Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Vartiotorni]

Ei Syyrian sotaa voiteta sen paremmin pommituksilla kuin maavoimillakaan. Ainoa keino on saada loppumaan asetoimitukset ISIkselle ja nämä loppuvat, siihen kun lopetetaan Isiksen öljyn myyminen Turkin Erdogan-Klaanin avustuksella Libyan kautta. Öljyä toimitetaan ainakin puolella tusinalla tankkilaivalla mm. Ukrainaan, Israeliin, Ranskaan... Aseita voin hyvin kuvitella saatavan samalta suunnalta. USA, joka toimittaa aseita Israeliin ja Ukrainaan ei tietenkään usko NATO-partnerinsa Turkin syyllistyvän moiseen... Mutta katsellaanpa kuvia.

http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article149563377/Das-Netz-trollt-Erdogan-mit-Gollum-Bildern.html
r
https://netzfrauen.org/2015/12/02/erdogan-family-will-onassis-ueberholen-treffen-sie-den-mann-der-isis-gruendete-bilal-erdogan-der-sohn-des-tuerkischen-praesidenten/

[Vartiotorni]

Erdogan-klaani tähtää seuraavaksi Onassis-dynastiaksi. Toivottavasti löytyy ajoissa pari lee harvey oswaldia niin Syyrian sotakin loppuu siihen.
http://www.mintpressnews.com/211624-2/211624/

[Kuli]

Ei Syyrian sotaa voiteta sen paremmin pommituksilla kuin maavoimillakaan. Ainoa keino on saada loppumaan asetoimitukset ISIkselle ja nämä loppuvat, siihen kun lopetetaan Isiksen öljyn myyminen Turkin Erdogan-Klaanin avustuksella Libyan kautta. Öljyä toimitetaan ainakin puolella tusinalla tankkilaivalla mm. Ukrainaan, Israeliin, Ranskaan... Aseita voin hyvin kuvitella saatavan samalta suunnalta. USA, joka toimittaa aseita Israeliin ja Ukrainaan ei tietenkään usko NATO-partnerinsa Turkin syyllistyvän moiseen... Mutta katsellaanpa kuvia.

http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article149563377/Das-Netz-trollt-Erdogan-mit-Gollum-Bildern.html
r
https://netzfrauen.org/2015/12/02/erdogan-family-will-onassis-ueberholen-treffen-sie-den-mann-der-isis-gruendete-bilal-erdogan-der-sohn-des-tuerkischen-praesidenten/

Olen täysin eri mieltä. Tuhoamalla isiksen öljyntuotanto kapasiteetti ja tuhoamalla tarpeeksi öljyrekkoja loppuu öljykuljetukset kuin seinään. Tämän jälkeen ei tule öljytuloja, joten asetoimituksetkin hyydähtää. Putin puhui myös niiden pankkien toiminnan estämisestä, joiden kautta terojärjestön rahat liikkuvat.
Tällä hetkellä isis on häviämässä kaikilla rintamilla ja järjestön lopullinen romahtaminen Syyriassa on enää ajan kysymys. Tuskinpa enää kestävät puolta vuottakaan, koska moraali on romahtanut ja huoltoreitit ovat katkeamassa. Kunhan Turkin ja Syyrian raja saadaan kontrolliin on järjestö käytännössä Syyriassa lyöty.
Tietenkin järjestöllä on vielä tämänkin jälkeen pesäkkeitä mm. Libyassa, mutta jos poliittista tahtoa löytyy saadaan järjestön rippeet poistettua. Se miten radikaali-islam saadaan globaalisti kynittyä tulee olemaan sitten kokonaan eri tarina ja se tuskin onnistuu ennenkuin islam on saatu poistettua ja se tulee olemaankin ihmiskunnan kohtalon kysymys.

[Kuli]

Tässä on erinomainen puhe Putinilta missä hän puhuu jenkkien katastrofaalisesta geopolitiikasta.

http://www.liveleak.com/view?i=ee2_1447581953

Tästä on jo jonkin verran aikaa, mutta ottaen huomioon mitä esimerkiksi Turkin touhuista on viime aikoina julkisuuteen tihkunut, niin on kyllä jäätävän järkevä puhe.

[Nuivanlinna]

Irak vaatii Turkkia vetämään välittömästi joukkonsa pois maaperältään
http://yle.fi/uutiset/irak_vaatii_turkkia_vetamaan_valittomasti_joukkonsa_pois_maaperaltaan/8506278
Irak vaatii Turkkia vetämään välittömästi joukkonsa pois maaperältään, kertoo yleisradioyhtiö BBC. Turkki on lähettänyt joukkoja Pohjois-Irakiin lähelle Mosulin kaupunkia. Noin 150 turkkilaista sotilasta kouluttaa Bashiqan kaupungissa Irakin kurdijoukkoja.

Irakin pääministeri Haider al-Abadi kutsuu Turkin toimia kirjallisessa lausunnossa Irakin suvereniteetin vakavaksi loukkaukseksi. Turkkia kehotetaan kunnioittamaan maiden hyviä naapuruussuhteita ja vetäytymään Irakin maaperältä välittömästi.
....... .....
Turkilla on hyvät suhteet Irakin autonomiseen kurdialueeseen, vaikka se pitää Syyrian kurdijoukkoja vihamielisinä, BBC:n haastattelemat analyytikot arvioivat.

Kyllä tuolla soppaa riittää, hyviä kurdeja ja pahoja kurdeja.

[progg]

SouthFrontin hyvää analyysiä:
http://southfront.org/foreign-policy-diary-escalation-in-syria-leads-to-a-global-war/

[Kuli]

^Nato on tullut hulluksi. Tosin onhan se hullujen johtamakin. Aivan uskomatonta sekopäisyyttä.

Vaikeata nähdä enää miten ydinsota vältetään.

[Gunnar Hymén]

Incase you don't know what's happening in the middle east.
👍

President Assad ( who is bad ) is a nasty guy who got so nasty his people rebelled and the Rebels ( who are good ) started winning ( Hurrah!).
But then some of the rebels turned a bit nasty and are now called Islamic State ( who are definitely bad!) and some continued to support democracy ( who are still good.)

So the Americans ( who are good ) started bombing Islamic State ( who are bad ) and giving arms to the Syrian Rebels ( who are good ) so they could fight Assad ( who is still bad ) which was good.
By the way, there is a breakaway state in the north run by the Kurds who want to fight IS ( which is a good thing ) but the Turkish authorities think they are bad, so we have to say they are bad whilst secretly thinking they're good and giving them guns to fight IS (which is good) but that is another matter.

Getting back to Syria.
So President Putin ( who is bad, cos he invaded Crimea and the Ukraine and killed lots of folks including that nice Russian man in London with polonium poisoned sushi ) has decided to back Assad ( who is still bad ) by attacking IS ( who are also bad ) which is sort of a good thing?

But Putin ( still bad ) thinks the Syrian Rebels ( who are good ) are also bad, and so he bombs them too, much to the annoyance of the Americans ( who are good ) who are busy backing and arming the rebels ( who are also good).

Now Iran ( who used to be bad, but now they have agreed not to build any nuclear weapons and bomb Israel are now good ) are going to provide ground troops to support Assad ( still bad ) as are the Russians ( bad ) who now have ground troops and aircraft in Syria.

So a Coalition of Assad ( still bad ) Putin ( extra bad ) and the Iranians ( good, but in a bad sort of way ) are going to attack IS ( who are bad ) which is a good thing, but also the Syrian Rebels ( who are good ) which is bad.

Now the British ( obviously good, except that nice Mr Corbyn in the corduroy jacket, who is probably bad ) and the Americans ( also good ) cannot attack Assad ( still bad ) for fear of upsetting Putin ( bad ) and Iran ( good / bad) and now they have to accept that Assad might not be that bad after all compared to IS ( who are super bad).

So Assad ( bad ) is now probably good, being better than IS ( but let's face it, drinking your own wee is better than IS so no real choice there ) and since Putin and Iran are also fighting IS that may now make them Good. America ( still Good ) will find it hard to arm a group of rebels being attacked by the Russians for fear of upsetting Mr Putin ( now good ) and that nice mad Ayatollah in Iran ( also Good ) and so they may be forced to say that the Rebels are now Bad, or at the very least abandon them to their fate. This will lead most of them to flee to Turkey and on to Europe or join IS ( still the only constantly bad group).

To Sunni Muslims, an attack by Shia Muslims ( Assad and Iran ) backed by Russians will be seen as something of a Holy War, and the ranks of IS will now be seen by the Sunnis as the only Jihadis fighting in the Holy War and hence many Muslims will now see IS as Good ( Doh!.)

Sunni Muslims will also see the lack of action by Britain and America in support of their Sunni rebel brothers as something of a betrayal ( mmm.might have a point.) and hence we will be seen as Bad.

So now we have America ( now bad ) and Britain ( also bad ) providing limited support to Sunni Rebels ( bad ) many of whom are looking to IS ( Good / bad ) for support against Assad ( now good ) who, along with Iran ( also Good) and Putin ( also, now, unbelievably, Good ) are attempting to retake the country Assad used to run before all this started?

So, now you fully understand everything, all your questions are answered!!!!

[Skeptikko]

^ Jos se on totta eikä muunneltua totuutta niin Turkilla saattaa olla pikkuinen ongelma.

Jenkit eivät vissiin vielä ole uskaltaneet ottaa tähän selvää kantaa?

En ole jaksanut perinpohjin itse tutkia asiaa, kuten väitettyä reittiä, etäisyyksiä kartalla jne, mutta tämä vaikuttaa asettavan Turkin kertomukset ainakin jossain määrin kyseenalaisiksi:

An Experienced Pilot Explains "Stall Speed" - PaulCraigRoberts.org
http://www.paulcraigroberts.org/2015/12/01/an-experienced-pilot-explains-stall-speed/

Stall Speed of SU-24 - PaulCraigRoberts.org
http://www.paulcraigroberts.org/2015/11/26/stall-speed-of-su-24/

Tuossa on pointtina se, että ilmeisesti Turkki olisi väittänyt lentokoneen lentäneen jotain tiettyä reittiä Turkin ilmatilassa 17 sekunnin ajan. Lennetty matka on kuitenkin niin lyhyt, että 17 sekunnin lentomatka edellyttäisi epäuskottavan hidasta lentonopeutta SU-24-kentokoneelta.

Ja nyt tuli sitten tällainenkin vastaan:

Russian jet hit inside Syria after incursion into Turkey: U.S. official | Reuters
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-impact-idUSKBN0TE04M20151125

[Keza]

^ Jos se on totta eikä muunneltua totuutta niin Turkilla saattaa olla pikkuinen ongelma.

Jenkit eivät vissiin vielä ole uskaltaneet ottaa tähän selvää kantaa?

En ole jaksanut perinpohjin itse tutkia asiaa, kuten väitettyä reittiä, etäisyyksiä kartalla jne, mutta tämä vaikuttaa asettavan Turkin kertomukset ainakin jossain määrin kyseenalaisiksi:

An Experienced Pilot Explains "Stall Speed" - PaulCraigRoberts.org
http://www.paulcraigroberts.org/2015/12/01/an-experienced-pilot-explains-stall-speed/

Stall Speed of SU-24 - PaulCraigRoberts.org
http://www.paulcraigroberts.org/2015/11/26/stall-speed-of-su-24/

Tuossa on pointtina se, että ilmeisesti Turkki olisi väittänyt lentokoneen lentäneen jotain tiettyä reittiä Turkin ilmatilassa 17 sekunnin ajan. Lennetty matka on kuitenkin niin lyhyt, että 17 sekunnin lentomatka edellyttäisi epäuskottavan hidasta lentonopeutta SU-24-kentokoneelta.

Ja nyt tuli sitten tällainenkin vastaan:

Russian jet hit inside Syria after incursion into Turkey: U.S. official | Reuters
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-impact-idUSKBN0TE04M20151125

Ottamatta kantaa itse tapaukseen niin
Zerohedgellä ja Robertsilla taitaa olla aika tyypillinen jenkkiheikkous, tai sitten tahallista, nimittäin ei taida olla sattumaa että 150 mph = 241 km/t. 500 km/t, mikä ei ole mahdoton nopeus vastaa 2380 m:iä 17 sekunnissa ja 650 km/t vastaa 3070 m:iä 17 sekunnissa. Joten ei tuo 17 sekunttia aivan mahdoton ole.

[Skeptikko]

Ottamatta kantaa itse tapaukseen niin
Zerohedgellä ja Robertsilla taitaa olla aika tyypillinen jenkkiheikkous, tai sitten tahallista, nimittäin ei taida olla sattumaa että 150 mph = 241 km/t. 500 km/t, mikä ei ole mahdoton nopeus vastaa 2380 m:iä 17 sekunnissa ja 650 km/t vastaa 3070 m:iä 17 sekunnissa. Joten ei tuo 17 sekunttia aivan mahdoton ole.

En ole ihan varma, että mitä oikein yritit näillä vastaavuuksilla oikein todistella ja mistä jenkkiheikkouksista oikein puhuit, kun et avannut niitä sen enempää. Luitko kuitenkin tuon "An Experienced Pilot Explains "Stall Speed"-jutun ja siinä esitetyt arviot siitä mitä sakkausnopeus voisi suunnilleen olla noissa oloissa ja millaisella nopeudella lentokonetta todennäköisesti lennettäisiin?:

http://www.paulcraigroberts.org/2015/12/01/an-experienced-pilot-explains-stall-speed/

Loppupäätelminä joihinkin valistuneisiin arvauksiin perustuvien laskujen jälkeenhän siinä on suunnilleen seuraava:

...
On a practical level, it is outside the realm of possibility that a bomber aircraft would be flying at the edge of its stall at any time during a sortie, other than hard evasive maneuvers to avoid enemy action. Since the rescued co-pilot reports that they did not even see the missile coming, nor had time to take evasive maneuvers, it can be assumed with strong certainty that the airplane would not have been flying near the stall at any time.

More than likely the aircraft would have been flying in the so-called "transonic" regime where airliners usually operate, which is about 550 to 650 mph.

In light of this brief and inexact analysis, there appears to be reasonable doubt as to the Turkish version of the Sukhoi's incursion into sovereign airspace under the conditions described.

Eli pointtina on käytännössä se, että vaikka lentonopeus olisikin ollut häthätää niissä oloissa vallinneiden sakkausnopeuden yläpuolella, ei tuollaista lentokonetta kuitenkaan mitä luultavammin lennettäisi niin lähellä sakkausnopeutta tällaisissa tehtävissä.

[Kuli]

Incase you don't know what's happening in the middle east.
👍

President Assad ( who is bad ) is a nasty guy who got so nasty his people rebelled and the Rebels ( who are good ) started winning ( Hurrah!).
But then some of the rebels turned a bit nasty and are now called Islamic State ( who are definitely bad!) and some continued to support democracy ( who are still good.)

So the Americans ( who are good ) started bombing Islamic State ( who are bad ) and giving arms to the Syrian Rebels ( who are good ) so they could fight Assad ( who is still bad ) which was good.
By the way, there is a breakaway state in the north run by the Kurds who want to fight IS ( which is a good thing ) but the Turkish authorities think they are bad, so we have to say they are bad whilst secretly thinking they're good and giving them guns to fight IS (which is good) but that is another matter.

Getting back to Syria.
So President Putin ( who is bad, cos he invaded Crimea and the Ukraine and killed lots of folks including that nice Russian man in London with polonium poisoned sushi ) has decided to back Assad ( who is still bad ) by attacking IS ( who are also bad ) which is sort of a good thing?

But Putin ( still bad ) thinks the Syrian Rebels ( who are good ) are also bad, and so he bombs them too, much to the annoyance of the Americans ( who are good ) who are busy backing and arming the rebels ( who are also good).

Now Iran ( who used to be bad, but now they have agreed not to build any nuclear weapons and bomb Israel are now good ) are going to provide ground troops to support Assad ( still bad ) as are the Russians ( bad ) who now have ground troops and aircraft in Syria.

So a Coalition of Assad ( still bad ) Putin ( extra bad ) and the Iranians ( good, but in a bad sort of way ) are going to attack IS ( who are bad ) which is a good thing, but also the Syrian Rebels ( who are good ) which is bad.

Now the British ( obviously good, except that nice Mr Corbyn in the corduroy jacket, who is probably bad ) and the Americans ( also good ) cannot attack Assad ( still bad ) for fear of upsetting Putin ( bad ) and Iran ( good / bad) and now they have to accept that Assad might not be that bad after all compared to IS ( who are super bad).

So Assad ( bad ) is now probably good, being better than IS ( but let's face it, drinking your own wee is better than IS so no real choice there ) and since Putin and Iran are also fighting IS that may now make them Good. America ( still Good ) will find it hard to arm a group of rebels being attacked by the Russians for fear of upsetting Mr Putin ( now good ) and that nice mad Ayatollah in Iran ( also Good ) and so they may be forced to say that the Rebels are now Bad, or at the very least abandon them to their fate. This will lead most of them to flee to Turkey and on to Europe or join IS ( still the only constantly bad group).

To Sunni Muslims, an attack by Shia Muslims ( Assad and Iran ) backed by Russians will be seen as something of a Holy War, and the ranks of IS will now be seen by the Sunnis as the only Jihadis fighting in the Holy War and hence many Muslims will now see IS as Good ( Doh!.)

Sunni Muslims will also see the lack of action by Britain and America in support of their Sunni rebel brothers as something of a betrayal ( mmm.might have a point.) and hence we will be seen as Bad.

So now we have America ( now bad ) and Britain ( also bad ) providing limited support to Sunni Rebels ( bad ) many of whom are looking to IS ( Good / bad ) for support against Assad ( now good ) who, along with Iran ( also Good) and Putin ( also, now, unbelievably, Good ) are attempting to retake the country Assad used to run before all this started?

So, now you fully understand everything, all your questions are answered!!!!

Sopii hyvin tähän huumoripläjäykseen.

[Peppersack]

Kyllä tuolla soppaa riittää, hyviä kurdeja ja pahoja kurdeja.

Jep, samaan aikaan Turkki on sijoittanut 15000 miestä valmiuteen hyökkäämään toisen kurdiporukan PYD:n kimppuun.
http://www.yenisafak.com/en/world/erdogan-15000-troops-on-border-2353250

Ilmeisesti siksi, että tuo porukka on liian hyvissä väleissä PKK:n kanssa.
Samassa uutisessa on myös juttua Turkin ja Qatarin (yllätysyllätys) uudesta kaasusopimuksesta.

Ja niin, tuo lähde www.yenisafak.com on ilmeisesti hyvin Erdogan-myönteinen, joten suolapurkki käteen.

[Keza]

Ottamatta kantaa itse tapaukseen niin
Zerohedgellä ja Robertsilla taitaa olla aika tyypillinen jenkkiheikkous, tai sitten tahallista, nimittäin ei taida olla sattumaa että 150 mph = 241 km/t. 500 km/t, mikä ei ole mahdoton nopeus vastaa 2380 m:iä 17 sekunnissa ja 650 km/t vastaa 3070 m:iä 17 sekunnissa. Joten ei tuo 17 sekunttia aivan mahdoton ole.

En ole ihan varma, että mitä oikein yritit näillä vastaavuuksilla oikein todistella ja mistä jenkkiheikkouksista oikein puhuit, kun et avannut niitä sen enempää. Luitko kuitenkin tuon "An Experienced Pilot Explains "Stall Speed"-jutun ja siinä esitetyt arviot siitä mitä sakkausnopeus voisi suunnilleen olla noissa oloissa ja millaisella nopeudella lentokonetta todennäköisesti lennettäisiin?:...

No sitä, että on tainnut zerohedgellä ja Robertsilla mennä km ja maili sekaisin. Lueskelin vähän linkkiäsi ja kyllä tuntui sumutukselta. Pässinliha-asiaa jokaiselle, joka vähän lentämisestä tietää ja kohtauskulmalla ja kallistuskulmalla ei ole paljon merkitystä kun kone lentänyt aika suoraa ja vakiokorkeudella, joten valtaosa jutusta tuntuu suoraan sanoen sumutukselta. Lentonopeudesta en osaa sanoa muuta kuin,että koska turkmeeneilla ei ole kunnon ilmatorjuntaa ja käsittääkseni kone pommitti ennen ilmatilaloukkausta (tai saattoi aikoa pommittaa heti sen jälkeen, mutta muistelen jostain nähneeni kartan, jonka mukaan oli pommittanut ennen ilmatilaloukkausta) niin kunnon pilotti on hyvinkin voinut laskea nopeuden aika alhaiseksi osumatarkkuuden parantamiseksi. ja 250 tai 400 km/t sakkausnopeutta suuremmalla nopeudella lentäminen ei kyllä vielä ole mitään koneen äärirajoilla lentämistä.

[progg]

Qatar: http://katehon.com/article/coming-war-qatar

War with Turkey - War with Qatar

Deliberately aggravating relations with Russia, Turkey behaved as if it prepared in advance for this conflict, and enjoys strong support from the outside. Turkey is not only the supporter of the US and NATO, but also Qatar's ally in the Persian Gulf.

It is logical to assume that under conditions of an increased likelihood of a military conflict between Russia and Turkey, especially after the Turks have blocked passage for Russian ships from the Black Sea to the Mediterranean, Qatar will take an active part in the military actions on the side of Turkey.

This is not unexpected. Earlier in October 2015 Qatar, suggested that it could intervene militarily with the cooperation of Turkey and Saudi Arabia in order to protect Syrian civilians from the Assad regime, as the country's Foreign Minister Khalid Al-Attiyah told CNN in an interview. The suggestion was made after the start of the Russian military campaign in Syria. At  that time, Qatar was prepared for a probable military conflict with Russia.

Qatar supports the same extremists as Turkey, and is backing Turkey in its confrontation with Russia. In the case of the war, open or not, it will increase its assistance to Turkey and anti-Russian Islamists, not only in the Middle East, and will involve itself more openly in the Syrian War.

[törö]

– Syöpää ei voi poistaa vain osittain, se on hävitettävä kokonaan. Tällaiset operaatiot ovat kuin syövän osittaista poistamista, jotka saavat vain taudin leviämään nopeammin. He tulevat jälleen kerran epäonnistumaan, Assad sanoi Sunday Timesin haastattelussa.

Britannian pääministerin David Cameronin mukaan Syyriassa on 70 000 maltillisen opposition jäsentä valmiina valtaamaan alueita ilmaiskujen jälkeen. Assadin mukaan väite on naurettava.

– Mistä 70 000 ihmisestä hän puhuu? Ei ole 70 000:ta, ei ole edes 7 000:ta, Assad vastasi.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/assad-britannia-tukee-ilmaiskuillaan-terrorismia/714267/

[Nuivanlinna]

[quote

Britannian pääministerin David Cameronin mukaan Syyriassa on 70 000 maltillisen opposition jäsentä valmiina valtaamaan alueita ilmaiskujen jälkeen. Assadin mukaan väite on naurettava.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/assad-britannia-tukee-ilmaiskuillaan-terrorismia/714267/

Cameron komentaa tätä maltillisten armeijaa jo samoin kun Hitler haamuarmeijoitaan Bunkkerista käsin. Onhan nuo "maltilliset" jo nähty aiemmin Syyriassa ja Libyassa.

[roskajournalisti]

Assadin hallinnon tukeminen on moraalitonta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/vangiksi-joutunut-kertoo-syyrian-jarkyttavista-kidutuksista-mies-revittiin-kahtia-edessani/5595038

[Kuli]

Assadin hallinnon tukeminen on moraalitonta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/vangiksi-joutunut-kertoo-syyrian-jarkyttavista-kidutuksista-mies-revittiin-kahtia-edessani/5595038

En usko sanaakaan. Täyttä paskapuhetta koko artikkeli, jonka tarkoituksena on demonisoida koko Syyrian hallinto ja käännyttää yleinen mielipide sotatoimien kannalle. Vai oikein repivät miehen kahtia silmien edessä.

Lainaus: Syyrialainen ihmisoikeusjärjestö arvioi, että noin 65 000 ihmistä on kadonnut hallinnon käsiin jouduttuaan maaliskuun 2011 ja elokuun 2015 välillä. Syyrian hallinto on kieltänyt väitteet.

Mahtaakohan tuo "ihmisoikeusjärjestö" olla tämä: Syrian observatory of human rights, joka pitää majaansa Lontoossa ja on yhden miehen operaatio.

Tässä on hyvä pätkä kyseisestä "lähteestä" jota usein siteerataan lännen medioissa. Kyseinen lähde on vartavasten luotu levittämään propagandaa Lännen medioihin ja mm. Reuters käyttää järjestöä usein lähteenään.

https://www.rt.com/news/317372-nimrod-kamer-syrian-observatory/

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Observatory_for_Human_Rights

Mtv-3 toimimalla niinkuin toimii, edistää Syyrian valtion tuhoamista levittelemällä tuommoista paskaa sivuillaan. On oikeastaan raivostuttavaa, kun miettii miten moraalittomasti nykyiset "toimittajat" toimivat. Jutussa ei ole edes mainittu lähteitä!

[roskajournalisti]

En usko sanaakaan. Täyttä paskapuhetta koko artikkeli tarkoituksena demonisoida koko Syyrian hallinto ja käännyttää yleinen mielipide sotatoimien kannalle. Vai oikein repivät miehen kahtia silmien edessä.

Voi voi.. Al-Assadin rikosten kieltäminen on ihan normaali taudinkuva propagandan nielleiden joukossa.

Se lähde lukee siellä selvästi eli BBC. Jos et usko naisen kertomusta, niin se kertoo enemmän sinusta kun kenestäkään muusta.

[Kuli]

En usko sanaakaan. Täyttä paskapuhetta koko artikkeli tarkoituksena demonisoida koko Syyrian hallinto ja käännyttää yleinen mielipide sotatoimien kannalle. Vai oikein repivät miehen kahtia silmien edessä.

Voi voi.. taisi totuus kolahtaa ikävästi. Al-Assadin rikosten kieltäminen on ihan normaali taudinkuva propagandan saastuttamien joukossa.

Se lähde lukee siellä selvästi eli BBC. Jos et usko naisen kertomusta, niin se kertoo enemmän sinusta kun kenestäkään muusta.

Eli pitäisi uskoa jonkun naisen kertomus ilman mitään todisteita muuta kuin hänen sanansa? Ja se, että lähde on bbc riittää ainakin itselleni siihen, että jutulla on entistä vähemmän uskottavuutta.

Olit oikeassa olihan siinä linkki BBC:n nyyhkytarinaan. Yleensä lähteet ovat jutun lopussa.

Jos et usko naisen kertomusta, niin se kertoo enemmän sinusta kun kenestäkään muusta.

Puhuit tuossa aiemmin propagandan nielleiden joukosta ja sitten rupeat ulisemaan jotain, kun en usko tämmöisiä väitteitä ilman kritiikkiä niinkuin itse selkeästi teet.

Priceless.

Syyrian konflikti on hieman monimutkaisempi, kuin on mediassa annettu ymmärtää. Taustalla on jotain ihan muuta, kuin "ihmisoikeudet" tai paha "diktaattori". Linkkaamasi uutinen on vain yksi osoitus Lännen harjoittamasta demonisoinnista ja mustamaalaamisesta, minkä kohdeyleisöä juurikin itse olet.

[Nuivanlinna]

En usko sanaakaan. Täyttä paskapuhetta koko artikkeli tarkoituksena demonisoida koko Syyrian hallinto ja käännyttää yleinen mielipide sotatoimien kannalle. Vai oikein repivät miehen kahtia silmien edessä.

Voi voi.. Al-Assadin rikosten kieltäminen on ihan normaali taudinkuva propagandan nielleiden joukossa.

Se lähde lukee siellä selvästi eli BBC. Jos et usko naisen kertomusta, niin se kertoo enemmän sinusta kun kenestäkään muusta.

Miksi haluat kuolemaa jihadistien käsissä Syyrian kristityille? Oletko kenties itsekin jihadisti, vaiko SPR:stä?
Ainoa taho mikä Syyriassa voi taata eri vähemmistöjen oikeudet on Assad Baath-puolueineen, kaikki muu on meilläonunelma-tason taivaanrannanmaalailua.

[Nuivanlinna]

Syyrian konflikti on hieman monimutkaisempi, kuin on mediassa annettu ymmärtää. Taustalla on jotain ihan muuta, kuin "ihmisoikeudet" tai paha "diktaattori". Linkkaamasi uutinen on vain yksi osoitus Lännen harjoittamasta demonisoinnista ja mustamaalaamisesta, minkä kohdeyleisöä juurikin itse olet.

Ei mulla muuta:

[Kuli]

Syyrian konflikti on hieman monimutkaisempi, kuin on mediassa annettu ymmärtää. Taustalla on jotain ihan muuta, kuin "ihmisoikeudet" tai paha "diktaattori". Linkkaamasi uutinen on vain yksi osoitus Lännen harjoittamasta demonisoinnista ja mustamaalaamisesta, minkä kohdeyleisöä juurikin itse olet.

Ei mulla muuta:

Tässä on erinomainen pätkä lännen median harjoittamasta mielen- ja yleisen mielipiteen -hallinan keinoista. Esimerkiksi Syyrian kaasuisku josta välittömästi syytettiin hallintoa ja yritettiin saada oikeutus hyökätä Syyrian kimppuun, oli täysi lavastus. Eipä ole yllättävää, että BBC oli tässä mukana.

https://www.youtube.com/watch?v=sBlgiaNQsCE&feature=youtu.be

Tässä olisi nyt jäsenelle roskajournalisti jotain opittavaa. Ei nimittäin kannata tulla huutelemaan objektiivisuuden ja kritiikin puutteesta, kun maailma on hieman erilainen paikka miten se uutisissa esitetään. Kannattaisi varmaan ottaa vähän asioista ensin selvää, ennekuin tulee jeesustelemaan.

[törö]

Germany says it will no more 'look the other way' as Saudi Arabia continues to nurture terrorism throughout the world.

"We must make it clear to the Saudis that the time of looking the other way is over," German Vice Chancellor and Minister for Economic Affairs Sigmar Gabriel said on Sunday, referring to the Western policy of turning a blind eye on Saudi ties to extremist groups worldwide.

    "From Saudi Arabia, Wahhabi mosques are financed throughout the world," he said, adding that in Germany, many people "considered dangerous persons emerge from these communities."

Thomas Oppermann, the chairman of Germany's Social Democratic Party, which is headed by Gabriel, also said, "We will prevent Saudi help in the building or financing of mosques in Germany, where Wahhabi ideas are to be disseminated."

http://www.presstv.com/Detail/2015/12/06/440551/Germany-Saudi-Arabia-Daesh-Wahhabism-Sigmar-Gabriel

Olisko liuskeöljy antanut germaaneille varaa soittaa poskea saudeille kun ei tällaista ennen ole saatu sanotuksi ääneen?

[hattiwatti]

^^ Ehkä vain Germaaneille on tullut matukriisin myötä uutta vaaraa. Taustallahan on Pariisin tapahtumien jälkeen syntyvä Pariisi-Moskova akseli ISIStä vastaan, johon germaanit haluavat luimistella mukaan pois Washingtonin kontrollista. Käsittääkseni Turkin suorittamalla koneen ampumisella oli tarkoitus rikkoa tämä väärä koalitio ISIStä vastaan. Saudeja moralisoimalla, sakut kuitenkin osoittavat kenen puolella ovat. Stubb taas varmasti on Washingtonin miehiä loppuun saakka. Saapi nähdä miten Bahrainin bulvaanilla tulevan saudirahoitteisen moskeijan meillä käy. Sehän aika paljon ratkaisee millä puolella ollaan. Kansalaistorilla olevan somalipuhujan mukaan, ei edes hän kannata moista hanketta ja olisi kiva jos poliitikot kuuntelisivat tuollaisia.

[Kuli]

¨^^Ei kyllä Saksassa on herätty, että Venäjä ei kumminkaan ole enää Neuvostoliitto. Öljyä saa muualtakin, kuin Saudi-Arabiasta. Jenkit ovat nykytilanteen aiheuttaneet ja ilmassa on ollut pikkuhiljaa heräämistä siihen tosiasiaan, että olisi syytä irtaantua vanhoista toimintamalleista missä toimimme merentakaisen hegemonian vasallina.
Saudithan tarjoutuivat rakentamaan 200 uutta moskeijaa Saksaan saarnaamaan kurkunkatkomisen ilosanomaa ja nythän siihen on Lännessäkin pikkuhiljaa heräilty mitä wahhabismi pitää sisällään.

[hattiwatti]

http://www.strategic-culture.org/news/2015/12/07/syria-ultimate-pipelineistan-war.html

Syria is an energy war. With the heart of the matter featuring a vicious geopolitical competition between two proposed gas pipelines, it is the ultimate Pipelinestan  war, the term I coined long ago for the 21st century imperial energy battlefields.

It all started in 2009, when Qatar proposed to Damascus the construction of a pipeline from its own North Field – contiguous with the South Pars field, which belongs to Iran – traversing Saudi Arabia, Jordan and Syria all the way to Turkey, to supply the EU.

Damascus, instead, chose in 2010 to privilege a competing project, the $10 billion Iran-Iraq-Syria, also know as «Islamic pipeline». The deal was formally announced in July 2011, when the Syrian tragedy was already in motion. In 2012, a Memorandum of Understanding (MoU) was signed with Iran.

Until then, Syria was dismissed, geo-strategically, as not having as much oil and gas compared to the GCC petrodollar club. But insiders already knew about its importance as a regional energy corridor. Later on, this was enhanced with the discovery of serious offshore oil and gas potential.

Iran for its part is an established oil and gas powerhouse. Persistent rumblings in Brussels – still unable to come up with a unified European energy policy after over 10 years – did account for barely contained excitement over the Islamic pipeline; that would be the ideal strategy to diversify from Gazprom. But Iran was under US and EU nuclear-related sanctions.

That ended up turning into a key strategic reason, at least for the Europeans, for a diplomatic solution to the Iranian nuclear dossier; a «rehabilitated» (to the West) Iran is able to become a key source of energy to the EU.

Yet, from the point of view of Washington, a geostrategic problem lingered: how to break the Tehran-Damascus alliance. And ultimately, how to break the Tehran-Moscow alliance.

The «Assad must go» obsession in Washington is a multi-headed hydra. It includes breaking a Russia-Iran-Iraq-Syria alliance (now very much in effect as the «4+1» alliance, including Hezbollah, actively fighting all strands of Salafi Jihadism in Syria). But it also includes isolating energy coordination among them, to the benefit of the Gulf petrodollar clients/vassals linked to US energy giants.

Thus Washington's strategy so far of injecting the proverbial Empire of Chaos logic into Syria; feeding the flames of internal chaos, a pre-planed op by the CIA, Saudi Arabia and Qatar, with the endgame being regime change in Damascus.

An Iran-Iraq-Syria pipeline is unacceptable in the Beltway not only because US vassals lose, but most of all because in currency war terms it would bypass the petrodollar. Iranian gas from South Pars would be traded in an alternative basket of currencies.

Compound it with the warped notion, widely held in the Beltway, that this pipeline would mean Russia further controlling the gas flow from Iran, the Caspian Sea and Central Asia. Nonsense. Gazprom already said it would be interested in some aspects of the deal, but this is essentially an Iranian project. In fact, this pipeline would represent an alternative to Gazprom.

Still, the Obama administration's position was always to «support» the Qatar pipeline «as a way to balance Iran» and at the same time «diversify Europe's gas supplies away from Russia.» So both Iran and Russia were configured as «the enemy».

Qatar's project, led by Qatar Petroleum, predictably managed to seduce assorted Europeans, taking account of vast US pressure and Qatar's powerful lobbies in major European capitals. The pipeline would ply some of the route of a notorious Pipelineistan opera, the now defunct Nabucco, a project formerly headquartered in Vienna.

So implicitly, from the beginning, the EU was actually supporting the push towards regime change in Damascus – which so far may have cost Saudi Arabia and Qatar at least $4 billion (and counting). It was a scheme very similar to the 1980s Afghan jihad; Arabs financing/weaponizing a multinational bunch of jihadis/mercenaries, helped by a strategic go-between (Pakistan in the case of Afghanistan, Turkey in the case of Syria), but now directly fighting a secular Arab republic.

It got much rougher, of course, with the US, UK, France and Israel progressively turbo-charging all manner of covert ops privileging «moderate» rebels and otherwise, always targeting regime change.

The game now has expanded even more, with the recently discovered offshore gas wealth across the Eastern Mediterranean –  in offshore Israel, Palestine, Cyprus, Turkey, Egypt, Syria, and Lebanon. This whole area may hold as much as 1.7 billion barrels of oil and up to 122 trillion cubic feet of natural gas. And that could be a mere third of the total undiscovered fossil fuel wealth in the Levant.

From Washington's point of view, the game is clear: to try to isolate Russia, Iran and a «regime-unchanged» Syria as much as possible from the new Eastern Mediterranean energy bonanza.

And that brings us to Turkey – now in the line of fire from Moscow after the downing of the Su-24.

Ankara's ambition, actually obsession, is to position Turkey as the major energy crossroads for the whole of the EU. 1) As a transit hub for gas from Iran, Central Asia and, up to now, Russia (the Turkish  Stream gas pipeline is suspended, not cancelled). 2) As a hub for major gas discoveries in the Eastern Mediterranean. 3) And as a hub for gas imported from the Kurdistan Regional Government (KRG) in northern Iraq.

Turkey plays the role of key energy crossroads in the Qatar pipeline project. But it's always important to remember that Qatar's pipeline does not need to go through Syria and Turkey. It could easily cross Saudi Arabia, the Red Sea, Egypt and reach the Eastern Mediterranean.

So, in the Big Picture, from Washington's point of view, what matters most of all, once again, is «isolating» Iran from Europe. Washington's game is to privilege Qatar as a source, not Iran, and Turkey as the hub, for the EU to diversify from Gazprom.

This is the same logic behind the construction of the costly Baku-Tblisi-Ceyhan (BTC) pipeline, facilitated in Azerbaijan by Zbigniew «Grand Chessboard» Brzezinski in person.

As it stands, prospects for both pipelines are less than dismal. The Vienna peace process concerning Syria will go nowhere as long as Riyadh insists on keeping its weaponized outfits in the «non-terrorist» list, and Ankara keeps allowing free border flow of jihadis while engaging in dodgy business with stolen Syrian oil.

What's certain is that, geo-economically, Syria goes way beyond a civil war; it's a vicious Pipelineistan power play in a dizzying complex chessboard where the Big Prize will represent a major win in the 21st century energy wars.

[Nuivanlinna]

¨^^Ei kyllä Saksassa on herätty, että Venäjä ei kumminkaan ole enää Neuvostoliitto. Öljyä saa muualtakin, kuin Saudi-Arabiasta.

Ensiksi tulee mieleen wahhabilaisen saudi-öljyn korvaajana Norja, sitten Venäjä ja jos Persianlahdelta öljyä tarvitsee ostaa, niin voi ostaa Iran shiia-öljyä.

Miksi muuten Persut flirttailee wahhabismin kanssa? YLE/Pravdatalo voisi sitä ihmetellä että onko flirtti rasismin kanssa vaihtunut wahhabiflirttiin?

Varsin yleisesti tiedetään, että Saudi-Arabia on Syyrian sodassa ääriliikkeitä tukeva valtio. Saudi-Arabia tukee mm. ISIS:tä ja ns. maltillisia kapinallisia joiden rungon muodostaa Al Qaidan* Syyrian osasto Al Nusra.
Herääkin kysymys miksi Perussuomalaisten johtama Puolustusministeriö sopivat 11.6.2015 (alle 2vk Sipilän hallituksen aloittamisesta) puolustusmateriaaliyhteistyötä koskevan yhteisymmärryspöytäkirjan Saudi-Arabian kanssa?
http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2084886.html#msg2084886

[hattiwatti]

Mielenkiintoistahan on, kun nyt Puola puuhaa EU:n uutta energiaunionia, niin yhtenä osa-alueena oli Venäjän kaasun korvaaminen vaikkapa Qatarin kaasuun. Qatarhan on rahoittanut järjettömästi Syyrian jihadisointia, saadakseen oman kaasunsa maan läpi Iranilaisen sijaan.

Toinen oli Ukrainan pitäminen EU:n kaasun kulkureittinä, koska näin jenkit voivat proxymaansa kautta hallita EU:n kaasunvirtaa. EU:n oma intressihän olisi saada vain kaasu määränpäähän halvalla mistä se ostetaan, eikä epästabiilin maan läpi meneminen sitä auta, joka on ennenkin vetänyt välistä merkittävän osan siitä. Mutta joillain on eri intressit.

Turk Stream saatiin Turkki-operatiolla blokattua, mikä varmaan koneen alasampumiseen rohkaisun tärkein tarkoitus. Mitäköhän Suomeen suuntautuu jotta Nord Stream II saataisiin blokattua sen tahon toimesta joka sitä ei halua? Pahoin pelkään ulkoministerimme suostuvan kiltisti kaikkeen mitä käsketään.

Eli EU siis aikoo jihadistikaasun ostamista Qatarista, ainakin harkinnan tasolla. Veikkaan Venäjä-haukka Halliksen varmasti tukevan asiaa, jos äänestämään asiasta joutuu, vaikkei mielellään asiasta puhukaan. Ainakin näin Cameron tulisi käskemään.

Sitten eria LNG:n hinta Qatarista roudattuna verrattuna Venäjän putkikaasuun. Siitä olisi mielenkiintoista tietää lukemat.

Koska Iran on Israelin vihollinen, niin ei käy..