2012-11-22 Yle: Halla-aho: Porsastelijat ulos Suomesta

[nuiv-or]

Joskus esitetään numerotietoja ja vertailuja ilman tarkkoja lähteitä:

Joskus lähteiden etsiminen jätetään lukijan tehtäväksi. Jos numerotiedot ja vertailut pitävät paikkaansa, mitä väliä tällä on?

Mitkä mielipiteet ja totuudet tai niiden yhdistelmät sekä vaikutelmat näistä eduskuntakeskusteluista mahdollisesti jäävät elämään julkisessa sanassa ja kansalaisten mielissä? Kielenkäytössä, jossa pyritään vaikuttamaan mielipiteisiin, käyttökelpoisia keinoja näyttävät olevan ainakin
* tarkkojen (tarkasti valikoitujen) tietojen ja ikään kuin yleisten totuuksien limittäminen (ks. edellä),
* mielipiteiden esittäminen ikään kuin faktoina (esim. Halla-aho esittelypuheenvuorossaan: "Valitettava käytäntö on, että ulkomaalaisten rikollisten etu ja ihmisoikeudet asetetaan usein kansallisen edun ja uhrien ihmisoikeuksien edelle.") ja
* harkittu asioiden (uudelleen)nimeäminen (esim. Kari Rajamäki: "Suomen Sisun eduskuntaryhmän lakialoite.").

* ?
* tuohan on fakta, ei mielipide. Ulkomaalaisten rikollisten etu ja ihmisoikeudet asetetaan usein kansallisen edun ja uhrien ihmisoikeuksien edelle.
* Ei Rajamäki harkinnut uudelleennimeämistä, se tuli ennemminkin vaistomaisesti. Heikkinen katsokoon keskustelun. Lähde: http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html  --> Edelliset täysistunnot --> 115. --> n. kohdasta 2.22.00 lähtien (miksei tämä ole jo youtubissa?)

Kuinkahan monen kansalaisen mielessä lakialoite ja sitä seurannut lähetekeskustelu ja tuleva muu keskustelu ovat omiaan lisäämään "ulkomaalaisiin" kohdistuvaa epäluuloa ja pelkoa, vihaakin. Monipolviset asiat tuppaavat ihmismielessä kiteytymään ja pelkistymään, luulisin.

Elä Heikkinen luule. Tämä on täysin toissijainen seikka.

Lähetekeskustelua seuranneessa uutisoinnissa ja nettikeskusteluissa kärjeksi nostetaan usein sana porsastelu, jota Halla-aho käyttää esittelypuheenvuoronsa lopussa:

"Nyt käsittelyssä olevan lakialoitteen tavoite on tukkia tällaiset porsaanreiät. Maahantulijalle on oltava alusta lähtien selvää, että porsastelusta seuraa lähtö ja että missään tapauksessa kaduille ei ole paluuta."

Syytä yleisradiota.

Kun puhutaan rikollisista ulkomaalaisista, vaarana on, että myös ei-rikollisiin ulkomaalaisiin lyödään porsastelijan leima. Esimerkiksi Yle otsikoi uutisensa näin: Halla-aho: Porsastelijat ulos Suomesta. Ylen uutisen perusteella asiasta keskusteltiin esimerkiksi Suomi24-palstalla. Nimimerkki "mamut hevonv." kiteytti omia tuntojaan vetoomukseen Mamut ulos maasta!  Nimimerkki "enemmän ja enemmän" sai aiheen pohtia kuinkahan monta s0mppua saapuu tänään suomeen. Näissä mielipiteissä maahanmuuttaja ja rikollinen ovat jo ikään kuin synonyymejä.

Täysin irrelevanttia. Jos sanoo "mamut ulos", se voi myös implisiittisesti tarkoittaa, että "rikolliset mamut ulos". Miten ihmeessä, jos puhutaan rikollisista ulkomaalaisista, leimataan ei-rikolliset ulkomaalaiset? En tajua Heikkisen ajatuksenjuoksua.

Näin tekstit limittyvät toisiinsa, tiedot tunteisiin ja jo tehdyt teot tuleviin. Keskustelu jatkuu. Vai pitäisikö sanoa, että niin sanottu keskustelu.

? Ja muissa aiheissa poliittinen keskustelu on sataprosenttisen rationaalista keskustelua? Gtfo.

Vesa Heikkinen on suomen kielen dosentti ja erikoistutkija Kotimaisten kielten keskuksessa. Hän tutkii virka- ja säädöskieltä, lehtikieltä ja politiikan kieltä, kieleen liittyviä valta- ja ideologiakysymyksiä sekä ymmärtämistä ja kielitietoisuutta.

Ei siltä vaikuta. Lähetin kutsun tulemaan ketjuun keskustelemaan. Ihme piilomokuttaja. Toivottavasti tulee selittämään porsasteluaan kotuksen sivuilla.


ps. Roope, mistä kaivat näitä juttuja?


edit:

Ylen uutisen perusteella asiasta keskusteltiin esimerkiksi Suomi24-palstalla. Nimimerkki "mamut hevonv." kiteytti omia tuntojaan vetoomukseen Mamut ulos maasta!  Nimimerkki "enemmän ja enemmän" sai aiheen pohtia kuinkahan monta s0mppua saapuu tänään suomeen. Näissä mielipiteissä maahanmuuttaja ja rikollinen ovat jo ikään kuin synonyymejä.

Ilman Halla-ahon lakialoitetta, tätäkään ei olisi tapahtunut. Lakialoitteella on ollut selvästi ratkaiseva vaikutus nimimerkkien "mamut hevonv.":n ja "enemmän ja enemmän":n kiteytyksiin ja pohdintoihin.

[valtakunnanpärkhele]

Miksi vangeille ylipäätään maksetaan palkkaa? Eivätkö he ole sovittamassa rikoksiaan? Luulin, että vankila on rangaistus.

Näyttää paremminkin tilaisuudelta työllistyä. Voi joutua harkitsemaan, näin kun mennään neljänneksi parhaan ja tyrkyn johdolla.

Tuon verran vangit tienaavat Suomessa:
http://www.rikosseuraamus.fi/15126.htm

Kaipa nuo tupakkiin ja kahviin ym. riittävät mutta ei noilla kyllä rikastumaan pääse ainakaan suljetussa laitoksessa.

[MaSazz]

Miksi vangeille ylipäätään maksetaan palkkaa? Eivätkö he ole sovittamassa rikoksiaan? Luulin, että vankila on rangaistus.

Näyttää paremminkin tilaisuudelta työllistyä. Voi joutua harkitsemaan, näin kun mennään neljänneksi parhaan ja tyrkyn johdolla.

Tuon verran vangit tienaavat Suomessa:
http://www.rikosseuraamus.fi/15126.htm

Kaipa nuo tupakkiin ja kahviin ym. riittävät mutta ei noilla kyllä rikastumaan pääse ainakaan suljetussa laitoksessa.

Hmm, eikös vasta ollut lehdissäkin juttua, että vangit tienaavat vartioita enemmän. Että kyllähän ne pojat tienaa.

[Jaakko Sivonen]

Hmm, eikös vasta ollut lehdissäkin juttua, että vangit tienaavat vartioita enemmän. Että kyllähän ne pojat tienaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288370691868.html

[Oami]

Tuon verran vangit tienaavat Suomessa:
http://www.rikosseuraamus.fi/15126.htm

Kaipa nuo tupakkiin ja kahviin ym. riittävät mutta ei noilla kyllä rikastumaan pääse ainakaan suljetussa laitoksessa.

Miksi vangeille pitäisi antaa rahaa tupakkiin tai kahviin? Mikseivät osta tupakkia tai kahvia omilla rahoillaan? Tai jos heillä ei ole omaa rahaa, mikseivät he ole ilman tupakkia tai kahvia?

Miksi vankien työnteosta pitäisi maksaa jotain erityistä rahaa? Eikö riitä, että vangeille annetaan ruokaa ja katto pään päälle?

[Olli Immonen]

Tässäpä vielä video käymästämme eduskuntakeskustelusta koskien kyseistä lakialoitetta: www.youtube.com/watch?v=9oiDcL50a5E

[IDA]

Tässäpä vielä video käymästämme eduskuntakeskustelusta koskien kyseistä lakialoitetta: www.youtube.com/watch?v=9oiDcL50a5E

Loistavaa! Suosikkiohjelmiani saa jo tallenteina. Ei tarvitse aina katsella niin sanotusti Livenä

[akez]

Vesa Heikkinen: Lakialoitteesta porsastelupykäläksi

Kuinkahan monen kansalaisen mielessä lakialoite ja sitä seurannut lähetekeskustelu ja tuleva muu keskustelu ovat omiaan lisäämään "ulkomaalaisiin" kohdistuvaa epäluuloa ja pelkoa, vihaakin. Monipolviset asiat tuppaavat ihmismielessä kiteytymään ja pelkistymään, luulisin.

No jaa, ei ainakaan Norjassa näytä hallituksen ministeri kursailevan asiassa. Ongelmat siellä tosin ovat jo pahemmat kuin meillä. Venäläisen lehden kuvavalintakin edustaa arkirealismia, jota ei yleensä Suomessa näe.

Norjalainen ministeri esittää ulkomaisten rikollisten rangaistuksia kovennettavaksi

Komsomolskaja Pravda 26.11.2012 juttu venäjäksi

(http://static6.kpcdn.net/f/12/image/49/36/4563649.jpg?r=17089)

Vuodesta 2010 on maassa luvatta oleskelleiden ja karkotettujen ulkomaisten rikollisten määrä kaksinkertaistunut. Pelkästään tänä vuonna Norjasta on karkotettu jo 1.200 rikollista.

Silti oikeusministeri Grete Faremo, jota pääministeri Jens Stoltenberg kuuntelee, on sitä mieltä, että ilman oleskelulupaa Norjassa oleviin rikollisiin tulee soveltaa kovempia rangaistuksia, kuin mitä nykyisessä lainsäädännössä on.

Hänen mukaansa maasta karkotetut ilmaantuvat pian uudelleen takaisin. Norjassa he saavat sakkoja tai puolen vuoden vankeustuomion.

Ulkomaalaispoliisin johtajan Ingrid Virumin mukaan maasta karkotetaan useimmin Romaniasta ja Nigeriasta tulleita ulkomaalaisia rikollisia. Romanialaiset tekevät etupäässä omaisuusrikoksia ja nigerialaiset harrastavat huumekauppaa.

Rikostilastojen kärjessä ovat myös Liettuan ja Puolan kansalaiset, kertoo Norjan Russkij Portal.

[akez]

... jatkoa edelliseen viestiin.

Kreikassa taas yleisestä järjestyksestä vastaava ministeri toteaa - Greece "is in a state of absolute danger, in a state of a total overthrow of the social structure because of immigration". Yhteiskunnallinen rakenne siis uhkaa täysin kaatua maahanmuuton takia ja maa on vaarassa.

Kuvaa tilanteesta: Research Institute for European and American Studies (RIEAS) on julkaissut uutiskirjeen maahanmuutosta Kreikkaan heinä-elokuulta 2012.

IMMIGRATION TO GREECE (JULY–AUGUST 2012)

Wednesday, 05 September 2012 17:51

Ministry of Interior points out the cost of immigration
Deputy Minister of Interior Mr Haralambos Athanassiou pointed out to the EU Task Force Head Mr Horst Reichenbach the significant cost of the social services the Greek state provides to immigrants both legal and illegal.

Illegal immigration correlates positively with serious criminality
Minister for Public Order Mr Nikolaos Dendias emphasized in Parliament that there is a positive link between increased illegal immigration to Greece and the rise in serious crime. Mr Dendias argued that in the case of homicide robberies committed in 2010-2011 51.66% of the perpetrators were foreigners, 14.25% were Greeks and 33.87% of the perpetrators had not been found. For the period 2011-2012 52.86% of the perpetrators were foreigners, 11.48% were Greeks and 36% had not been found.

Anti-immigrant feelings soar!
According to a TNS ICAP poll anti-immigrant feelings are spreading among Greeks. 68% of Greeks argue that it would be better not to let in immigrants from less developed countries (up from 59% last year).

17.6% of births in Greece come from foreign mothers
According to available data for the period from 2004 to 2009, 17.6% of births in Greece came from foreign mothers.

Foreigners and criminality
The Hellenic Police publicized the criminality data for the first semester of 2012. According to the analysis foreigners are overrepresented in the arrests for homicides during attempted robbery, for thefts and burglaries and for robberies. Moreover, almost one out of three police officers is occupied with the handling and management of illegal immigrants.

Taking Athens back!
The Ministry for Public Order tries to rid Athens city center of illegal immigrants by mounting a massive police operation. 4,500 police officers participated in the operation which resulted in the arrest of 1,130 foreigners for being in the country illegally.

IOM's voluntary repatriation program is bearing fruit
In the first six months of 2012 3,276 foreigners were voluntarily repatriated to their countries of origin, with the help of the IOM and the funding of the EU. The vast majority of those repatriated came from Pakistan, Afghanistan and Bangladesh.

Foreigners constitute the absolute majority of inmates in Greek prisons
According to recent Ministry of Justice data 65% of all inmates in Greek prisons (i.e. 7,900 out of a total of 12,479 inmates) are foreigners. Moreover, 4,000 of those inmates are illegal immigrants.

"Greece is in absolute danger"
Minister for Public Order Mr Nikolaos Dendias admitted in Parliament that, Greece "is in a state of absolute danger, in a state of a total overthrow of the social structure because of immigration".

Meillä ei tästä puhuta. Miksi?

[Topi Junkkari]

Kuinkahan monen kansalaisen mielessä lakialoite ja sitä seurannut lähetekeskustelu ja tuleva muu keskustelu ovat omiaan lisäämään "ulkomaalaisiin" kohdistuvaa epäluuloa ja pelkoa, vihaakin.

Miksi ihmeessä aiemmin arvostamani ja muutamaan otteeseen tapaamani kielentutkija on tässä laittanut sanan "ulkomaalaiset" lainausmerkkeihin? Onko hänkin liittynyt siihen mokuttajien kuoroon, jonka mielestä "olemme kaikki suomalaisia"?

Halla-ahon lakialoitteen tarkoituksena on nimenomaan ulkomaalaislain muuttaminen. Kyseinen laki koskee ainoastaan ulkomaalaisia. Ulkomaalaisen määritelmä on siellä mainitun lain 3 §:ssä ihan alussa.

[Roope]

Miksi ihmeessä aiemmin arvostamani ja muutamaan otteeseen tapaamani kielentutkija on tässä laittanut sanan "ulkomaalaiset" lainausmerkkeihin? Onko hänkin liittynyt siihen mokuttajien kuoroon, jonka mielestä "olemme kaikki suomalaisia"?

Ilmeisesti.

Julkisuudessa positiivinen syrjintä on jostain syystä näyttäytynyt ikään kuin lakiterminä. Erityisesti poliittisessa keskustelussa se on rinnastettu rasismiin. On jopa annettu ymmärtää, että positiivinen syrjintä on perustuslain ja muunkin lainsäädännön vastaista. On puhuttu enemmistöjen sortamisesta ja vähemmistöjen suosimisesta.

[...]

Jos halutaan lakikirjan vastaus kysymykseen positiivisen syrjinnän merkityksistä, kannattanee avata yhdenvertaisuuslaki. Siinä puhutaan positiivisesta erityiskohtelusta, ja todennäköistä on, että yleiskielessä käytettävä positiivinen syrjintä juontuu sieltä. Erään asiantuntijan mukaan positiivinen syrjintä on suorastaan lakikielen positiivisen erityiskohtelun puhekielinen muoto.

[...]

Väännelläänpä lain kirjainta miten päin tahansa, lain henki ja laajemminkin lainsäädännön henki on se, että erilaisten vähemmistöjen asema pitää sivistyneessä yhteiskunnassa ottaa läpäisevästi huomioon. Mielestäni on lievää törkeämpää harhaanjohtamista vedota syrjintää ehkäisevään lainsäädäntöön silloin, kun pyritään oikeuttamaan vahvemman valtaa.

Erilaisten vähemmistöjen erityiskohtelun lopettamista kannattavat ilmeisesti ne, joiden mielestä jokainen on oman onnensa seppä. Keskusteluissa positiivisesta syrjinnästä politikoidaan ja taistellaan vallasta. Tuohon valtataisteluun sopii hyvin merkitysten muljauttelu ihmisyyden harmailla alueilla.

2011-05-25 Perussuomalaisilta julkilausuma rasismia ym. vastaan

Oi ironiaa. Perussuomalaisten julkilausumassa oli kyse nimenomaan sellaisen syrjinnän vastustamisesta, joka on yhdenvertaisuuslain ja sen hengen vastaista. Sellaisen vallankäytön, jota paljastuessaan oikeutetaan viittaamalla epämääräisesti syrjintää ehkäisevään lainsäädäntöön, mutta jonka konkreettisia perusteita ei haluta avata.

[Leso]

Joten yhdenmukaistakaamme koko vankeinhoito:

Porsaita kaikki. Ihmissikalaan kaikki. Kerran vuodessa (jouluna) avataan ovi ja katsotaan, kuka vielä elää jatkamaan kakkuaan. (Tilastollisista syistä.)

[Topi Junkkari]

Ihmissikalaan kaikki. Kerran vuodessa (jouluna) avataan ovi ja katsotaan, kuka vielä elää jatkamaan kakkuaan.

Jollakin suomalaisella pändillä oli joskus piisi, jonka ideana oli "suljetaan kaikki rattijuopot Kisahalliin, annetaan niille gasoa ja viinaa ja stereoihin Sabriinaa, ja sadan vuoden päästä tarkastetaan tulos". Ehdotuksesi myötäilee hienosti noita synkkiä kaikuja 1990-luvulta.

[Bwana]

Ihmissikalaan kaikki. Kerran vuodessa (jouluna) avataan ovi ja katsotaan, kuka vielä elää jatkamaan kakkuaan.

Jollakin suomalaisella pändillä oli joskus piisi, jonka ideana oli "suljetaan kaikki rattijuopot Kisahalliin, annetaan niille gasoa ja viinaa ja stereoihin Sabriinaa, ja sadan vuoden päästä tarkastetaan tulos". Ehdotuksesi myötäilee hienosti noita synkkiä kaikuja 1990-luvulta.

"ja kaikki rattijuopot kävelevät ulos."
Raptori. Kokonaisuudessaan mädättäjä-räppiä oli se orkesteri.

[Joker]

Jollakin suomalaisella pändillä oli joskus piisi, jonka ideana oli "suljetaan kaikki rattijuopot Kisahalliin, annetaan niille gasoa ja viinaa ja stereoihin Sabriinaa, ja sadan vuoden päästä tarkastetaan tulos". Ehdotuksesi myötäilee hienosti noita synkkiä kaikuja 1990-luvulta.

Raptori
Rattijuoppo

Tiedän kyllä ratkaisun,
Mutta kalliin
Ängetään kaikki rattijuopot kisahalliin,
Annetaan kaikille gasoa ja (Viinaa!),
Sekä stereoihin (Sabriinaa!)
Pistetään kaikki ovet tiukasti (Lukkoon!),
Ikkunatkin tuhritaan tarkasti (Tukkoon!),
Sadan vuoden päästä tarkastetaan (Tulos!),
Ja kaikki rattijuopot kävelevät (Ulos!)
"Sitkeitä ovat, perkeleet."

Haluaisin myös kiinnittää huomiota yhtyeen toiseen kappaleeseen "Rane", joka sisältää selvästi kiihotusta kansanryhmää vastaan ja törkeän rasistisia viittauksia sekä väkivaltaan yllyttämistä:

No Rane-raukka päättikin skiniksi ruveta
Koskapa alkoi hänen järkensä huveta
Tampere or Ranen isänmaa
Koska siellä tehrään neekereistä makkaraa
Vielä nykyäänkin Raunolla kalju loistaa
Kum mutiksia Tampereelta yrittää poistaa
Tamperehan on Suamen Saksa
Ei siihen auta eres kalammaksaöljy


Myös kappaleessa "Tuhansien Sulojen maa", jossa pilkataan Sulo Aittoniemeä, mainitaan sana "neekerilapsi", joka tulkittaneen nykyään kansanryhmää vastaan kiihottamiseksi. Toivottavasti Raptori-yhtyeellä ei ole ketään pikkuserkkua tms. lähisukulaista perussuomalaisten varavaltuutettuna Öytäpyhtyän kunnassa tai muuten merkittävässä yhteiskunnallisessa asemassa.

Piisi oli ehkä tarkoitettu pilkaksi maahanmuuttokriittisyyttä vastaan ennen kuin koko sanaa oli edes keksitty. Mutta mitä olisimme menettäneet, jos Sulo Aittoniemeä olisi uskottu? 12 000 somalia? Voi hitsi, sepä olisikin ollut ikävää.

[Bwana]

Off-topic:

Olen sattuneesta syystä viime vuosina altistunut Fröbelin Palikoiden hienolle musiikille. Mitäs veikkaatte, voitaisiinko tänään kappaletta "Rumpali Rumba-Ali" enää levyttää? Moderni Huuakotti? Sinänsä osuva kuvaus monikulttuurisesta taloyhtiöstä kuitenkin, lukuunottamatta lopun Isä-Alin roolia.

http://www.youtube.com/watch?v=poFIOdxa3xo

[Zngr]

Off-topic:

Olen sattuneesta syystä viime vuosina altistunut Fröbelin Palikoiden hienolle musiikille. Mitäs veikkaatte, voitaisiinko tänään kappaletta "Rumpali Rumba-Ali" enää levyttää? Moderni Huuakotti? Sinänsä osuva kuvaus monikulttuurisesta taloyhtiöstä kuitenkin, lukuunottamatta lopun Isä-Alin roolia.

http://www.youtube.com/watch?v=poFIOdxa3xo

Ei voisi. Laulut joissa mainitaan ulkomaalaisenoloisia ovat rasistisia. Oikeasti sellaisia ei ole olemassakaan, ja jos onkin maininnat tai esitykset hahmoista kuten tuo Ali (tai mistä tahansa hahmoista) voivat lisätä negatiivisia stereotypioita. Esim. laulun kuuleva ihminen voi nyt luulla, että ihan kaikki Ali-nimiset henkilöt häiritsevät naapureita rummuttamalla, ja kiihottua tästä sitten vihapuheisiin - tai pahempaan. Tai että kaikki rummuttajat ovat nimeltään Ali. Joten parempi välttää kaikkea tällaista.

No nyt meni taas hommasarkasmiksi, hups. Mutta en usko, että kukaan lähtisi tänään tuota tekemään ihan varmuuden vuoksi. Ruotsissa tuosta seuraisi takuuvarma kausti.

[Leso]

Ei muuta ku ko. levytteen ISBN-numero tai EAN-koodi tai joku soittomusiikkitallenteiden salasana tänne, niin kaikkien hommalaisten joululahjaongelmat on kerralla ratkaistu.

Kukin hommalainen hommaa ko. Ali-biisin sisältävän levytteen itselleen jemmaan, ja laittaa lahjatoiveikkaille pukinkonttiin kortin, jossa lukee että "olen tänä vuonna lahjan sijaan antanut sijaa sananvapaudelle".
Alaikäisten korttiin kannattaa liimata myös joku kiva, vaikkapa suvaitsevainen suklaapatukka raskainta pettymystä lievittämään.

[qwerty]

Ketjussa esillä ollut Markku Mäntymaa (kok) on jättänyt kirjallisen kysymyksen.

KIRJALLINEN KYSYMYS 1000/2012 vp

Ulkomaalaisen maastapoistaminen kotimaahansa
Eduskunnan puhemiehelle

Ulkomaalaislain 148 ja 149 §:ssä puhutaan ulkomaalaisten maastapoistamisen perusteista.

Poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on ryhdyttävä toimenpiteisiin ulkomaalaisen käännyttämiseksi tai karkottamiseksi, jos ulkomaalainen on syyllistynyt rikolliseen toimintaan tai hän ei muuten täytä maahantulon tai maassa oleskelun edellytyksiä.

Mikäli tällainen ulkomaalainen on oleskellut Suomessa yli 3 kk, Maahanmuuttovirasto tekee omasta aloitteestaan tai poliisin tai rajaviranomaisen esityksestä maastapoistamispäätöksen.Maastapoistamispäätösten täytäntöönpano on pääasiassa poliisin vastuulla. Ongelmana täytäntöönpanoissa on usein, että ulkomaalainen on hävittänyt matkustusasiakirjansa eli passinsa.

Monet maat eivät suostu vastaanottamaan kansalaisiaan, jos matkustusasiakirjaa ei ole. Yksi tällainen ongelmamaa on Iran. Iranin suurlähetystö Helsingissä ei suostu kirjoittamaan kotimatkatodistusta eli väliaikaista passia, jos maan kansalainen ei itse suostu anomaan kotimatkatodistusta.

EU:lla voisi olla yhtenäinen linja, ettei viisumeja myönnettäisi niitten maitten kansalaisille, jotka eivät ota kansalaisiaan vastaan. Tärkeintä olisi käydä keskusteluja kolmansien maiden kanssa, jotta nämä maat suostuisivat ottamaan kansalaisiaan vastaan, vaikkakin heidän kansalaisensa olisi hävittänyt passinsa vaikeuttaakseen maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoa.

Yksi tuore esimerkkitapaus, josta kuulin, on kotikaupungistani: Poliisilaitoksella haki turvapaikkaa vanhahko iranilainen pariskunta. Heidän Suomessa asuva poikansa toi vanhempiaan poliisilaitokselle. Poliisin kysyessä matkustusasiakirjoja vanhemmilta poika vastasi, että "passit on hävitetty, olen itse pyytänyt turvapaikkaa 10 vuotta sitten, ja tiedän, kuinka tulee toimia".

Mikäli Maahanmuuttovirasto asian tutkittuaan päätyy siihen lopputulokseen, ettei asianosaisille myönnetä turvapaikkaa eikä oleskelulupaa muilla perusteilla ja hallinto-oikeus on valitusprosessin jälkeen samalla linjalla, on edessä käännyttäminen Iraniin. Siinä vaiheessa poliisi kohtaa ongelman, että asianosaisia ei voida poistaa maasta, koska he ovat tahallaan hävittäneet passejaan, eikä Iran suostu vastaanottamaan passittomia henkilöitä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

    Onko ministeriöllä suunnitelmia ja keinoja ulkomaalaisten maastapoistamista koskevan asian ratkaisemiseksi ja

    milloin asia otetaan esille EU:n tasolla ja kolmansien maiden kanssa?

Helsingissä 19 päivänä joulukuuta 2012
Markku Mäntymaa /kok

[nuiv-or]

Halla-ahon lakialoitteessa on ratkaisu: otetaan säilöön kunnes passi alkaa löytyä. Ja kyllä Iran ottaa kenet tahansa, kunhan hinnasta sovitaan joko tullimiesten kanssa tai kehitysavun muodossa.

Iranilaiset voi myös dumpata Viroon ja palauttaa rajavalvonta.

EU-tasolla ei tapahdu mitään, siitä on turha puhua. Mäntymaa on peruspopulisti. 22.11. hän sanoi eduskunnassa, ettei pitäisi myöntää viisumeita paperittomille turvapaikanhakijoille.

No ei niitä ole koskaan myönnettykään.

Ainoa ratkaisu on rajavalvonta ja maahantulon esto alusta alkaen. Kaikki muu on näpertelyä.

[tarhuri]

Halla-ahon lakialoitteessa on ratkaisu: otetaan säilöön kunnes passi alkaa löytyä. Ja kyllä Iran ottaa kenet tahansa, kunhan hinnasta sovitaan joko tullimiesten kanssa tai kehitysavun muodossa.

Iranilaiset voi myös dumpata Viroon ja palauttaa rajavalvonta.

EU-tasolla ei tapahdu mitään, siitä on turha puhua. Mäntymaa on peruspopulisti. 22.11. hän sanoi eduskunnassa, ettei pitäisi myöntää viisumeita paperittomille turvapaikanhakijoille.

No ei niitä ole koskaan myönnettykään.

Ainoa ratkaisu on rajavalvonta ja maahantulon esto alusta alkaen. Kaikki muu on näpertelyä.

Näin on, toistan vielä, Kaikki muu on näpertelyä.

[Ajattelija2008]

Ketjussa esillä ollut Markku Mäntymaa (kok) on jättänyt kirjallisen kysymyksen.

KIRJALLINEN KYSYMYS 1000/2012 vp

Ulkomaalaisen maastapoistaminen kotimaahansa
Eduskunnan puhemiehelle

Ulkomaalaislain 148 ja 149 §:ssä puhutaan ulkomaalaisten maastapoistamisen perusteista.

Poliisin tai rajatarkastusviranomaisen on ryhdyttävä toimenpiteisiin ulkomaalaisen käännyttämiseksi tai karkottamiseksi, jos ulkomaalainen on syyllistynyt rikolliseen toimintaan tai hän ei muuten täytä maahantulon tai maassa oleskelun edellytyksiä.

Mikäli tällainen ulkomaalainen on oleskellut Suomessa yli 3 kk, Maahanmuuttovirasto tekee omasta aloitteestaan tai poliisin tai rajaviranomaisen esityksestä maastapoistamispäätöksen.Maastapoistamispäätösten täytäntöönpano on pääasiassa poliisin vastuulla. Ongelmana täytäntöönpanoissa on usein, että ulkomaalainen on hävittänyt matkustusasiakirjansa eli passinsa.

Monet maat eivät suostu vastaanottamaan kansalaisiaan, jos matkustusasiakirjaa ei ole. Yksi tällainen ongelmamaa on Iran. Iranin suurlähetystö Helsingissä ei suostu kirjoittamaan kotimatkatodistusta eli väliaikaista passia, jos maan kansalainen ei itse suostu anomaan kotimatkatodistusta.

EU:lla voisi olla yhtenäinen linja, ettei viisumeja myönnettäisi niitten maitten kansalaisille, jotka eivät ota kansalaisiaan vastaan. Tärkeintä olisi käydä keskusteluja kolmansien maiden kanssa, jotta nämä maat suostuisivat ottamaan kansalaisiaan vastaan, vaikkakin heidän kansalaisensa olisi hävittänyt passinsa vaikeuttaakseen maastapoistamispäätöksen täytäntöönpanoa.

Yksi tuore esimerkkitapaus, josta kuulin, on kotikaupungistani: Poliisilaitoksella haki turvapaikkaa vanhahko iranilainen pariskunta. Heidän Suomessa asuva poikansa toi vanhempiaan poliisilaitokselle. Poliisin kysyessä matkustusasiakirjoja vanhemmilta poika vastasi, että "passit on hävitetty, olen itse pyytänyt turvapaikkaa 10 vuotta sitten, ja tiedän, kuinka tulee toimia".

Mikäli Maahanmuuttovirasto asian tutkittuaan päätyy siihen lopputulokseen, ettei asianosaisille myönnetä turvapaikkaa eikä oleskelulupaa muilla perusteilla ja hallinto-oikeus on valitusprosessin jälkeen samalla linjalla, on edessä käännyttäminen Iraniin. Siinä vaiheessa poliisi kohtaa ongelman, että asianosaisia ei voida poistaa maasta, koska he ovat tahallaan hävittäneet passejaan, eikä Iran suostu vastaanottamaan passittomia henkilöitä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

    Onko ministeriöllä suunnitelmia ja keinoja ulkomaalaisten maastapoistamista koskevan asian ratkaisemiseksi ja

    milloin asia otetaan esille EU:n tasolla ja kolmansien maiden kanssa?

Helsingissä 19 päivänä joulukuuta 2012
Markku Mäntymaa /kok

Markku Mäntymaalta hyvä esitys. Tuo sisältää myös mielenkiintoista tietoa siitä, millä tavalla iranilaiset huijaavat itselleen oleskeluluvan. Iranista tuleville ei tosiaan saisi Schengen myöntää ollenkaan viisumeja, ellei Iran suostu ottamaan kansalaisiaan takaisin.

Nämä iranilaishuijarit pitäisi Suomessa panna ankariin olosuhteisiin vankileirille, kunnes he suostuvat vapaaehtoisesti palaamaan Iraniin.

Tokihan eduskunta on tarkoituksella jättänyt tällaisia kanavia huijareille, koska eduskunnasta suuri osa haluaa Suomeen laittomia maahanmuuttajia. Eivät Kokoomus, SDP ja Keskusta ole niin tyhmiä, etteivät tajuaisi tällaisen johtavan laittomaan siirtolaisuuteen. Laiton siirtolaisuus on noiden puolueiden tavoite.

[qwerty]

Mäntymaan KK:een ja hänen kohteluunsa tässä ketjussa. Antipatioita saa ja pitääkin olla. Mielestäni hänellä on johdonmukainen ja mikä tärkeintä  "Halla-aholainen"- linja mamuasioissa. Jatkakaa...