News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

Started by Tomi, 16.02.2013, 22:51:50

Previous topic - Next topic

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
309 (73.2%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
66 (15.6%)

Total Members Voted: 422

Ano Nyymi

Voisimme olla todella ovelia ja liittyä venäjään. Silloinhan ne ei enää voisi tänne hyökätä.

Mahtaisi siinä natoa harmittaa...

Oho

Quote from: Ano Nyymi on 21.03.2015, 20:41:44
Voisimme olla todella ovelia ja liittyä venäjään. Silloinhan ne ei enää voisi tänne hyökätä.

Mahtaisi siinä natoa harmittaa...

Niin no harmittaisi minuakin ja luultavasti muutamaa muutakin suomalaista, Ukraina säiettä seuratessa on hyvinkin voinut muodostua kuvatä, että yli puolet suomalaisista pitää Suomen Venäjään liittämistä hyvänä ideana mutta se tuskin on kovin edustava otos suomalaisista.

Kimmo Pirkkala

No ei se ihan käsittämätön logiikka ole, että EU on vienyt itsenäisyytemme ja saattaisihan se jopa olla, että Venäjä haluaisi Suomen olevan taas itsenäinen.

törö

Tanskalaiset ovat pelästyneet normaalia kilpavarustelua.

QuoteVenäjän uho yksittäisiä Nato-maita kohtaan kovenee. Venäjän Tanskan-suurlähettiläs kirjoitti viikonloppuna Jyllands-Posten-lehdessä, ettei Tanska jää ilman seuraamuksia, mikäli se lähtee mukaan Yhdysvaltain Eurooppaan kaavailemaan ohjuspuolustusjärjestelmään.

- En usko, että tanskalaiset täysin ymmärtävät seurauksia, jotka koituvat, jos Tanska osallistuu Yhdysvaltain johtamaan ohjustorjuntaan, Venäjän suurlähettiläs Mihail Vanin sanoi ja jatkoi uhkauksella:

- Jos näin tapahtuu, tulee tanskalaisista sotalaivoista venäläisten ydinohjusten kohteita.

Jyllands-Postenissa julkaistu Vaninin kirjoitus nosti Tanskassa viikonloppuna myrskyn. Tanskan ulkoministeri Martin Lidegaard kutsui suurlähettilään lausuntoa "mahdottomaksi hyväksyä". Lidegaardin mukaan Vanin ylitti rajan.

- On tärkeää, etteivät äänenpainomme välillämme eskaloidu. Kenenkään ei tulisi uhkailla niin vakavilla asioilla kuin suurlähettiläs on tässä tehnyt, Lidegaard kommentoi uutistoimisto Ritzaun mukaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015032219403299_ul.shtml

Mikä itku ja parku siitä syntyisikään jos Suomi liittyisi Natoon ja Venäjä roudaisi rajalle asiaan kuuluvan määrän rautaa.

Jukka Wallin

Quote from: törö on 22.03.2015, 19:38:34
Tanskalaiset ovat pelästyneet normaalia kilpavarustelua.

QuoteVenäjän uho yksittäisiä Nato-maita kohtaan kovenee. Venäjän Tanskan-suurlähettiläs kirjoitti viikonloppuna Jyllands-Posten-lehdessä, ettei Tanska jää ilman seuraamuksia, mikäli se lähtee mukaan Yhdysvaltain Eurooppaan kaavailemaan ohjuspuolustusjärjestelmään.

- En usko, että tanskalaiset täysin ymmärtävät seurauksia, jotka koituvat, jos Tanska osallistuu Yhdysvaltain johtamaan ohjustorjuntaan, Venäjän suurlähettiläs Mihail Vanin sanoi ja jatkoi uhkauksella:

- Jos näin tapahtuu, tulee tanskalaisista sotalaivoista venäläisten ydinohjusten kohteita.

Jyllands-Postenissa julkaistu Vaninin kirjoitus nosti Tanskassa viikonloppuna myrskyn. Tanskan ulkoministeri Martin Lidegaard kutsui suurlähettilään lausuntoa "mahdottomaksi hyväksyä". Lidegaardin mukaan Vanin ylitti rajan.

- On tärkeää, etteivät äänenpainomme välillämme eskaloidu. Kenenkään ei tulisi uhkailla niin vakavilla asioilla kuin suurlähettiläs on tässä tehnyt, Lidegaard kommentoi uutistoimisto Ritzaun mukaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015032219403299_ul.shtml

Mikä itku ja parku siitä syntyisikään jos Suomi liittyisi Natoon ja Venäjä roudaisi rajalle asiaan kuuluvan määrän rautaa.

Mitvit? Nato kannattajien mukaan Venäjä ei voi uhata yksittäistä Nato maata kun on kuulemma joku 5 artikla. Tälläkin hetkellä Baltian maissa kuljeskelee komppanjan verran merijalkaväkeä antamassa henkistä tukea. Kasakkaa varmaan pelottaa.. :facepalm:
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: XJR on 22.03.2015, 19:56:40
Veli venäläinen ihan suurlähettilään suulla uhkaa Tanskan Kuninkaallisen Laivaston tuhoamisella venäläisillä ydinaseilla. Natomaan aseistuksen säätäminen mielipuolisilla uhkauksilla on mielipuolista.
Haluaako Putler todella aloittaa III maailmansodan ja hävittää elämän maapallolta. Puheista päätellen kyllä haluaa tehdä tästä planeetasta itselleen ison hautamuistomerkin.

Niin. Ja turha muuten sanoa, että tämä on jonkin sortin yllätys. Venäjän sotilasdoktriinista on puhuttu jo muualla, mutta yksi sen keskeisimpiä osia koskee juuri ABM -ohjuspuolustusjärjestelmän seuraavia vaiheita, joiden tavoitteena on luoda USA:lle ns. ensi-iskun etu. Venäjä ei tule sitä hyväksymään ja on asiasta myös ilmoittanut. Tämä siis aivan riippumatta siitä, mitä mieltä me täällä olemme asioista.

Kannattaisi nyt kuumapäisimpien suomalaisten poliitikkojen miettiä sitä, että millä tavalla suurvaltojen välisen jännitteen kasvaminen on Suomen kansallisten etujen mukaista. Kuten myös sitä, kannattaako Suomen lisätä siihen kattilaan painetta taloussodan menetelmin.

Jukka Wallin

Quote from: XJR on 22.03.2015, 19:56:40
Veli venäläinen ihan suurlähettilään suulla uhkaa Tanskan Kuninkaallisen Laivaston tuhoamisella venäläisillä ydinaseilla. Natomaan aseistuksen säätäminen mielipuolisilla uhkauksilla on mielipuolista.
Haluaako Putler todella aloittaa III maailmansodan ja hävittää elämän maapallolta. Puheista päätellen kyllä haluaa tehdä tästä planeetasta itselleen ison hautamuistomerkin.

Näin he voisivat toimia meidänkin kohdalla, jos Suomi liittyisi Natoon. He vain sanovat "nuketamme teidät takaisin kivikaudelle jos".. Pohjois-Korea on tehnyt tästä taidetta. He ovat sanoneet jenkeille, jos astutte meidän maaperälle niin pommit alkaa lentämään.. Pari kertaa ovat ampuneet tykistöllä jollekkin saarelle tappaen muutamia Eteläkorealaisia, mutta nämä eivät ole uskaltaneet tehdä vastatoimia.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

Kasvakaa hieman ja tutkaiskaa omaa kylmänsodan historiaamme ydin iskun kohteiden muodossa, niin tiedätte minne ei nytkään kannata muuttaa, jos se perskarvojen käräyttäminen niin kovasti pelottaa, syytä kyllä on.
Tanskalaiset itse tehköön valintansa, kyllä sikäläiset päättäjät riskin ymmärtävät, mikä on palkinto, tai etu siitähän me emme tiedä mitään.
Jos lähettiläs kertoo julkisuuteen väistämättömän seurauksen, mitä ihmeellistä siinä on, eikö suurempi kummastus ole miksei tanskan kansanvalitsema hallinto tee sitä, lähettilään sijaan ?? .

Näin kotimaisesti, nyt kun natokiima puolustusministerillä näyttää jatkuvan, vaikka ilmeisesti saikin äskettäin viilennystä niskaan naton taholta, niin YLE-uutinen mainitsee tukialuksella vierailevan puolustusvaliokunnan puheenjohtajaksi, Ville Niinistön ? , tuuraako kenties Soinia ? .

törö

Quote from: xor_rox on 22.03.2015, 20:05:16
Kannattaisi nyt kuumapäisimpien suomalaisten poliitikkojen miettiä sitä, että millä tavalla suurvaltojen välisen jännitteen kasvaminen on Suomen kansallisten etujen mukaista. Kuten myös sitä, kannattaako Suomen lisätä siihen kattilaan painetta taloussodan menetelmin.

^ Suomalainen pellehermanni yrittää nyt kaikin keinoin kusta omaan kenkäänsä.

Krimin tataarien radikalisoituminen on ihmisoikeus ja Venäjä on paha kun se yrittää pitää tilanteen aisoissa. Niinpä me sitten ei voida tehdä mitään omien muslimiemme radikalisoitumisen estämiseksi, koska me olemme parempia kuin venäläiset.

Jos venäläiset ovat lähdössä tekemään valloituksia niin niiden kannattaa ensin pitää tilanne kireänä pari vuotta ja lähteä liikkeelle vasta kuin kaikki suuremmat virheet on ehditty tehdä. Itä-Eurooppa on sitten jo valmiiksi polvillaan.

xor_rox

Quote from: Griffinvaari on 22.03.2015, 20:13:29
...YLE-uutinen mainitsee tukialuksella vierailevan puolustusvaliokunnan puheenjohtajaksi, Ville Niinistön ? , tuuraako kenties Soinia ? .

Taitaa olla Jussi Niinistö nykyinen puheenjohtaja.

Griffinvaari

Quote from: xor_rox on 22.03.2015, 20:15:51
Quote from: Griffinvaari on 22.03.2015, 20:13:29
...YLE-uutinen mainitsee tukialuksella vierailevan puolustusvaliokunnan puheenjohtajaksi, Ville Niinistön ? , tuuraako kenties Soinia ? .

Taitaa olla Jussi Niinistö nykyinen puheenjohtaja.

Siis vain etunimi virhe, tyypillistä yleä.

Keza

Quote from: Jukka Wallin on 22.03.2015, 20:08:50


Näin he voisivat toimia meidänkin kohdalla, jos Suomi liittyisi Natoon. He vain sanovat "nuketamme teidät takaisin kivikaudelle jos".. Pohjois-Korea on tehnyt tästä taidetta. He ovat sanoneet jenkeille, jos astutte meidän maaperälle niin pommit alkaa lentämään.. Pari kertaa ovat ampuneet tykistöllä jollekkin saarelle tappaen muutamia Eteläkorealaisia, mutta nämä eivät ole uskaltaneet tehdä vastatoimia.

Totuuden torvi taas vauhdissa, eteläkorealaiset kyllä ampuivat tykistöllään takaisin.

Totti

Quote from: Jukka Wallin on 22.03.2015, 19:50:12
Quote from: törö on 22.03.2015, 19:38:34
Tanskalaiset ovat pelästyneet normaalia kilpavarustelua.

QuoteVenäjän uho yksittäisiä Nato-maita kohtaan kovenee. Venäjän Tanskan-suurlähettiläs kirjoitti viikonloppuna Jyllands-Posten-lehdessä, ettei Tanska jää ilman seuraamuksia, mikäli se lähtee mukaan Yhdysvaltain Eurooppaan kaavailemaan ohjuspuolustusjärjestelmään.

Mitvit? Nato kannattajien mukaan Venäjä ei voi uhata yksittäistä Nato maata kun on kuulemma joku 5 artikla. Tälläkin hetkellä Baltian maissa kuljeskelee komppanjan verran merijalkaväkeä antamassa henkistä tukea. Kasakkaa varmaan pelottaa.. :facepalm:

Kukaan asiaan perehtynyt ei ota Venäläisten naurettavat ydinpommipuheet tosissaan. Pelkkä ajatus että sotalaivoja aletaan ydinpommittaa on täysin absurdi.

Venäjä on jo lukuisia kertoja viime vuosina vetänyt hihasta ydinkortin, etenkin Ukrainan kriisiin liittyen. Se kertoo paljon Venäjän alennustilasta niin sotilaallisesti kun henkisestikin.

Venäjä on häviämässä Ukrainan keikan kaikilla rintamilla, etenkin jos länsi alkaa aseistamaan Ukrainaa. Yhä useampi maa alkaa liittymään Natoon hullun venäjännaapuri pakottamina.
Ukrainan invaasiosta on tämän myötä tulossa massiivinen fiasko ellei sitä saada päätökseen hyvin nopeasti ja Naton rengas on sulkeutumassa Venäjän ympärillä. Eli kaikki on menossa päin helvettiä Putinin ja Venäjän kannalta.
Tämän puitteissa Venäjä julkistaa yhä hullumpia uhkauksia joka suuntaan kun paniikki leviää Moskovassa.

Osittain kyse on myös sisäpolitiikasta, jolla yritetään vakuuttaa kansalle, että Putin voi vielä pistää koko maapallon ojennukseen ydinpommeillaan jos häntä ei totella. Tällainen "lopullinen ratkaisu" pönkittä tietysti venäläisten itsetuntoa ja tiivistävät rivit Putinin taakse.

Mutta Venäjälläkin tiedetään, että jos yksikin ydinkärki laukaistaan, Venäjä hävitetään maapallolta saman tien. Kun Venäjä on pommitettu takaisin kivikauteen, naapurimaat perivät omansa takaisin ja loput pilkotaan kansallisuuksien mukaan, Venäjä lakkaa olemasta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Nuivanlinna

Quote from: Totti on 22.03.2015, 22:00:29
Mutta Venäjälläkin tiedetään, että jos yksikin ydinkärki laukaistaan, Venäjä hävitetään maapallolta saman tien. Kun Venäjä on pommitettu takaisin kivikauteen, naapurimaat perivät omansa takaisin ja loput pilkotaan kansallisuuksien mukaan, Venäjä lakkaa olemasta.

Meinaatkos, että näissä natoilevissa naapurimaissa olisi tuon rytäkän jäljiltä niin paljon väkeä tikissä, että niitä menetettyjä mantuja olisi tarpeen takaisin jaella?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Griffinvaari

Hohtava mamma osuu nappiin, mutta monikohan teistä todella tietää siihen tilanteeseen varautumisesta ja keille suoja löytyy, jotenkin kun seurailen aika lapsekkaitakin palstan näkemyksiä, epäilen mahtaneeko kukaan teistä kuulua "valittuihin".
Sen tiedän etten itse kuulu niihin - enää.

Jääpää

Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Totti

#1786
Quote from: Hohtava Mamma on 22.03.2015, 22:48:17
Quote from: Totti on 22.03.2015, 22:00:29Mutta Venäjälläkin tiedetään, että jos yksikin ydinkärki laukaistaan, Venäjä hävitetään maapallolta saman tien. Kun Venäjä on pommitettu takaisin kivikauteen, naapurimaat perivät omansa takaisin ja loput pilkotaan kansallisuuksien mukaan, Venäjä lakkaa olemasta.

Jos USA vs Venäjä ydinsota alkaa, se on hyvää yötä Hanna ja lapset koko pallolla sitten.

Ei lännen tarvitse vastaa ydinsodalla vaikka Venäjä laukaisisi ydinkärjen. Nato pystyy hävittämään Venäjän myös konventionaalisin asein ja poimimaan alas kaikki Venäjän ydinohjukset. Venäjän ydinpommittajat taas saa napattua pois pelistä hyvin nopeasti jopa Suomen kalustolla. Natolla on jo kaikki tarvittava teknologia jolla torjua Venäjän ydinuhan.

Vain siinä tapauksessa, että Venäjä yksipuolisesti aloittaisi täyden laajamittaisen ydinsodan, lännen olisi pakko vastaa ydinaseella. Venäjällä on kuitenkin siinä mielessä huono tilanne, että maan saisi polvilleen hävittämällä vain muutaman suuren kaupungin. Jo viiden suurimman kohteen hävittäminen tuhoaisi 10% Venäjän väestöstä ja lakkauttaisi koko valtiovallan. Vastaavasti Venäjän pitäisi tuhota satakunta kohdetta lännessä saadakseen aikaan saman lamauttavan vaikutuksen.

Venäjän kannalta ydinsota on siis todella huono vaihtoehto. Venäjällä tiedetään tämä ja sen takia ydinretoriikka on vaan pelottelua ja tyhjää puhetta.

QuoteMakarovin puheen perusteella Venäjän suurin huoli vaikuttaisi olevan nimenomaan NATO:n ohjuspuolustusjärjestelmän tuonti Eurooppaan, koska se vähentäisi merkittävästi Venäjän ydinasepelotetta.

Juuri sen takia tämä ohjusjärjestelmä pitäisi tuoda laajalla rintamalla Nato-maihin, jolloin Venäjän ydinaseuhka lakkaisi kokonaan. Miksi venäläisten kanssa pitäisi neuvotella siitä saavatko he uhkaa naapureitaan ydinpommeilla?
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Jääpää

Quote from: XJR on 23.03.2015, 01:06:08
Tohtori Outolempi asuu Venäjällä.
Mengele kloonasi hänet ja pakastettuja alkioita riittää meidän päiviemme loppuun asti..

JK. Sitten, kun on katsonut elokuvan,  http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tohtori_Outolempi_eli:_kuinka_lakkasin_olemasta_huolissani_ja_opin_rakastamaan_pommia
on aina yhtä mielenkiintoista katsoa, kuinka se tehtiin.
    En muistanut? , että Sellersin piti tehdä neljäskin rooli..oli se vaan melko epeli!
   Niin meni täydestä Mr. Chance kuin Clouseaukin

http://m.youtube.com/#/watch?v=iJ6BiRtGTAk

JK2. Tästä en muista mitään,  http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Casino_Royale_(vuoden_1967_elokuva)

liekö syynä se, että pettymys oli niin suuri, kun oli just lukenut kirjan ja sitten siitä oli tehty i h a n erilainen elokuva. Eihän se Sinuhekaan ihan yksyhteen mennyt, mutta liika oli liikaa..
Pitäisiköhän yrittää katsoa hiukan aikuisemmin silmin uudestaan?. Saakohan sen jo videokasetilla? 
   
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Parsifal

Quote from: Totti on 23.03.2015, 01:21:49
Quote from: Hohtava Mamma on 22.03.2015, 22:48:17
Quote from: Totti on 22.03.2015, 22:00:29Mutta Venäjälläkin tiedetään, että jos yksikin ydinkärki laukaistaan, Venäjä hävitetään maapallolta saman tien. Kun Venäjä on pommitettu takaisin kivikauteen, naapurimaat perivät omansa takaisin ja loput pilkotaan kansallisuuksien mukaan, Venäjä lakkaa olemasta.

Jos USA vs Venäjä ydinsota alkaa, se on hyvää yötä Hanna ja lapset koko pallolla sitten.

Ei lännen tarvitse vastaa ydinsodalla vaikka Venäjä laukaisisi ydinkärjen. Nato pystyy hävittämään Venäjän myös konventionaalisin asein ja poimimaan alas kaikki Venäjän ydinohjukset. Venäjän ydinpommittajat taas saa napattua pois pelistä hyvin nopeasti jopa Suomen kalustolla. Natolla on jo kaikki tarvittava teknologia jolla torjua Venäjän ydinuhan.

Toivotaan, että näin tosiaan on; että USA:n puolustusjärjestelmät ovat kehittyneempiä kuin meillä tai Venäjällä uskotaankaan. Ja että Suomi pääsee myös tuon puolustuksen piiriin.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Tuomas3

#1789
QuoteTotti
Ei lännen tarvitse vastaa ydinsodalla vaikka Venäjä laukaisisi ydinkärjen. Nato pystyy hävittämään Venäjän myös konventionaalisin asein ja poimimaan alas kaikki Venäjän ydinohjukset. Venäjän ydinpommittajat taas saa napattua pois pelistä hyvin nopeasti jopa Suomen kalustolla. Natolla on jo kaikki tarvittava teknologia jolla torjua Venäjän ydinuhan.
Tuo USA:n teknologinen etu ja ylivoima on lähinnä propagandaa, joilla saadaan aseita kaupaksi. Venäjällä on osattu kehittää aseita ja vakoilla aseteknologiaa. Läpi historian lännessä on ajateltu, että russot ovat alkeellisia ja helppo päihittää modernilla kalustolla ja strategialla; kuitenkin aina on tullut turpiin. Vastustajan kunnioittaminen on ensimmäinen asia, joka tarvitaan voittoon. Järkevintä on selvitä ilman taistelua ja pitää päätösvalta omissa käsissä.

Ydinsodassa Venäjä tuhoaisi mannertenvälisillä ohjuksilla ja sukellusveneistä laukaistavilla kaikki merkittävät tukikohdat, jotka pystyisivät pudottamaan pommittajia. Sen jälkeen tulisivat pommikoneet. Sodan jälkeen tietenkin niin NATO:sta kuin Venäjästä olisi muisto vain. Tuo ydinohjusten tuhoamisjärjestelmä on huuhaata, jota on syytä vastustaa sen vuoksi, että usko semmoiseen lisää riskiä ydinsotaan.

Oho

Quote from: Hohtava Mamma on 22.03.2015, 22:48:17

Jos USA vs Venäjä ydinsota alkaa, se on hyvää yötä Hanna ja lapset koko pallolla sitten.


V***n ikenet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cretaceous%E2%80%93Paleogene_extinction_event

"In March 2010 an international panel of scientists endorsed the asteroid hypothesis, specifically the Chicxulub impact, as being the cause of the extinction. A team of 41 scientists reviewed 20 years of scientific literature and in so doing also ruled out other theories such as massive volcanism. They had determined that a 10-to-15-kilometre (6.2 to 9.3 mi) space rock hurtled into Earth at Chicxulub on Mexico's Yucatán Peninsula. The collision would have released the same energy as 100 teratonnes of TNT (420 ZJ), over a billion times the energy of the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki.[7]"

Dinosaurukset lähti kävelemään mutta ei loppunut elämä maapallolta ja tohon verrattuna täysimittainen ydinsota olisi lähinnä marginaalihuomautuksen arvoinen tapahtuma maapallon historiassa. Täysimittainen ydinsota tuskin onnistuisi edes tuhoamaan ihmiskuntaa (sääli maapalolle) mutta se neljäs, kuten Einstein ennusti saatettaisiin hyvässä lykyssä käydfä kepein ja kivin aseistautuneina.

Nuivanlinna

Quote from: Apulaistutkija on 23.03.2015, 03:12:04
Lenin-setä asuu Venäjällä on suomalainen käännöskappale vietnamilaisesta lastenlaulusta "Nguyễn Hồng Kiên". Käännösversioon sävellyksen on tehnyt Eero Ojanen ja sanoituksen Matti Rossi.
Käännösversion esitti 1970-luvun vasemmistolaista musiikkia esittävä yhtye Meripioneerit.
Kappaleessa lauletaan Neuvostoliiton edesmenneestä johtajasta Vladimir Leninistä ja Vietnamin edesmenneestä presidentistä Ho Tši Minhista.
Tässä eräs versio https://www.youtube.com/watch?v=ZyQ3FMZdpw4
Putin-setä asuu Venäjällä, vaihdetaan lauluun uusi setä.

Miten olisi "Nato-setä asuu Korvatunturilla"?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: Oho on 23.03.2015, 07:41:09
Täysimittainen ydinsota tuskin onnistuisi edes tuhoamaan ihmiskuntaa (sääli maapalolle) mutta se neljäs, kuten Einstein ennusti saatettaisiin hyvässä lykyssä käydfä kepein ja kivin aseistautuneina.

Onko Ruotsi varustautumassa jo tähän neljänteen? Väestönvaihdon painotukset viittaavat siihen.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Oho

Quote from: Tuomas3 on 23.03.2015, 07:39:02

Tuo USA:n teknologinen etu ja ylivoima on lähinnä propagandaa..


Propagandaa..... Joidenkin asejärjestelmien suhteen ehkä mutta yleisellä tasolla, ei tasan tarkkaan ole.

siviilitarkkailija

Quote from: Oho on 23.03.2015, 07:48:14
Quote from: Tuomas3 on 23.03.2015, 07:39:02

Tuo USA:n teknologinen etu ja ylivoima on lähinnä propagandaa..


Propagandaa..... Joidenkin asejärjestelmien suhteen ehkä mutta yleisellä tasolla, ei tasan tarkkaan ole.

Olisi kiva kuulla väitteen esittäjän antavan vähän esimerkkiä millä perusteella hän väittää noin. Mikä asejärjestelmä on "tyhjää puhetta" ja miksi. Usa:n sotilas - sitoutuminen tai poliittinen retoriikka voi olla tyhjää puhetta mutta että teknologinen osaaminen?

Minä väitän että Yhdysvallat voi nykytekniikalla esim tappaa (jos jostain syystä haluaisi listiä) vaikka Venäjän federaation presidentin, muttä Venäjän federaation presidentti ei voi tappaa Yhdysvaltain presidenttiä. Yhdysvalloissa nimenomaan tekniikka tappamiseen on keskellä väkivallankumousta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

latrom

USA ei olekaan koskaan hyökännyt mihinkään. Irak ja Libya tulee mieleen.

siviilitarkkailija

Quote from: latrom on 23.03.2015, 08:10:17
USA ei olekaan koskaan hyökännyt mihinkään. Irak ja Libya tulee mieleen.

Yhdysvaltojen sotilasdoktriiniin ei kuulu hyökkäys kuin 1900-luvun alussa espanjan siirtomaihin. Toinen doktriinin mukainen hyökkäys on Meksikoon, sikäli mikäli se aikoo hankkia menettämänsä maaomaisuuden takaisin itselleen.

Irakin sota on seurausta irakilaisten salaisen palvelun työntekijöiden hyökkäysyrityksestä Bushin dynastiaa kuljettanutta lentokonetta vastaan. Libyan pommitus oli seuraus Länsi-Saksan diskopommituksista ja Lockerbien iskusta.

Pitää muistaa pari perusasiaa.

1) Excecutive order. Yhdysvaltojen presidentin sotatyökalupakissa on tavaraa. Yhdysvallat voi käydä sotaan pelkällä presidentin määräyksellä. Mutta tämä on eri "sota" kuin kongressin julistama sota. Kyse on ns pienen intensiteetin konfliktista. Vastapuolen kannalta tämä voi kuitenkin ja on usein täyttä sotaa. Jopa aivan totaalista sotaa. Yhdysvaltojen kannalta tämä on vain pelkkä pieni hallintotoimi. Joka voi menestyä tai mennä totaalisen perseelleen.

2) Moni ihminen puhuu sodasta ja yhdysvalloista kuvitellen jotain aivan muuta kuin mitä on tulossa. Yhdysvallat on sotateollinen jättiläinen, totaalinen hirviö. Ihmiset jotka käyvät potkimassa ja vittuilemassa yhdysvaltojen sotateolliselle kompleksille tuskin ymmärtävät mitään siitä millaista monsteria ovat herättelemässä. Tämä hirviö nukkuu suurimman osan ajasta. Silloin tällöin joku onnistuu tökkäämään sen toisen silmän hereille, jolloin se laiskasti heilauttaa häntää seurauksella että käsittämätön joukko ihmisiä kuolee. Peruuttamattomasti ja yleensä ilman omaa syytään.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tuomas3

Quote from: siviilitarkkailija on 23.03.2015, 07:57:39
Quote from: Oho on 23.03.2015, 07:48:14
Quote from: Tuomas3 on 23.03.2015, 07:39:02

Tuo USA:n teknologinen etu ja ylivoima on lähinnä propagandaa..


Propagandaa..... Joidenkin asejärjestelmien suhteen ehkä mutta yleisellä tasolla, ei tasan tarkkaan ole.

Olisi kiva kuulla väitteen esittäjän antavan vähän esimerkkiä millä perusteella hän väittää noin. Mikä asejärjestelmä on "tyhjää puhetta" ja miksi. Usa:n sotilas - sitoutuminen tai poliittinen retoriikka voi olla tyhjää puhetta mutta että teknologinen osaaminen?

Minä väitän että Yhdysvallat voi nykytekniikalla esim tappaa (jos jostain syystä haluaisi listiä) vaikka Venäjän federaation presidentin, muttä Venäjän federaation presidentti ei voi tappaa Yhdysvaltain presidenttiä. Yhdysvalloissa nimenomaan tekniikka tappamiseen on keskellä väkivallankumousta.
Eihän USA saanut teknologiallaan edes alkeellista Irakin Husseinia hengiltä; piti miehittää koko maa. Venäjä ja USA ovat sen verran avoimempia, että taatusti saisivat rauhantilassa toistensa presidentit hengiltä. Venäjällä ei ole tietty mitään syytä yrittää tappaa heikkona pitämäänsä presidenttiä ja jenkeissäkin tiedetään, että seuraava vaihtoehto etenkin murhan jälkeen olisi taatusti huonompi.

USA on aivan loistava markkinoimaan tuotteitaan, siitä muiden pitäisi ottaa oppia. Mitään jumalallisen ylivertaista se ei kuitenkaan ole. Teknologia on USA:ssa kehittyneempää stealh-puolella ja monin paikoin hävittäjien eri ominaisuuksissa. Käytännön kokemukset sodista puhuvat toista kieltä. USA:n onnettomat operaatiot Serbiassa, Irakissa ym. eivät mene niin poskelleen kuin aiemmin (Vietnam ym.). Kuitenkin Venäjän operaatiot esim. Georgiassa ja Krimillä osoittautuivat selvästi tehokkaammiksi ja taitavammiksi.

Historia on osoittanut, ettei pidä uskoa mainospuheisiin. Liikaa Foxia jne.

Faidros.

Ongelma ei ole USA:n kyky sotia, vaan politiikka, joka säätelee sodankäyntiä. Venäjällä ei ongelmaa ole, kun asioista päättää diktaattori.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Oho

#1799
Quote from: Tuomas3 on 23.03.2015, 08:48:42
Historia on osoittanut, ettei pidä uskoa mainospuheisiin. Liikaa Foxia jne.

Mutta ei koskaan tarpeeksi RT:tä. Yleinen teknologinen taso USA:ssa on paljon, paljon Venäjää edellä, siis ei pelkästään tai mitenkään eristyisesti sotilaspuolella vaan yleensä ottaen. Demot, ja prototyypit erikseen, USA on teknistieteellisesti ylivomaisesti maailman johtava valtio.