä.

[Kyklooppi]

Viennistä elävä talous jolla ei ole oikein mitään vientiin kelpaavaa enää.

Kyllä kelpaa vientiin, kunhan hintoja tarkistetaan. Työsopimukset, valuutan arvo ja julkinen sektori. Jonkun näistä olisi joustettava alaspäin. Vaan minkäs teet, kun eduskunta koostuu lähes kokonaan sosialisteista, joille mainitut kolme asiaa ovat pyhiä.

Aivan oikein,ehkä konepajateollisuudella olisi vielä markkinoita mutta se ISO mutta,kilpailukyky.
Mainitsemasi jäykät rakenteet tekevät kaiken mahdottomaksi.
Ammattiyhdistysliike näkee mieluummin massatyöttömyyden kuin tinkii yhtään vaikutusvallastaan.
Ymmärrettäväähän sekin on,ay-porsaat tykkäävät pönkiä rahakkaassa tunkiossaan.