Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Tykkimies Pönni]

Turkki, Israel ja jenkit ovat kuulemma varastaneet irakilaisten öljyä jo W. Bushin ajoista lähtien. Syyrialta varastettu öljy on sittemmin kuljetettu jo valmiin logistiikan avulla.

Over the last two weeks, Russia has been destroying the "living pipeline" that has allowed Turkey to steal tens of millions of barrels of Syrian crude oil, much of it at peak market prices, while only paying their ISIS allies a pittance.

This process isn't new. Turkey did this all during the Bush era,

Turkey got their cut, certain Turkish naval officers became fabulously wealthy while the Bush cabal poured billions into their Cayman offshore accounts managed by Bain Capital.

During the Bush era "War on Terror," up to 40% of Iraqi crude oil, up to half of what was sent through Turkey on the Baku-Ceyhan pipeline was stolen.

http://politicalvelcraft.org/2015/11/28/turkeys-erdogan-owes-syria-100bn-for-stolen-oil-turkey-israel-owes-iraq-1-5-trillion-for-stolen-kirkuk-oil/

[Kuli]

^ Bushin suku on yksi pahimmista rikollisklaaneista mikä on koskaan ollut olemassa. Sekä isä, että poika ovat semmoista ihmiskuraa, että huh huh.

[Kuli]

Syyrian armeija on vapauttanut Homsin kaupungin kokonaan.

Breaking: Homs is Now Entirely in Syrian Army's Control


A deal has been reached for thousands of Wahhabi terrorists to leave the last terrorist-held neighborhood in the central city of Homs and for state institutions to return to the area, a Syrian official said Tuesday.

Homs was among the first to be flooded with foreign backed insurgent to toppled the Syrian government. Government forces gradually retook the entire city except for the Waer neighborhood, where the latest deal was reached. The departure of the insurgents will leave Syria's third largest city under complete government control.

The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said some 3,200 fighters will leave the Waer for other areas in Syria held by insurgents. The group said the deal, agreed to by the government and several rebel factions, will also include a cease-fire, release of prisoners and the return of state institutions.

Homs Governor Talal Barrazi told The Associated Press that the implementation of the deal will begin early next week. He added that the government has no exact figure for the number of fighters inside Waer, adding that the first batch of gunmen to leave will be 300 and will head
to northern Syria.

The Syrian army have been blockading Waer since early 2013, only sporadically allowing in food. The area witnessed sporadic clashes over the past two years. Barrazi said that after militants leave Waer it will be easier to send food and other supplies into the neighborhood. He added that an aid convoy entered Waer on Monday and another was sent in last week.

Waer-based terrorist-supporting activist Bebars al-Talawy said there are about 45 militant
factions in Waer and they all agreed to the deal. He said the most prominent factions in Waer are al-Qaida's affiliate in Syria, the Nusra Front, as well as the powerful ultraconservative Ahrar al-Sham.He added that the neighborhood has not witnessed clashes for about a month.

Barrazi said some 60,000 people are still living in Waer. He added that the deal will be implemented in three stages within a maximum of two months.In May 2014, some 1,200 fighters and civilians left central Homs in a similar deal.

On Monday, some 100 terrorists fighters left the western Damascus suburb of Qudsaya as part of a deal to return the area to government control, state news agency SANA said. It added that more fighters will leave on
Tuesday.


Sitten toinen juttu samasta:


Old City of Homs declared secure and free of arms and gunmen

Governor of Homs Talal al-Barazi declared the Old City of Homs "secure" and "totally free of arms and gunmen" thans to the sacrifices and heroic achievements of the Syrian Arab Army.

The army has assumed control of the Old City after hundreds of gunmen have been allowed to be evacuated. Several more had their files settled after turning themselves in and handing over their weapons to the authorities. The evacuation started two days ago with the aim to have the city of Homs cleared of arms and gunmen.



Al-Barazi told SANA reporter that after combing operations were finished, numbers of returning residents were allowed to enter the neighborhoods of al-Hamidiyeh, al-Warsheh, Bustan al-Diwan and Bab Hud.

Earlier, he said the army units have been engaged in a combing operation to detect and dismantle the explosive devices planted by the terrorists in the neighborhoods of the Old City, calling on citizens and business owners to go to the Police Department of al-Hamidiyeh neighborhood which is to facilitate their entry.

Field hospitals and tunnels found, explosive devices dismantled

In the course of these operations, the army units uncovered two field hospitals in the neighborhoods of Bab Hud and al-Qarabis in the Old City, SANA reporter said.

The hospitals were found to include large quantities of medicines and medical equipment.

A number of explosive devices were detected and dismantled in Bab Hud, in addition to discovering a workshop for making mortar rounds and rocket shells containing big quantities of explosives. A network of tunnels was also found in the neighborhood.

The reporter added that the army units also dismantled several explosive devices and discovered a large network of tunnels dug underneath the houses in al-Qarabis neighborhood stretching under the main street towards the orchards.



The tunnels were used by the terrorists to move between the neighborhoods of the Old City.

Homs Governor said the engineering units will complete search operations in the neighborhoods of Jouret al-Shayyah and al-Qusour so as to let in the returning residents once they are finished.

Al-Barazi pointed out that local committees have been formed of residents to oversee and follow up on the entry process and cataloging the losses so as to keep the authorities informed of the needs.

Efforts to enable residents to return to their homes have been accelerated.

The Governor noted that several workers from various service establishments carried out today a volunteer work day to help get work at the establishments and institutions back on track.

http://www.syriaonline.sy/index.php?f=Details&catid=12&pageid=10110&g=1

[Aksiooma]

ISIS siirtänyt johtonsa Välimeren rannalle

ISIS on siirtänyt johtokeskuksensa Välimeren rannalle Sirten kaupunkiin Libyaan, koska Raqqaan sataa rautaa taivaalta jatkuvalla syötöllä. USA ja UK ovat lähettäneet maajoukkojaan Libyaan, kun ISIS valtasi 200 km matkalta rannikkoa. Sirte on edesmenneen Gaddafin kotikapunki ja vain muutaman tunnin merimatkan päässä Italiasta.

ISIS pitää harjoitusleirejä "kansainvälisille terroristeille" Sirten alueella. Sirte on tällä hetkellä ainoa alue, mitä ISIS järjestön johtajat hallitsevat suoraan. ISIS johtajat ovat nostaneet Sirten profiilia sloganilla "Sirte ei ole yhtään vähempää kuin Raqqa". ISIS taistelijoiden määrä on noussut kahdestasadasta viitentuhanteen alueella.

Huolena on, että ISIS järjestö myy Libyan öljyvarantoja rahoittaakseen toimintaansa Irakissa ja Syyriassa. Libyalainen poliitikko Fathi Ali Bashaagha sanoi:"Meillä ei ole oikeaa valtiota. Joka päivä kun emme saa tehtyä poliittisia päätöksiä, annamme mahdollisuuden ISIS järjestön kasvulle".

ISIS on myös perustanut propagandatoimistoja kaupunkiin ja alkanut toteuttamaan tiukkoja lakejaan. Esimerkiksi naisten on pukeuduttava islamistisiin säkkeihin ja julkiset teloitukset ovat hyväksyttyjä. ISIS on jopa kieltänyt muslimien matkustamisen Syyrian ja liittymästä kalifaattiin siellä. Nyt ISIS johto vaatii muslimeja tulemaan Libyaan.

Lähde: Daily Express

Samaan aikaan, kun UK ja USA ajavat ISIS taistelijat Välimereen, niin Suomen merivoimat lähettävät kavereita poimimaan Euroopan valtaajia Välimerestä.

PS. Kuulinko eilen radiosta oikein, että Soini ilmoitti Suomen lähettävän sotilaallista apua Malille? Ei hyvää päivää.

[Nuivanlinna]

Ilman Natoa ja sitä koalitiota, joka muodostui YK:n päätöslauselman pohjalta, me emme näkisi vapautettuja Libyan kansalaisia Sirten kaduilla.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nykypaiva-stubb-katuu-jattaytymista-libya-operaatiosta/1939990

[xor_rox]

Suomessa on hallitus, jota vastaan ei kukaan suomalainen taistele asein. Tällaista hallitusta ei Syyriassa ole.

Eikö Syyriassa ole ihan laillinen hallitus, jonka kanssa kansainväliset toimijat ovat neuvotelleet Yhdysvaltoja myöten?

[sr]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

[AJIH]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Venäjä on olemassa.

[Kyklooppi]

Jotenkin tulee sellainen fiilis ettei Assad ehkä olekaan se hirmuisin verenhimoinen hallitsija
mitä maa päällään kantaa.
Vaikka musu-oba joskus niin mainosti.

[wtf]

^ Bushin suku on yksi pahimmista rikollisklaaneista mikä on koskaan ollut olemassa. Sekä isä, että poika ovat semmoista ihmiskuraa, että huh huh.

Puhumattakaan isoisä Prescott Bushista, joka oli Hitlerin natsien yksi päärahoittajista ja -aseistajista.

USA on pahan valtakunta.

[wtf]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Syyrian armeija ei koskaan käyttänyt hermokaasua eikä siten voinut jäädä siitä housut kintuissa kiinni. Hermokaasun käyttöön syyllistyivät lännen tukemat jihadistit.

Venäjä oli se joka esti lännen hyökkäyksen Syyriaan. Jotain täytyi tapahtua kulissien takana, sillä länsi oli jo käytännössä hyökkäysvalmiudessa, mutta hyökkäys peruttiin. Millä Venäjä uhkasi länttä?

[jmm]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin?

Koska USA tietää, että Assad ei käyttänyt kemiallisia aseita. On ilmeisesti myöskin olemassa liikaa todisteita, jotta USA olisi voinut käyttää sitä tekosyynä hyökkäykselle.

Several reporters, military experts and government officials have questioned the motivation and the timing of the attack, since a team from the United Nations Mission to Investigate Alleged Uses of Chemical Weapons in the Syrian Arab Republic arrived in Damascus just three days before the attack,[87][56](p3)[88] and since the Syrian Government handed over its own investigation report of the Khan al-Assal chemical attack to the U.N. mission on 20 August 2013, only hours before the attack.[56]

Charles Heyman, a former British officer and editor of many authoritative military books said, "We can't get our heads around this – why would any commander agree to rocketing a suburb of Damascus with chemical weapons for only a very short-term tactical gain for what is a long-term disaster".[87]

Gwyn Winfield, the editorial Director of CBRNe World, which specialises in chemical weapons issues,[89] wrote that it seemed that the very worst time to use chemical weapons would be when the UN inspectors had landed, and that those who would take advantage from it was going to be the rebels. This placed, he wrote, those with the means without the motive, and those with the motive without the means.[90]

https://en.wikipedia.org/wiki/Ghouta_chemical_attack#Motivation_and_timing

Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

USA:n alkuperäinen tavoite oli pysäyttää Iranin shiiablokin vaikutusvallan kasvu alueella ääri-islamilaisen salafismin avulla, mutta kuten Afghanistaninkin kanssa, he loivat hirviön, jota eivät kyenneet hallitsemaan.

The document reveals that in coordination with the Gulf states and Turkey, the West intentionally sponsored violent Islamist groups to destabilize Assad, and that these "supporting powers" desired the emergence of a "Salafist Principality" in Syria to "isolate the Syrian regime."

https://medium.com/insurge-intelligence/secret-pentagon-report-reveals-west-saw-isis-as-strategic-asset-b99ad7a29092#.fkyi63fhr

[Nationalisti]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Ei aina ole helppoa sanoa miksi. Sen sijaan on helppo sanoa, että useat länsimaat ovat mukana Syyrian epävakauttamisessa, siitä löytyy runsaasti täysin kiistatonta tietoa. Miten länsi on hyötynyt? No, hyötyivätkö jenkit kovastikin Saddamin kaatamisesta? Irakista piti tulla demokratia ja Assadin kaatua 2011-'12.  "Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan." jne.

Arvatenkin Venäjä on asettunut Libyan fiaskon jälkeen hanakammin vastustamaan hallituksen pommittamista kuten myös länsimaiden omat kansalaiset.

[Kuli]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Syyrian armeija ei koskaan käyttänyt hermokaasua eikä siten voinut jäädä siitä housut kintuissa kiinni. Hermokaasun käyttöön syyllistyivät lännen tukemat jihadistit.

Venäjä oli se joka esti lännen hyökkäyksen Syyriaan. Jotain täytyi tapahtua kulissien takana, sillä länsi oli jo käytännössä hyökkäysvalmiudessa, mutta hyökkäys peruttiin. Millä Venäjä uhkasi länttä?

Aivan oikein. Sariini isku oli kapinallisten tekemä ja Turkki toimitti kaasun, joka tuli Ukrainasta. Erdogan on mitä ilmeisemmin sekaantunut iskuun. Yhdysvallat eivät tuolloin voineet aloittaa pommituksiaan falseflag operaation avulla, koska Venäjä oli muodostanut Syyrian rannikolle aluksillaan "barrikadin".
Jäsen sr seuraa ilmeisesti iltalehdestä sotaa.

[PaulR]

Venäjä oli se joka esti lännen hyökkäyksen Syyriaan. Jotain täytyi tapahtua kulissien takana, sillä länsi oli jo käytännössä hyökkäysvalmiudessa, mutta hyökkäys peruttiin. Millä Venäjä uhkasi länttä?

Venäjä ja tällainen kampanjan piirteitä saanut veto omilta voimilta.

(http://media.cmgdigital.com/shared/img/photos/2013/09/03/d0/09/4.jpg)

[sr]

Venäjä oli se joka esti lännen hyökkäyksen Syyriaan. Jotain täytyi tapahtua kulissien takana, sillä länsi oli jo käytännössä hyökkäysvalmiudessa, mutta hyökkäys peruttiin. Millä Venäjä uhkasi länttä?

Tämä oli täydellinen vastaus. Eli salaliittoteoria pelastettiin toisella salaliitolla.

[sr]

Aivan oikein. Sariini isku oli kapinallisten tekemä ja Turkki toimitti kaasun, joka tuli Ukrainasta. Erdogan on mitä ilmeisemmin sekaantunut iskuun. Yhdysvallat eivät tuolloin voineet aloittaa pommituksiaan falseflag operaation avulla, koska Venäjä oli muodostanut Syyrian rannikolle aluksillaan "barrikadin".
Jäsen sr seuraa ilmeisesti iltalehdestä sotaa.

Mitä todisteita tuohon Turkin tuottamaan kaasuun oikein on? Ja vaikka tuo pätisi, niin se ei edelleenkään muuta mitään länsimaiden suhteen. Länsimaat (USA, UK, Ranska, Saksa) olivat vakuuttuneita siitä, että Syyrian armeija oli kaasuiskun takana. On selvää, että vähintäänkin sodan jälkeen (jos länsimaat olisivat liittyneet siihen) asia olisi esitetty sellaisena ihan riippumatta siitä, mikä oli totuus. Tämä on astetta helpompi juttu kuin Saddamin joukkotuhoaseet, koska kukaan ei kiistänyt sitä, että kaasuhyökkäys tapahtui. Ja siis Saddamin olemattomien joukkotuhoaseidenkin vuoksi oltiin sotaan lähtemässä.

Mitä joku barrikadi Syyrian rannikolla olisi auttanut? Länsimaathan voivat lentää (ja ovat lentäneetkin) Syyriaan joko Turkin tai Irakin kautta. Eikä Venäjä olisi muutenkaan mihinkään ampumisen asteelle menevään estämiseen uskaltanut lähteä, koska sille olisi tullut niin pahasti pataan länsimaiden täysin ylivoimaisen laivaston vuoksi.

Luin Wikipedian artikkelin aiheesta. En ole lukenut, mitä Iltalehti on asiasta kirjoittanut.

[PaulR]

Mitä todisteita tuohon Turkin tuottamaan kaasuun oikein on? Ja vaikka tuo pätisi, niin se ei edelleenkään muuta mitään länsimaiden suhteen. Länsimaat (USA, UK, Ranska, Saksa) olivat vakuuttuneita siitä, että Syyrian armeija oli kaasuiskun takana. On selvää, että vähintäänkin sodan jälkeen (jos länsimaat olisivat liittyneet siihen) asia olisi esitetty sellaisena ihan riippumatta siitä, mikä oli totuus. Tämä on astetta helpompi juttu kuin Saddamin joukkotuhoaseet, koska kukaan ei kiistänyt sitä, että kaasuhyökkäys tapahtui. Ja siis Saddamin olemattomien joukkotuhoaseidenkin vuoksi oltiin sotaan lähtemässä.

Hassua, minä olin varma että kaasuisku tulee siitä lähtien, kun Obama ilmoitti moisen olevan syy ja "red line", jonka ylittäessään Syyriaan hyökätään.

[sr]

Mitä todisteita tuohon Turkin tuottamaan kaasuun oikein on? Ja vaikka tuo pätisi, niin se ei edelleenkään muuta mitään länsimaiden suhteen. Länsimaat (USA, UK, Ranska, Saksa) olivat vakuuttuneita siitä, että Syyrian armeija oli kaasuiskun takana. On selvää, että vähintäänkin sodan jälkeen (jos länsimaat olisivat liittyneet siihen) asia olisi esitetty sellaisena ihan riippumatta siitä, mikä oli totuus. Tämä on astetta helpompi juttu kuin Saddamin joukkotuhoaseet, koska kukaan ei kiistänyt sitä, että kaasuhyökkäys tapahtui. Ja siis Saddamin olemattomien joukkotuhoaseidenkin vuoksi oltiin sotaan lähtemässä.

Hassua, minä olin varma että kaasuisku tulee siitä lähtien, kun Obama ilmoitti moisen olevan syy ja "red line", jonka ylittäessään Syyriaan hyökätään.

Mutta ei siis hyökätty. Juuri tämä oli se pointtini siinä, miksi minusta salaliittoteoriat eivät toimi. Jos Obama olisi tuon jälken aloittanut pommitukset (vaikka ilman YK:n mandaattia, jos Venäjä olisi sitä vastustanut, tehtiinhän niin Irakissakin ja Jugoslaviassa), niin sitten noita salaliittoteorioita olisi voinut katsoakin tarkemmin ja tutkia, olivatko Syyriaa koskevat syytteet samalla pohjalla kuin Saddamin joukkotuhoaseet. Mutta kun eivät aloittaneet. Ei, vaikka vähän aiemmin aloittivat Libyassa.

Ja tämän päälle siis sitten se, että ne myöhemmin aloittivat Assadin vihollisen, eli ISISin pommituksen ja nyt näyttävät vielä lisäävän tahtia (Ranska aloitti vähän aikaa sitten, UK aloittaa tänään ja Saksakin käsittääkseni puuhastelee jotain sen suuntaista).

[PaulR]

Mutta ei siis hyökätty. Juuri tämä oli se pointtini siinä, miksi minusta salaliittoteoriat eivät toimi. Jos Obama olisi tuon jälken aloittanut pommitukset (vaikka ilman YK:n mandaattia, jos Venäjä olisi sitä vastustanut, tehtiinhän niin Irakissakin ja Jugoslaviassa), niin sitten noita salaliittoteorioita olisi voinut katsoakin tarkemmin ja tutkia, olivatko Syyriaa koskevat syytteet samalla pohjalla kuin Saddamin joukkotuhoaseet. Mutta kun eivät aloittaneet. Ei, vaikka vähän aiemmin aloittivat Libyassa.

Meni Putin piru vie sotkemaan kuviot. Syyrian WMD:t tuhottiin perusteellisesti YK:n valvonnassa, eikä kotirintama ollut enää WTC -tunnekuohussa, eikä tästä riittänyt polttoainetta kuin viikoksi pariksi.

Kysymykseen kuka kaasutti? Assadilla ei ollut tapauksessa mitään voitettavaa. Mies voi olla diktaattori, verinenkin, mutta tuskin mielisairas. USA oli jo moneen kertaan ilmaissut toiveensa päästä pommittelemaan, odotti vain syytä. Joku Assadin lukuisista vihollisista hyvinkin, olihan Obama jo ilmoittanut red line -ukaasinsa.

[jmm]

Tässä jäsen sr:lle vähän luettavaa:

http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line

Kyseessä on Seymour Hershin kirjoitus kahden vuoden takaa, jossa hän väittää, että Turkki oli sariini-iskun takana, koska se halusi USA:n kaatavan Assadin hallinnon.

Seymour Hersh on maailman arvostetuimpia tutkivia journalisteja ja hän paljasti mm. My Lain verilöylyn ja Abu Ghraibin kidutukset.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh

Obaman mieli kuitenkin kääntyi, kun brittilaboratorio sai sariininäytteen Ghoutasta ja totesi, että se ei vastaa Syyrian hallussa olevaa sariinia.

British intelligence had obtained a sample of the sarin used in the 21 August attack and analysis demonstrated that the gas used didn't match the batches known to exist in the Syrian army's chemical weapons arsenal. The message that the case against Syria wouldn't hold up was quickly relayed to the US joint chiefs of staff.

Al Nusra oli yrittänyt jo pitkään saada sariinia käsiinsä.

On 20 June analysts for the US Defense Intelligence Agency issued a highly classified five-page 'talking points' briefing for the DIA's deputy director, David Shedd, which stated that al-Nusra maintained a sarin production cell: its programme, the paper said, was 'the most advanced sarin plot since al-Qaida's pre-9/11 effort'.

Last May, more than ten members of the al-Nusra Front were arrested in southern Turkey with what local police told the press were two kilograms of sarin. In a 130-page indictment the group was accused of attempting to purchase fuses, piping for the construction of mortars, and chemical precursors for sarin.

Chairman of the joint chiefs, kenraali Martin Dempsey ei uskonut lainkaan, että Assad olisi syyllinen kaasuiskuun ja kertoi sen suoraan Obamalle.

The officer ultimately responsible for the planning and execution of the attack was General Martin Dempsey, chairman of the joint chiefs. From the beginning of the crisis, the former intelligence official said, the joint chiefs had been sceptical of the administration's argument that it had the facts to back up its belief in Assad's guilt. They pressed the DIA and other agencies for more substantial evidence. 'There was no way they thought Syria would use nerve gas at that stage, because Assad was winning the war,' the former intelligence official said.

Dempsey's initial view after 21 August was that a US strike on Syria – under the assumption that the Assad government was responsible for the sarin attack – would be a military blunder, the former intelligence official said.

[xor_rox]

Hassua, minä olin varma että kaasuisku tulee siitä lähtien, kun Obama ilmoitti moisen olevan syy ja "red line", jonka ylittäessään Syyriaan hyökätään.

Tuossa vaiheessa (muistaakseni) kaasuiskut oli jo tehty.

Jihadistien kaasunkäyttöön on viitattu useammassakin lähteessä, mutta yksi tässä alla. Asia kannattaisi ottaa länsimaissa erittäin vakavasti, kun kyseisiä terroristeja liikkuu tuhansittain Euroopassa. Valitettavasti näyttää siltä, ettei aiheesta haluta lännessä edes keskustella. On helpompi syyttää Assadia ja yrittää näin säilyttää kasvonsa.

http://www.reuters.com/article/2013/05/05/us-syria-crisis-un-idUSBRE94409Z20130505U.N. human rights investigators have gathered testimony from casualties of Syria's civil war and medical staff indicating that rebel forces have used the nerve agent sarin, one of the lead investigators said on Sunday.The United Nations independent commission of inquiry on Syria has not yet seen evidence of government forces having used chemical weapons, which are banned under international law, said commission member Carla Del Ponte."Our investigators have been in neighboring countries interviewing victims, doctors and field hospitals and, according to their report of last week which I have seen, there are strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof of the use of sarin gas, from the way the victims were treated," Del Ponte said in an interview with Swiss-Italian television."This was use on the part of the opposition, the rebels, not by the government authorities," she added, speaking in Italian.

[PaulR]

US President Barack Obama in 'red line' warning to Syria over chemical weapons [21.8.2012]
https://www.youtube.com/watch?v=avQKLRGRhPU

The use of chemical weapons must be seen in the context of the Syrian Civil War. On 20 August 2012, President Barack Obama used the phrase "red line"[1] in reference to the use of chemical weapons. On 6 September 2013 a bill was filed to authorize the use of military force against the Syrian military, mainly in response to the use of sarin in the Ghouta attack on 21 August 2013.[2] On 9 September 2013, the U.S. Secretary of State John Kerry stated that the air strikes could be averted if Syria turned over "every single bit" of its chemical weapons stockpiles.[3] Hours after Kerry's statement, the Russian foreign minister Sergey Lavrov announced that Russia had suggested to Syria that it relinquish its chemical weapons.[4] The Syrian foreign minister Walid al-Moallem immediately welcomed the proposal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_chemical_weapons_in_the_Syrian_civil_war

[Kuli]

Aivan oikein. Sariini isku oli kapinallisten tekemä ja Turkki toimitti kaasun, joka tuli Ukrainasta. Erdogan on mitä ilmeisemmin sekaantunut iskuun. Yhdysvallat eivät tuolloin voineet aloittaa pommituksiaan falseflag operaation avulla, koska Venäjä oli muodostanut Syyrian rannikolle aluksillaan "barrikadin".
Jäsen sr seuraa ilmeisesti iltalehdestä sotaa.

Luin Wikipedian artikkelin aiheesta. En ole lukenut, mitä Iltalehti on asiasta kirjoittanut.

Että oikein wikipediasta. Buhahahahhaaaaaaaaaaaaa.

[sr]

Edelleenkin kaikki jutut puhuvat vain Turkista, ei länsimaista. Juuri niinhän alussa sanoinkin, eli Turkilla (ja öljymailla) oli ehkä pyrkimystä saada Assad kaatumaan, mutta täällä on väitetty, että Assadia vastaan alkaneet mielenosoitukset ja sitten avoin kapina olivat länsimaiden masinoimia. Tälle salaliittoteorialle ei edelleenkään ole mitään todisteita ja siis edelleenkin tämä salaliittoteoria on hakauksissa sen kanssa, että länsi ei ryhtynyt pomittamaan Assadin joukkoja, mutta kyllä ryhtyi pommittamaan sen vastustajia.

Jospa joku salaliittoteoreetikko voisi vääntää minulle rautalangasta, miten "syrjäytetäänpä Assad masinoimalla sunnimilitanttien kapina"-salaliitosta päästään "pommitetaanpa sunnimilitantteja ja siten autetaan Assadia" -tilanteeseen?

[jmm]

Jospa joku salaliittoteoreetikko voisi vääntää minulle rautalangasta, miten "syrjäytetäänpä Assad masinoimalla sunnimilitanttien kapina"-salaliitosta päästään "pommitetaanpa sunnimilitantteja ja siten autetaan Assadia" -tilanteeseen?

- Turkki ja Persianlahden maat pelkäävät Irania ja haluavat rajoittaa shiiojen vaikutusvaltaa alueella
- CIA sekä Turkin ja arabimaiden sotilastiedustelupalvelut kehittävät suunnnitelman ääri-islamistien kansannoususta Syyriassa kaataakseen Assadin
- USA aliarvioi Venäjän -> Venäjä lähtee tukemaan Assadia täysimittaisesti ja julkisesti
- USA ja liittolaiset vastaavat eskaloimalla, lisää aseita, lisää jihadia, lisää propagandaa
- Turkki järjestää kaasuiskun -> syyttää Assadia ja yrittää saada USA:n sotilaalliseen välintuloon
- Jihad karkaa käsistä -> hyökkäyksiä Persianlahden maissa ja ympäri Eurooppaa
- USA tekee kulissien takana diilin Venäjän kanssa Syyrian tulevaisuudesta
- Pommitetaampa sunnimilitantteja
- Turkki tarttuu viimeiseen oljenkorteensa ja yrittää luoda suoraa konfliktia Venäjän kanssa pudottamalla heidän rynnäkkökoneensa

[Purppura]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Venäjä on olemassa.

Tuossa on lyhyt ja ytimekäs vastaus. Eikä tarvita salaliittoteorioita - eiköhän esimerkiksi Berliinin muuri ollut hyvä osoitus miten suuri juopa noilla kahdella on. Edellä mainitun lisäksi viime aikoina on useampikin poliitikko tainnut puhua ''uudenlaisesta kylmästä sodasta''.

[hattiwatti]

Minulla olisi yksi kysymys ketjun salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan koko touhu on lännen (ei siis esim. yksin Turkin) masinoima tarkoituksena kaataa Assad. Jos tämä pätisi, niin haluaisin tietää, miksei siinä vaiheessa, kun Syyrian armeija käytti hermokaasua ja jäi siitä housut kintuissa kiinni, länsi aloittanut pommitusta samalla tavoin kuin aloitti Libyan pommituksen vähän aiemmin? Tarkalleen miten länsi on hyötynyt siitä, että sota on mennyt niin kuin on mennyt ml. ääri-islamistien nousun, mikä on sitten tarkoittanut sitä, että länsi on aloittanut heidän pommittamisensa ja sitä kautta Syyrian hallituksen epäsuoran tukemisen?

Jotenkin hyväksyn sen teorian, että Turkki ja Persianlahden öljyvaltiot ovat voineet olla Assadin kaatamisessa takapiruina (mutta joilla ei luonnollisestikaan ole lihaksia lähteä omin toimin ilmaiskuihin), mutta minun on hyvin vaikea nähdä, miksi länsimaat olisivat tässä olleet mukana.

Syyrian armeija ei koskaan käyttänyt hermokaasua eikä siten voinut jäädä siitä housut kintuissa kiinni. Hermokaasun käyttöön syyllistyivät lännen tukemat jihadistit.

Venäjä oli se joka esti lännen hyökkäyksen Syyriaan. Jotain täytyi tapahtua kulissien takana, sillä länsi oli jo käytännössä hyökkäysvalmiudessa, mutta hyökkäys peruttiin. Millä Venäjä uhkasi länttä?

Perimmäinen ongelma oli, että yli 90% USAn kotiyleisöstä oli tätä kaasutuksen jälkeistä hyökkäystä vastaan. Jihadisteistä härnäämässä kristittyjä oli jo tarpeeksi tietoa, ja Irakin olemattomat joukkotuhoaseet olivat liian hyvässä muistissa. Tosin Obama oli ne red linensä jo piirtänyt ja mitä suurempi suurvalta, sen kahjompaan politiikkaan tuppaavat takertua koska suurvallan arvovalta. Näin mä olen sen havainnut menevän.

Putin vain ehdotti, että voivat kätilöidä kaasuaseiden poistamisen toisin. Tämä pelasti Obaman kasvot, koska oli mahdottomassa tilanteessa. USA-Israel lobby lobbasi tosin samaan aikaan raivoisasti hyökkäyksen puolesta - koska näin näytettäisiin Iranille mitä 10 tonnin bunker buster pommeilla saa aikaan - sehän on heidän priorinsa. Mielenkiintoista on, että Tuomiojan mukaan idea olisi tullut jotenkin suomesta päin....

Sen olen kuullut, että jenkit ampuivat yhden ohjuksen Syyriaan, joka ammuttiin saman tien alas Venäläisellä IT:llä, minkä jälkeen SVR:n pomo soitti Pentagoniin. Obama myöhemmin kehotti Ranskaa jättämään omat ohjuksensa ampumatta. Tästä oli tässäkin ketjussa linkki jostain Libanonilaisesta lehdestä siihen aikaan. Samoihin aikoihin kuulemma (sisäpiiritaholta) Venäjän sotalaivat olivat ydinkärjin varustettuina valmiina täräyttämään jos tulee laiton hyökkäys Syyriaan. Ihme ja kumma tämän jälkeen alkoikin Ukrainassa tapahtua ja näiden laivojen kotisatama Krimillä joutui kovin uhanalaiseksi ja sen pelastamiseen tarvittiin kovinkin kohua herättäneitä toimenpiteitä. Syyrian kuvio on ollut taustalla siinä miksi Krimin kanssa on ollut niin kova peli.

[Suntio]

Sen olen kuullut, että jenkit ampuivat yhden ohjuksen Syyriaan, joka ammuttiin saman tien alas Venäläisellä IT:llä, minkä jälkeen SVR:n pomo soitti Pentagoniin. Obama myöhemmin kehotti Ranskaa jättämään omat ohjuksensa ampumatta. Tästä oli tässäkin ketjussa linkki jostain Libanonilaisesta lehdestä siihen aikaan.

Yritin muistella tätä tapausta syksyltä 2013, kun googlella ei meikätaidolla löytynyt kotimaisella mitään. Jompi kumpi iltapäivälehti teki joka tapauksessa noin 500 merkin jutun ballistisista harjoitusohjuksista (joissa ei siis olisi ollut räjähdettä). Venäläiset - yllätykseksi - pudottivat molemmat ohjukset. Jäi mieleen, että Lavrov esiintyi heti tämän ohjusjutun jälkeen melko vapautuneesti ja polleanakin.

Saattoi olla tärkeämpi episodi kuin arvaisikaan, mutta mutuilua.

Tämä ainakin löytyi jostain libanonilaisesta läpyskästä:

http://www.almanar.com.lb/english/adetails.php?eid=110043&cid=31&fromval=1&frid=31&seccatid=71&s1=1

[roskajournalisti]

Sen olen kuullut, että jenkit ampuivat yhden ohjuksen Syyriaan, joka ammuttiin saman tien alas Venäläisellä IT:llä, minkä jälkeen SVR:n pomo soitti Pentagoniin. Obama myöhemmin kehotti Ranskaa jättämään omat ohjuksensa ampumatta. Tästä oli tässäkin ketjussa linkki jostain Libanonilaisesta lehdestä siihen aikaan. Samoihin aikoihin kuulemma (sisäpiiritaholta) Venäjän sotalaivat olivat ydinkärjin varustettuina valmiina täräyttämään jos tulee laiton hyökkäys Syyriaan. Ihme ja kumma tämän jälkeen alkoikin Ukrainassa tapahtua ja näiden laivojen kotisatama Krimillä joutui kovin uhanalaiseksi ja sen pelastamiseen tarvittiin kovinkin kohua herättäneitä toimenpiteitä. Syyrian kuvio on ollut taustalla siinä miksi Krimin kanssa on ollut niin kova peli.

paranoidi teoria