Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[AcastusKolya]

Ihmetyttää myös, että miten poliisi,jonka teoriassa pitäisi lupaviranomaisena tuntea lupiensa kohteet, väittää erittäin tulivoimaisiksi aseita, jotka eivät teholtaan täytä esimerkiksi lakiemme minimitehovaatimuksia peuran-, karhun- tai hirvenmetsästykseen?

[Fiftari]

Aseet ovat turhia eikä niillä voi tehdä mitään hyödyllistä!"

Tyypillinen keskustelu aseita innokkaasti vastustavan kanssa ajautuu yleensä seuraavankaltaiseen ajatustenvaihtoon:

- No mutta eihän niillä aseilla voi tehdä mitään järkevää!

- No metsästää. Ilman hirvenmetsästystä saa alkaa varautua hirvikolarien räjähdysmäiseen kasvuun.

- No mutta eikö sen voisi tehdä poliisi/armeija/joku muu taho?

- Ei niillä ole aikaa eikä osaamista, etkä sinä siitä halua maksaa.

- No mutta eikö nyt lyhyet aseet voisi kieltää kun niillä ei voi tehdä mitään järkevää?

- No niillä harrastetaan erilaisia ampumaurheilulajeja, ihan olympiatasolla saakka.

- No mutta eikö ne voisi kieltää koska MINÄ en semmosia harrasta?

Viimeiseen "ehdotukseen" on vaikea vastata yhdellä rivillä. Tottakai ne voi kieltää jos SINÄ nyt et satu harrastamaan ampumista. Joskin jos realisteja ollaan, minullapa on parempi idea: STAKESin mukaan Suomessa kuolee alkoholiin vuosittain 2500 (!) ihmistä. Henkirikostilastojen mukaan vuosina 2002 - 2008 molemmat, sekä uhri että tekijä, olivat humalassa 70 prosentissa tapauksista. Ainakin yksi osallisista oli humalassa 85 prosentissa tapauksista.  Uhreja on keskimäärin 120 vuodessa.

Mites olis jos kiellettäis tuo viina? Sille kun ei oikeasti ole mitään järkevää käyttöä eikä sitä voi oikein harrastukseksikaan luokitella? Säästysi joku 2500 ihmistä vuodessa ja rapian sata henkirikosuhria? Verrattuna siihen että lyhyillä luvallisilla aseilla kuolee se alle viisi?

On uskomattoman tekopyhää tulla ruikuttamaan säästyneiden ihmishenkien arvosta jollet aloita vaatimuslistaasi sieltä päästä missä todella turhaan, tarpeettomasti ja ilman mitään hyötynäkökohtia ihmisiä kuolee (ja vahingoittuu) kuin kärpäsiä.

Kun te innokkaimmat aseiden vastustajat olette ensin tehneet todellisen kansanterveys- ja turvallisuustyön ja saaneet kiellettyä viinan (Ajatelkaa! Tuhansia säästettyjä ihmishenkiä, kymmeniä tuhansia väkivallantekoja vähemmän vuodessa! Uskomatonta miten hieno juttu!), niin palataan SEN JÄLKEEN niihin aseisiin.

Jaa, ettekö aiokkaan ajaa viinan kieltämistä? Ja miksi ette, jos olette kerran järkeviä ihmisiä ja katsotte asiaa realistisin silmin ja muiden ihmisten etu mielessä? Olettekos te nyt sellainen tekopyhä? Haluatte kieltää vain sen mikä ei sattumalta omaa elämää kosketa? Ihan sama miten muille käy kunhan ette mun juttuihin koske? Voi miten suvaitsevaista ja avarakatseista.

Kolikon toinen puoli; Mistä media uutisoi, ja mistä media on hiljaa?

Kun maailmalla joku repsahtaa riehumaan, ja varsinkin kun riehuminen saa edetä rauhassa, me pääsemme sitten lukemaan viikon verran suru-uutisointia ja repäiseviä otsikoita. Vaikken itse kuulukaan vapaan aseenkantamisen puolustajiin, on silti syytä tarkastella miten uhkaavissa tilanteissa käy, kun suunniteltujen uhrien joukosta löytyykin kättä pidempää. Alla muutama esimerkki, joista iltapäivälehdet EIVÄT repineet otsikoita:

Pearl High School, 1997

16-vuotias Luke Woodham pahoinpiteli äitinsä kuoliaaksi kotonaan, ja lähti sitten äidin autolla kouluun. Woodhamilla oli mukanaan kivääri, jota hän ei edes pyrkinyt piilottelemaan. Kouluun saavuttuaan Woodham surmasi kaksi tyttöä, joista toinen oli hänen entinen tyttöystävänsä, ja haavoitti seitsemää muuta. Woodhamin tarkoituksena oli jatkaa surmatöitä läheisessä Pearl Junior High Schoolissa, mutta pyrkiessään takaisin autoon hänet pysäytti koulun rehtori, joka oli noutanut autostaan .45-kaliiperisen pistoolin. Woodham antautui uhan edessä, ja lisäuhreilta säästyttiin.

Parker Middle School, 1998

14-vuotias Andrew Jerome Wurst saapui koulun tanssiaisiin mukaanaan isänsä .25-kaliiperinen taskuase. Kun John Gilette, yksi koulun opettajista pyysi häntä siirtymään sisätiloihin terassilta tanssiaisten päätöksen lähestyessä, Wurst veti aseensa esiin ja surmasi Gileten. Wurst siirtyi sisätiloihin ja haavoitti toista opettajaa sekä kahta oppilasta. Tanssiaispaikan omistaja, James Strand, haki haulikkonsa ja sai sillä uhaten Wurstin antautumaan. Strand piti Wurstin aloillaan kunnes poliisit saapuivat.

Appalachian School of Law, 2002

43-vuotias entinen lakikoulun oppilas Peter Odighizuwa saapui koulun kampusalueelle .380ACP-kaliiperin pistoolilla varustautuneena ja ampui toimistorakennuksessa dekaani Anthony Sutinin ja professori Thomas Blackwellin. Tullessaan ulos toimistorakennuksesta hänet pysätti kaksi lakikoulun oppilasta, jotka olivat noutaneet aseensa autoistaan kuultuaan laukauksien ääniä.  Uhan edessä Odighizuwa antautui, ja oppilaat pitivät hänet paikoillaan kunnes poliisi saapui.

Trolley Square Mall, 2007

Sulejman Talović saapui ostoskeskukseen mukanaan haulikko, pistooli ja repullinen patruunoita, ja aloitti umpimähkäisen ampumisen. Talović surmasi viisi ihmistä ja haavoitti neljää. Vapaalla olleet poliisit Kenneth Hammond ja Andrew Oblad aloittivat laukaustenvaihdon Talovićin kanssa, ja saivat hänet perääntymään yhteen ostoskeskuksen kaupoista. Hammond ja Oblad pitivät Talovićin aloillaan kunnes poliisin erikoisyksikkö saapui paikalle. Seuranneessa laukaustenvaihdossa Talović menetti henkensä. Hammondista tuli sankari, paikallisen poliisin lausunnossa häntä kiitettiin lukemattomien ihmishenkien pelastamisesta.

Mercaz HaRav, 2008

Mercaz HaRavin kouluun Jerusalemissa saapui Alaa Abu Dhein, 26, mukanaan AK-rynnäkkökivääri ja toistakymmentä lipasta. Dhein surmasi kahdeksan koulun oppilasta ja haavoitti yhtätoista. Koulun osa-aikainen oppilas Yitzhak Dadon ryhtyi vastarintaan käyttäen omaa asettaan, ja lopulta hän sekä Israelin puolustusvoimien kapteeni David Shapira onnistuivat ampumaan Dheinin. 

[ämpee]

Ihmetyttää myös, että miten poliisi,jonka teoriassa pitäisi lupaviranomaisena tuntea lupiensa kohteet, väittää erittäin tulivoimaisiksi aseita, jotka eivät teholtaan täytä esimerkiksi lakiemme minimitehovaatimuksia peuran-, karhun- tai hirvenmetsästykseen?

Tulivoimaisuudella tässä yhteydessä tarkoitetaan kykyä suoltaa luoteja, eli itselataava kertatuliase nähdään tulivoimaisena, vaikka sillä ei saisi peuraa metsästää.
Tuosta edellisestä syystä myös kauhistellaan lippaan kokoja, vaikka silloin ei olekaan kyse aseen itsensä ominaisuuksista.

Kaikki aseet ovat vaarallisia, väärissä käsissä, ja kääntäen, kaikki aseet ovat turvallisia, oikeissa käsissä.
Esimerkiksi "vanhalle" metsästäjälle voidaan huoleti luovuttaa täysin toimiva Suomi konepistooli, eikä tuo metsästäjä muutu yhtään sen vaarallisemmaksi kuin ennenkään.
Sama tietenkin pätee ammunnan harrastajiin yleensäkin.
Vastaavasti joillekin ihmisille ei pidä antaa minkäänlaista ampuma-asetta, tulivoimasta täysin riippumatta, sillä he kyllä saavat vahinkoa aikaan ilman niitäkin.

Ei siis oikeastaan ole ERVA(ERittäin VAarallinen)-aseita, on pelkästään ERVA ihmisiä.

[Tabula Rasa]

Tai sitten darwinaward-ihmisiä. Jos sinkoja saisi lähikaupasta niin mistä veto että aina muutema amatööri sekoilis takaliekin kanssa. Josta taas voitaisiin syyttää kyseisen kaltaisten aseen käsittelyn omaavia. Logiikalla. Monikulttuurisellä logiikalla.

Mutta siis, ensin poliisin karsinta. Tämän jälkeen aseajokortti johon aina lisätään asetyyppi kun sen turvallisen käytön koulutus läpäisty. Vähentäisi ihmisten paperisotaa. Viedään kaikki hakemuksen vaatimat liitteet ja hakemus. Odotellaan meneekö läpi, ja aseajokortti tipahtaa ärrältä niinkuin nyt henkkarit.

[anttiman]

Tulivoima on mielenkiintoinen konsepti. Itse näkisin sen muodostuvan kyvystä kohdistaa tarkastija nopeasti mahdollisimman tehokasta kuulaa haluttuun kohteeseen. Ampumisen helppous aiheuttaa rajoituksen kaliiperille. Pelkkä kyky suoltaa kuulaa nopeasti piipusta ei takaa tarkkuutta tai tehoa kohteessa. Tehokas kaliiperi ei auta jos sillä ei ole helppo osua tai jos laukausten väli kasvaa kovin suureksi.

Kiinnittäisin huomiota myös siihen, että joku tietty ase voi olla toista parempi kun vertaillaan tilannetta tulitaistelussa. Aseiden eroilla on merkitystä kaksisuuntaisella "ampumaradalla" paljon enemmän kuin jossain aseettomiin sivullisiin kohdistetussa joukkosurmassa.

Vuonna 2010 Pohjois-Englannissa Cumbriassa mies ampui 12 ja haavoitti 11:sta ihmistä. Hänellä oli aseinaan "vain" pienoiskivääri ja kaksipiippuinen haulikko.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cumbria_shootings

Vuonna 1969 Tauno Pasanan ampui nykystandardein huono kaliiperisella Sako 7x33 pulttilukko kiväärillä nekjä häntä rauhoittamaan tullutta poliisia pihalleen. Poliiseilla oli muistaakseni ainakin yksi Suomi-Kp mukana, mutta ilmeisesti he eivät odottaneet aivan sellaista vastaanottoa jonka saivat. He jäivät tilanteen eskaloituessa ilmeisesti taktisesti alakynteen eivätkä kyenneet tehokkaasti vastaaman tuleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tauno_Pasanen

Vuonna 1966 Charles Whitman ampui 14 ja haavoitti 32:ta Texasin yliopistolla. Hän linnoittautui aseineen 28 kerrosta korkeaan torniin ja ampui tornin näköalatasanteelta satunnaisesti ihmisiä pulttilukkoisella tarkkuuskiväärillä ja M1 karbiinilla. Hänellä oli sotilastausta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Whitman

Nuo esimerkit tulevat ensimmäisinä mieleen joukkosurmista jotka tehtiin nykyisen käsitykseen vähemmän tulivoimaisilla aseilla. Paljon pärinää ei ole tulivoimaa vaan tulivoiman kaava voisi ajatella olevan osumat jaettuna niiden ampumiseen käytetyllä ajalla käytetyn kaliiperin teho huomioiden.

[Tabula Rasa]

Ja tulivoimaluokat, käsiaseet kattavat jonkun tietyn sektorin kolmen muuttujan esimerkiksi tehot 1-20 joissa 1 on tehokkaammat ilmakiväärit ja 20 vaikkapa joku AA20. Se sitten että sitten tulee varsinaiset sota-aseet. jossa yhden ohjuksen killing zone vastaa vaikkapa x määrää rynkkyukkoja. Vaan eiköhän tällaiset sotilasmatikat ole upseerikouluissa jo laskettu aikoja sitten? Nykyiset järjestelmät ja niiden teho suhteessa muihin.

[PaulR]

Tulivoimasta on turha jeesustella joulejen, lippaiden, kaliiperien tai perän pituuden suhteen. On melko yksiselitteistä, että itselataava kertatuli -rynnäkkökivääri on selvästi "tulivoimaisin" ase nykyisen aselain valikoimassa. No, millä itse lähtisit rintamalle ? ;-)

Vaarilta kyselin kolppina ja lyhytpuheisena miehenä sanoi, ettei siellä muulla kuin konepistoolilla mitään tehnytkään.

Jos torrakkonsa saisi valita, se olisi rk ja tämä:

SIG SG 552 Commando
https://www.youtube.com/watch?v=tEpBi4SChVY

[Koekaniini]

Valinta olisi vaikea mutta, esim viime maailmansodasta nousi voittajina selkeästi puoliautomaattikiväärit ja saksalaisten rynnäkkökivääri stg-44 kalib. 7.92x33.
Näistä taka-alalle on jääneet kiväärkalib. jotka ovat vaikeammin hallittavia ja rajaavat mukana kuljetettavaa ammusmäärää(esim. loistava m-14 syrjäytyi palvelusaseena, mutta nostettiin uudelleen palvelukseen ta-kiväärinä).
Tärkein huomioitava seikka on se, että sota-aseissa toistuu seikka että automaattitulimahdollisuudelle annetaan suuri arvo, ja juuri se esim. reserviläisaseista puuttuu. Jos on saanut esim. kaupunki(/huoneisto)taistelukoulutuksen, on helppo ymmärtää miksi automaattiase on joissain tilanteissa ylivoimainen.
Jos jotain pitäisi muuttaa, niin se olisi kohta "muu ase", joka asettaa keinotekoisia rajoituksia piipunpituuksille ja kokonaismitoille. Olisi selkeämpää käsitellä kaikki vain toimintatavan perusteella.

[Ink Visitor]

Ampumaharrastusfoorumi osallistui torstaina 26.11 sisäministeriön järjestämään aselain mahdollisen joustamishankkeen esikuulemistilaisuuteen. Tilaisuus oli kokonaisuudessaan hyvähenkinen. Ministeriön ja eri harrastusjärjestöjen näkemykset ovat varsin yhteneväisiä muutostarpeesta.

Tilaisuuden avannut ministeri Petteri Orpo totesi myös itse omakohtaisiin kokemuksiinsa nojaten, että menettelyissä saattaisi olla paljonkin virtaviivaistamista. Mahdollinen lakihanke on käynnistymässä Suomen kansallisista lähtökohdista, jota varjostaa valitettavasti viimeaikaiset Ranskassa ja muualla keskisessä Euroopassa olleet ikävät tapahtumat. Orpo totesikin, että esimerkiksi Ranskan, Hollannin ja Englannin asekielteisyys on ymmärrettävistä  syistä tällä hetkellä huomattavasti tiukempi kuin julkitullut, kohuttu tuliasedirektiivi.

Sisäministeriön keskeinen valmistelumateriaali:

Aselakityöryhmän esitys 
http://www.ampumaharrastusfoorumi.fi/wp-content/uploads/2015/11/Aselakityöryhmän-esitys.pdf

Poliisin lupastrategia ja aselain muutokset
http://www.ampumaharrastusfoorumi.fi/wp-content/uploads/2015/11/Poliisin-lupastrategia-ja-aselain-muutokset.pptx

Ampumaharrastusfoorumi toteaa, että tavoitteena oleva aselupamenettelyjen selkeyttäminen ja joustavoittaminen aseturvallisuutta vaarantamatta on kokonaisuutena erittäin hyvä tavoite.

Ampumaharrastusfoorumin lausunto kokonaisuudessaan.:
http://www.ampumaharrastusfoorumi.fi/wp-content/uploads/2015/11/AHF__lausunto_aselupahakeminen_20151122.doc



http://www.ampumaharrastusfoorumi.fi/ampumaharrastusfoorumi-lausui-aselain-joustavoittamisesta/

[Ink Visitor]

Hallitus pyrkii turvaamaan reserviläisten ampumaharrastuksen – lapsi ei saa mennä pesuveden mukana

Hallitus pyrkii saamaan poikkeuksen EU:n asedirektiiviin niin, että reserviläiset voisivat harrastaa jatkossakin ampumista omilla sotilasmallisilla kertatuliaseilla. Asiasta kysyi eduskunnan kyselytunnilla perussuomalaisten Reijo Hongisto. Hän kysyi, mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta reserviläisten aktiivinen ampumaharrastus voitaisiin turvata. Hongiston mielestä asia on merkittävä myös maanpuolustuksen kannalta.



Kysymykseen vastasi ensin puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.). Hänen mukaansa hallitus pitää EU:n asedirektiiviä ongelmana: lapsi uhkaa mennä pesuveden mukana. Komissio ei ymmärrä Suomen puolustuksen perusratkaisua. Tämä liittyy maamme puolustukseen – Suomella on reserviläisarmeija.

– Komission toimivaltaan ei kuulu Suomen puolustusratkaisuun puuttuminen, Niinistö painotti.

Orpo: Liittyy Pariisin iskuihin

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) kertoi direktiivin liittyvän terrorismin vastaisiin toimiin, joilla on Pariisin iskujen jälkeen vahva myötätuuli. Mutta Suomi pyrkii saamaan poikkeuksen tähän asiaan.

– Tähän asiaan haluamme löytää Suomelle poikkeuksen, jotta reserviläiskiväärit voidaan pitää jatkossakin. Tämä liittyy Pariisin iskujen jälkeiseen tilanteeseen. Komission pitäisi ymmärtää, että Suomelle tämä on puolustukseen liittyvä asia. Teemme asiassa tiivistä yhteistyötä ministeri Niinistön kanssa, Orpo lupasi.

Asian käsittely jatkuu perjantain tuumaustunnilla

Perussuomalaiset järjestää Työmiehen tuumaustunnin huomenna perjantaina, aiheena EU:n asedirektiivi. Asiaa puivat Jussi Niinistö ja europarlamentaarikko Jussi Halla-aho. Tilaisuus lähetetään suorana verkkolähetyksenä kello 12 alkaen. Tilaisuus kestää noin tunnin.

https://www.suomenuutiset.fi/hallitus-pyrkii-turvaamaan-reservilaisten-ampumaharrastuksen-lapsi-saaa-menna-pesuveden-mukana/

[Faidros.]

Hyvin vetivät Jussit Halla-aho ja Niinistö tuumaustunnin. Lehdistöä ei ollut paikalla kuin kai Suomen Sotilaasta ja Aselehdestä. Ilmeisesti asedirektiivin kiristys halutaan vaikenemalla edesauttaa käyttöön.

[Ink Visitor]

Aselupien haku siirtyy pian verkkoon – ehtoja ei höllennetä

Sähköinen asiointi 
on vaikuttamassa ampuma-aselupien hallinnointiin. 
Poliisi haluaa karsia 
hakijoiden turhia 
käyntejä ja testejä.

Nykyisille ja tuleville metsästäjille ja ampuma-aseharrastajille on luvassa hyviä uutisia: ampuma-aseluvan hakua aio­taan jouhevoittaa nykyisestä.

Tavoitteena on, että viimeistään 2018 alkaen hankinta- ja hallussa­pitolupa haetaan ja myönnetään sähköisesti verkossa.

Uudistusta ajavan sisäasiainministeriön tavoitteena on keventää lupahallintoa.

Varsinkin lupa-asioita koskevia asiakaskäyntejä halutaan karsia. Vuosittain poliisia työllistävät noin 2,5 miljoonaa käyntiä. Lähivuosina asioinnit pudotetaan noin 800 000 käyntiin.

Lain valmistelu on alkanut ministeriössä. Asiasta järjestettiin torstaina Helsingissä kuulemistilaisuus. Sen perusteella ampuma-­aseharrastajien, reserviläis­järjestöjen ja metsästäjien edustajat suhtautuvat uudistukseen pääosin myönteisesti.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) sanoo, että nykyinen lupamenettely vaatii hakijalta useita käyntejä poliisilla ja prosessi on aika byrokraattinen.

Ministeri kertoo kokeilleensa asiaa muutama vuosi sitten, kun hän hankki itselleen ensin metsästyskortin ja sitten myöhemmin rinnakkaisluvat appiukkonsa vanhoihin aseisiin.

Hallinnon keventämisestä huolimatta varsinaisiin lupaehtoihin ei aiota puuttua.

"Aseturvallisuudesta ei tingitä. Aseet väärissä käsissä ovat turvallisuusriski", hän sanoo.


Paino ensimmäiseen lupaan

Uudistuksessa nykyiset hakijoiden soveltuvuustestaukset halutaan korvata kehittyneellä valvonnalla. Kontrollin paino­piste siirtyisi ensimmäisen luvan hakijoihin ja aseluvan haltijoiden valvontaan.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sanoo, että alkuvaiheen soveltuvuusarvioinnit eivät palvele ketään ja niillä tuhlataan poliisin voimavaroja.

"Suurin osa hakijoista on nuhteettomia", hän toteaa.

Uutta on, että aselupa-asioissa voisi asioida millä tahansa poliisilaitoksella. Lupaa voisi jatkossa hakea luukulta, mutta se maksaa enemmän kuin sähköinen hakemus.

Aselupa edellyttää nyt keskimäärin neljä asiointia. Tavoitteena on, että aselupa heltiää yhdellä tai kahdella käynnillä.

Asekauppiaille kaavaillaan entistä vahvempaa roolia lupahallinnossa. Jatkossa he voivat myös tarkistaa ostetun aseen yksityisessä asekaupassa

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/aselupien-haku-siirtyy-pian-verkkoon-ehtoja-ei-h%C3%B6llennet%C3%A4-1.133524

[Ink Visitor]

Kokoomuksen Rydman: Terrorismia ei ehkäistä reserviläisaseiden kiellolla

Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) tervehtii ilolla hallituksen EU-ministerivaliokunnan päättämää Suomen kantaa asedirektiivin muuttamiseen.

EU-ministerivaliokunnan linjauksen mukaan Suomi kannattaa Euroopan komission pyrkimystä yhtenäistää EU:n ampuma-aselainsäädäntöä, mutta edellyttää kansallisten erityispiirteiden huomioimista asedirektiivin uudistuksessa.

Suomi korostaa, että maanpuolustuskyvyn ylläpitämisen kannalta on tärkeää, että reserviläiset voivat jatkossakin pitää hallussa ja harjoitella itselataavilla, kertatulta ampuvilla aseilla.

- Komission esityksessä niin sanottujen puoliautomaattiaseiden kieltäminen on selvä ongelmakohta. On hienoa, että hallitus on ottanut tässä selkeän kannan. Ei voi olla niin, että turvallisuuden vahvistamisen nimissä annetaan mennä läpi sellaisiakin yksityiskohtia, jotka todellisuudessa heikentävät turvallisuutta. Toivon hallitukselle vahvaa tahtoa ja menestystä Suomen kannan edistämisessä, Wille Rydman sanoo.

Hän muistuttaa, että Suomessa on perustuslaissa säädetty maanpuolustusvelvollisuus, joka koskee kaikkia suomalaisia.

Suomen maanpuolustuskyvystä ja -tahdosta huolehtiminen on hänen mukaansa myös Euroopan turvallisuuden kannalta olennaista.

- Reserviläisten omaehtoisella harjoittelulla on keskeinen merkitys yleiseen asevelvollisuuteen perustuvassa puolustuksessamme. Reserviläisen tärkein taito on ampumataito, ja sen omaehtoinen harjoittaminen nykyisen mallin mukaisesti nimenomaisesti lisää kansallista turvallisuutta, Rydman toteaa tiedotteessaan.

Hän huomauttaa, että vastaavien harjoitusmäärien toteuttaminen esimerkiksi kertausharjoitusten kautta tulisi hyvin kalliiksi ja olisi muutenkin vaikeaa tai jopa mahdotonta toteuttaa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman_asedirektiivi-43723

[xor_rox]

Kokoomuksen Rydman: Terrorismia ei ehkäistä reserviläisaseiden kiellolla..

http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/

Emme valitse sen välillä, käyttävätkö valtaa eurooppalaiset kansallisvaltiot vai yhtenäinen Unioni. Valinta on sen välillä, käyttääkö valtaa Unioni, jonka päätöksentekoon me itse saamme osallistua, vai Euroopan ulkopuoliset suurvallat, joiden päätöksentekoon emme saa osallistua.

[Ink Visitor]

Hyvin vetivät Jussit Halla-aho ja Niinistö tuumaustunnin. Lehdistöä ei ollut paikalla kuin kai Suomen Sotilaasta ja Aselehdestä. Ilmeisesti asedirektiivin kiristys halutaan vaikenemalla edesauttaa käyttöön.

Tallenteena: https://www.suomenuutiset.fi/puolustusministeri-niinisto-edellyttaa-muutoksia-asedirektiiviin-on-kyse-suomen-kokonaisturvallisuudesta/

[Ink Visitor]

Tuo vaatii omistautumista asialle.

Tuota noin...
Samat voimat jotka tunkevat mokua väkisin kurkuistamme alas ovat myös rajoittamassa ja viemässä aseenomistusoikeutta...
Mistähän mahtaa johtua?

[Koekaniini]

Nyt on maailmankirjat sekaisin; Ylen pääuutisissa käsiteltiin tätä eu;n ase-esitystä ja lopuksi todettiin "ettei(tuskin) kiristykset rajoita luvattomien aseiden käyttöä"!   

[Ink Visitor]

Puolustuskyvyn piinaviikot

Tämä viikko on Suomen maapuolustuksen tärkeimmän voimavaran, reserviläisten kannalta ennätyksellisen tärkeä viikko. Ranskan tuomittavien terrori-iskujen seurauksena on EU:n komissio nopeuttanut ja sorvannut jo aiemmin valmistelussa ollutta asedirektiiviä, joka kieltäisi nyt käytännössä laajasti reserviläistoiminnan tärkeimmän toimintamuodon, nykymuotoisen ammunnan hyvin monilta osin.

Komission esityksessä kiellettäisiin A-luokan sarjatuliaseiden hankinta ja hallussapito yksityisiltä kansalaisilta kokonaan. Kielto koskisi myös deaktivoituja, eli pysyvästi ampumakelvottomaksi muunnettuja aseita. Direktiivi siirtäisi puoliautomaattiaseet nykyiseen A-luokkaan, jonka piirissä oleviin aseisiin nykyisten säädösten mukaan voi saada luvan vain hyvin rajoitetuin perustein. Myös aseiden verkkokauppaa tultaisiin rajoittamaan voimakkaasti yksityishenkilöiden osalta.

Terrorismin torjuntaa lähdetään suorittamaan väärästä päästä. Laillisella ja jo valmiiksi säädellyllä ampumatoiminnalla kun ei ole mitään tekemistä Balkanista ja Lähi-idästä salakuljetetuilla laittomilla aseilla tehdyn rikollisen toiminnan kanssa.

Reserviläiset, kuten myös metsästäjät ja muut ammunnan harrastajat ovatkin olleet painavasta syystä varpaillaan viimeisten viikkojen ajan. Massiivisella kiellolla olisi erittäin suuret vaikutukset reserviläisjärjestöjen nykymuotoiseen toimintaan. Onhan omaehtoinen ammuntaharjoittelu vuodesta toiseen tehtyjen jäsenkyselyjemmekin mukaan ylivoimaisesti suosituin vapaaehtoisen maanpuolustuksen toimintamuoto.

Suomen kanta asiaan muodostetaan Eduskunnassa tällä viikolla. Puolustus- Hallinto- sekä Maa- ja metsätalousvaliokunta aloittivat asiantuntijoiden kuulemisen asiasta tänään. Suurivaliokunta siunaa Suomen kannan ja evästää Sisäministeri Petteri Orpon Brysselin matkaan perjantaina.

Alkulähtökohta on Suomen kannalta haasteellinen, mutta kansallista yhtenäisyyttä voimistava. Päävastuullisen Sisäasiainministeriön ja työssä vahvasti mukana olevan Puolustusministeriön sekä Puolustusvoimien kanta asiaan on yksiselitteinen: Suomen puolustuskyvyn kannalta reserviläisten omaehtoinen ampumaharjoittelu on välttämätöntä ja siihen on saatava kansallista lähtökohdista poikkeus.

Reserviläisliitto on toiminut asiassa aktiivisesti, lausuen kirjallisesti jo aiemmin syksyllä hallintovaliokunnalle direktiiviin liittyen. Olemme tavanneet asiaan liittyen kaikkia keskeisiä ministereitä. Sisarjärjestöjemme kanssa olemme toimineet rinta rinnan voimakkaasti asian puolesta. Huomenna liitot ovat asiantuntijakuulemisessa Eduskunnassa. Vaikutamme myös suoraan Euroopan Parlamentin jäseniin asian jatkokäsittelyä silmällä pitäen.

Suomen yksituumaisuus mitataan nyt. Puolustusratkaisumme perustuu 97 prosenttisesti reserviläisiin. Reservi voi olla iskukykyinen ja osaava vain omaehtoisen harjoittelun turvin. Kansallisen puolustuskykymme piinaviikot ovat edessämme nyt. Tässä asiassa emme voi antaa periksi.

Mikko Savola

http://blogit.iltalehti.fi/mikko-savola/2015/12/01/puolustuskyvyn-piinaviikot/

[Ink Visitor]

FESACin vetoomus mepeille
01.12.2015

Suomeksi käännetty vetoomus:

FOUNDATION FOR EUROPEAN SOCIETIES OF ARMS COLLECTORS

Unit 1 * 1st Floor * Clock Tower Block * Tigne' Point * Sliema TP01 * Malta

Mob: +356 9947 1091 * Tel: +356 2141 1600 * Fax: +356 2741 1600

e-Mail: [email protected] * Web: www.fesac.eu

ESITETYT MUUTOKSET EU:N ASEDIREKTIIVIIN

FESACin kannaotto

30.11.2015

Komission esitykset aselakien kiristämiseksi (document COM(2015)0750) ovat hyökkäys lainkuuliaisia asekeräilijöitä ja museoita kohtaan. Esitetyt toimet eivät vaikuttaisi laittomaan asekauppaan mutta aiheuttaisivat huomattavaa yleistä vahinkoa.

Fabio Marinin ja aiemman sisäasiankomissaarin Cecilia Malmströmin valmistelema esitys apunaan "Firearms Experts Group" osoittaa kyynistä ihmisten tunnemyskyn hyväksikäyttöä Pariisin terroritekojen jälkeen.

Missään vaiheessa FESACia ja ICOMAMia (maailman ase- ja sotamuseoiden järjestöä) ei ole kuultu. Esitys uhkaa nyt koko Euroopan kulttuuriperinnön tallentamista. Aseiden vaikutus historiaan on rinnastettavissa pyörään, kirjapainoon tai tietokoneeseen ja tämä on säilýtettävä.

Tämä vakava hyökkäys kohdistuu peruuttamattomasti sekä kulttuuriperintöömme että sen tallennustyötä tekeviin tuhansiin ihmisiin. Toteutuessaan yksin taloudellinen panos mikä tarvittaisiin EU:n jäsenvaltioilta viattomien uhrien omaisuuden korvaamiseen on valtava eikä sitä tule unohtaa tässä järjettömässä esityksessä.

Vakavasti työhönsä kulttuuriperinteen tallentajina suhtautuvat keräilijät ovat loukkaantuneet erityisesti direktiiviehdotuksen perättömästä väitteestä jolla halutaan tuhota vapaaehtoinen työ:

"In Article 2 the proposal newly includes collectors within the scope of the directive. Collectors have been identified as a possible source of traffic of firearms by the evaluation carried out."

Tämä järkyttävän harhaanjohtava väite on jyrkästi ristiriidassa aiemman raportoijan Gisela Kallenbachin lausunnon kanssa vuoden 2008 direktiiviehdotuksesta. Tuolloin hän totesi yksiselitteisesti että asekeräilijät eivät liity mitenkään laittomien aseiden ongelmaan.

Nykyinen versio direktiivistä sisältää toimenpiteitä joita kaikki jäsenvaltiot eivät tue. Jo ennen Pariisin tapahtumia olisi pitänyt varmistaa, että kaikki jäsenvaltiot noudattaisivat edes paukkupatruunaa "ampuvat" merkinanto-aseet määrittelevää direktiiviä.

FESAC näkee tarpeelliseksi tukea järkeviä ja kohtuullisia rajoituksia, joilla taataan kansalaisten turvallisuus. Huomio tulee kohdistaa laittomaan asekauppaan mikä on todellinen aseiden lähde järjestäytyneelle rikollisuudelle ja terrorismille. FESAC ei voi hyväksyä 6. artiklassa esitettyä komission harhaanjohtavaa kollektiivista rangaistusta lainkuuliaisille ihmisille. Artiklassa esitetään yksityismuseoissa ja kokoelmissa pidettävien esineiden tuhoamista.

"Member States may authorise bodies concerned with the cultural and historical aspectsof weapons and recognised as such by the Member State in whose territory they are established to keep in their possession firearms classified in category A acquired before [the date of entry into force of this Directive] provided they have been deactivated in accordance with the provisions that implement Article 10(b)."

Komissio siis esittää A-kategorian museo- ja kokoelma-aseiden deaktivoimista (rikkomista lopullisesti toimimattomaksi) määräpäivään mennessä. Koska se samalla haluaa kieltää yksityisiltä näiden aseiden hallussapidon deaktivoituina, vaihtoehtoina on niiden tuhoaminen tai toimittaminen EU:n ulkopuolelle. Ymmärtääkö komissio miten arvokasta kulttuuriperintöä ollaan nyt hävittämässä tällä määräyksellä?

Kaiken lisäksi esitys ei määrittele millä ehdoin puoliautomaattiase vastaa sarjatuliasetta, se vain joskus vastaa. Määritelmän puuttuessa ollaan taas menossa kansallisiin tulkintoihin direktiivin muuttaessa lakeja. Näiltäkin osin esitys on ristiriidassa ECHR:n 7. artiklan kanssa.

Esitettyä tuhoamista ei ole rajoitettu nykyisiin keräilijöihin ja museoihin. Se ulottuu myös aseisiin, joiden paikka olisi tulevaisuudessa museoissa ja kokoelmissa.

Esitys edustaa maailmanhistorian suurinta yhteiskunnallista vandalismia, kun kohteena on sadat tuhannet yksityiskokoelmien ja museoiden aseet. Ihmiskunta on viime aikoina saanut todistaa ISILin maailmanperintökohteissa toteuttamaa barbaarista tuhoamista. Eroa hyvin pukeutuneisiin ja käytöstavat omaaviin Brysselin virkamiehiin ei näytä olevan. Tuho ei eroa eikä unohdu tulevilta sukupolvilta, joilta ollaan viemässä lopullisesti kappale historiaa.

Tämä tuho ja sen korvaaminen laillisten aseiden omistajille valtavalla summalla mikä ollaan sälyttämässä jäsenmaiden niskoille, ei tule vaikuttamaan millään tavoin yhä jatkuvaan laittomaan asekauppaan. Päinvastoin, se tulee johtamaan rikollisuuden ja laittoman asekaupan kasvuun. Poliisivoimat, joiden panosta tarvittaisiin pysäyttämään laiton asekauppa, keskittyisi nyt tarpeettomaan laillisten aseiden tuhoamiseen.

Asedirektiivissä esitetty määräily on isku vasten kaikkia Euroopan Unionin perusperiaatteita. Se sisältää esityksiä jotka tekisivät laittomaksi useimpien EU:ta kehittävien yhteiskuntien perustat ja hyökkää vasten yksilöitä juuri sillä hetkellä, milloin esitys tuntuu kaikkein röyhkeimmältä. Se on myös hyökkäys niitä EU-kansalaisia vastaan, jotka haluavat jatkaa elämäänsä kohtuullisten lakien puitteissa.

FESACin virallinen kanta:

1. esitetyt muutokset tulee perua ja kirjoittaa uudelleen sellaisella joukolla, johon on otettu mukaan kaikkien asianosaisten edustajat

2. Tunnustetut keräilijät, museot ja näitä koskevat aseet tulee jättää poikkeuksetta direktiivien ulkopuolelle

3. Seuraava keräilijän määritelmä tulee sisällyttää direktiiviin: "Asekeräilijä on kuka hyvänsä luonnollinen tai oikeushenkilö, joka on omistautunut keräämään, tutkimaan ja säilyttämään aseita ja niihiin liittyvää esineistöä historiallisiin, kulttuurillisiin, tieteellisiin, teknisiin, koulutuksellisiin, esteettisiin tai kulttuuriperinnöllisiin tarkoituksiin."

Keräilijät ja museot ovat jäsenvaltioiden kansallisen lainsäädännän kohteita. Tämä käytäntö on toiminut hyvin koska auktorisoidun keräilijän määrittely perustuu kansalliseen lainsäädäntöön. Jokainen näiden hallussa oleva tuliase on rekisteröity kansalliseen rekisteriin ja niiden turvallinen säilytys on määritelty. Muuta ei tarvita sen varmistamiseksi, että auktorisoidut keräilijät toimivat vaarantamatta toisten kansalaisten oikeuksia tai turvallisuutta.

Stephen A, Petroni

puheenjohtaja

The Foundation for European Societies of Arms Collectors was set up in 1993 and is registered in the

Netherlands. FESAC is composed of member organisations that collectively represesnt thousand of serious collectors, researchers and conservators of arms in nineteen European nations.

Translation/käännös: Esa Salldén, Suomen Asehistoriallinen Seura. Suomen Asehistoriallinen Seura on Suomen edustaja FESACissa.

http://www.suomenasehistoriallinenseura.fi/news/250/87/FESACin-vetoomus-mepeille/d,newsDetail/

[AcastusKolya]

Tulivoimasta on turha jeesustella joulejen, lippaiden, kaliiperien tai perän pituuden suhteen. On melko yksiselitteistä, että itselataava kertatuli -rynnäkkökivääri on selvästi "tulivoimaisin" ase nykyisen aselain valikoimassa. No, millä itse lähtisit rintamalle ? ;-)

Silti sen saatavuutta ei pidä kieltää täysivaltaisilta ja -päisiltä aikuisilta ihmisiltä.

Mamma hyvä, tarkkuutta! Ei ole olemassakaan itselataava kertatuli -rynkkyjä, sillä rynnäkkökivääri on jo määritelmällisesti sarjatuliase.

Ja minkä ottaisin rintamalle? Riippuu rintamasta ja tehtävästä. Jos saisin valita, niin täysitehoista patruunaa (esim. .30-06) ampuva kivääri, jossa optinen tähtäin, sarjatulimahdollisuus ja reilu lipas, etutuet ja jopa mahdollisuus vyösyöttöön ja paino ilma lipasta alle 4,5 kg. Ei ole ihan realistisin malli. Mutta näin omasta vinkkelista ja omat silmät huomioiden optinen tähtäin olisi valtava plussa.

[Procol Haram]

Tulivoimasta on turha jeesustella joulejen, lippaiden, kaliiperien tai perän pituuden suhteen. On melko yksiselitteistä, että itselataava kertatuli -rynnäkkökivääri on selvästi "tulivoimaisin" ase nykyisen aselain valikoimassa. No, millä itse lähtisit rintamalle ? ;-)

Silti sen saatavuutta ei pidä kieltää täysivaltaisilta ja -päisiltä aikuisilta ihmisiltä.

Lintupyssyksi melkoinen turhake "määritelmällisesti" rynnäkkökiväärin siviiliversio, reserviläistoimintaan niihin saa ja on myönnetty lupia. Voi olla joku saanut tutulta nimismieheltä lintupyssyksikin, kuka perkele näitä seuloo?
Esim:
Oulun hallinto-oikeus 13.4.2004 nro 04/181/1:
Hallinto-oikeus on päätöksellään hylännyt TK:n valituksen Ylivieskan poliisilaitoksen päätöksestä, jolla poliisilaitos oli
hylännyt TK:n hakemuksen saada hankkimislupa itselataava kertatulityyppiselle kiväärille AK-47 kaliiperi 5,56x45
käyttötarkoituksena metsästys. Lupaa oli haettu pienriistan, metsäkanalintujen ja ketun metsästykseen.
Sekä poliisilaitos että hallinto-oikeus ovat perustelleet hylkäävän päätöksensä sillä, että mainittu ase ei sovellu
metsästystarkoitukseen suurella lipaskapasiteetilla varustettuna ja alunperin sotilaskäyttöön valmistettuna rynnäkkökiväärin siviiliversiona sekä hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen tarpeettoman tulivoimaisena ja tehokkaana. Päätöksen pääperuste on ollut suuresta lipaskapasiteetista johtuva tarpeeton tulivoima ja tehokkuus,
vaikka luvan hakija on esittänyt kyseissä aseessa käytettäväksi laissa sallitun lipaskapasiteetin mukaisia lippaita.
Tämän lisäksi edellä olevan päätöksen perusteluissa on korostettu aseen sopimattomuutta metsästystarkoitukseen sillä,
että kysymyksessä on alun perin sotilaskäyttöön valmistetun rynnäkkökiväärin versio eikä ase vastaa ominaisuuksiltaan
.223 Rem –kaliiperin metsästyskivääriä.

Tarkkuutta  kitos! Kirjoitteluun ja ampumaurheiluun, paras tulivoima on tarkinta ja harkinta. Eim koske terroristimassamurhaajia, heillä koulutus on vain lentoonlähtöön. 

[Fiftari]

^Facebookin ryhmässä "www.toiminta-ampujat.fi" on ketju jossa on metsästystuloksia itselataavilla ressukivääreillä. On pupua ja jopa hirvi. Se että ase näyttää isoveljeltään ei pitäisi olla mikään peruste hylkäämiselle. Jos koko komeuden upottaisi puisiin kehuksyyn niin että pelkästään piippu olisi näkyvillä ja muuten näyttäisi pelkästään pulttilukkoiselta vehkeeltä niin en usko että herättäisi minkään näköisiä negaatioita asekauhuisissa. Mutta heti kun näyttää isoveljeltään rynnäköltä niin alkaa kieltovouhotus.

[Ink Visitor]

Tsekit haistattivat paskat asedirektiiville 

Parliament of the Czech republic
CHAMBER OF DEPUTIES
2015
7th term of office
.
PROPOSAL OF THE RESOLUTION
Committee for the European Union
40th session
December 2nd 2015

in regard to Information about the European Parliament and European Council Proposal to
amend Directive 91/477/EHS on control of the acquisition and possession of weapons
/document code 14422/15, KOM(2015) 750 final/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Committee for the European Union of the Chamber of Deputies of the Parliament of
the Czech republic, after hearing of the Deputy Minister of Internal Affairs Mgr. Monika
Pálková, after hearing of the report of the Deputy Roman Váňa, and after debate

1 . d i s a g r e e s with intent of the European Commission to restrict acquisition and
possession of firearms that are possessed and used legally in accord with internal law of EU
Member states;

2 . r e j e c t s any Commission's interference with functional system of control,
evidence, acquisition and possession of firearms and ammunition that is set in the law
of the Czech republic;

3 . c l a i m s s u p p o r t to establishing of all functional measures that follow
goal of elimination of illegal trade, acquisition, possession and other manipulation
with firearms, ammunition and explosives;

4 . o p p o s e s European Commission's attempt to persecute Member States and
their citizens by unjustified restrictions on legal firearms ownership, as a reaction on
tragic events associated with terror attacks in Paris;

5 . r e c o m m e n d s t o P r i m e M i n i s t e r o f t h e C z e c h
R e p u b l i c to take all legal and diplomatic measures to prevent passing Directive
that would be infringement on Czech law in regard to trade, control, acquisition and
possession of firearms, thereby inappropriately infringing on rights of citizens of the
Czech republic.


Ondřej Benešík
certifier Head of Committee

https://dl.dropboxusercontent.com/u/16285659/Tsekki_Virallinen_Kanta%20%281%29.pdf

Saapas nähdä löytyykö kinkkuvoileivältä selkärankaa...

[Nikolas]

Yhdysvalloissa on määritelty ns. "Gun-free zones" eli paikat joihin ei saa tulla aseiden kanssa. Suomalainen vastine näille ovat kaikki julkiset tilat. Suomen laki kieltää varsin kattavasti kaikenlaisten tuliaseiden ja muidenkin aseiden kanniskelun julkisesti. Laki ei estä. Se vain kieltää ja tehoaa ainoastaan lainkuuliaisiin.

[no future]

jos aseits saisi kantaa vapaasti ja näkyvästi julkisilla paikoilla, suomi muuttuisi turvallisemmaksi?

[VeePee]

jos aseits saisi kantaa vapaasti ja näkyvästi julkisilla paikoilla, suomi muuttuisi turvallisemmaksi?

Itse uskon näin. Aseistettu yhteiskunta on huomaavainen ja kohtelias yhteiskunta. Jos sinä tulisit minua vastaan ase vyöllä niin mitä syytä minulla olisi pelätä?

[stefani]

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/af/ed/e2/afede2d6f45aed7d7374de8106ea32ec.jpg)

Biologisen vaaran merkki kiväärissä 

[Tabula Rasa]

jos aseits saisi kantaa vapaasti ja näkyvästi julkisilla paikoilla, suomi muuttuisi turvallisemmaksi?

Consealed carry itsepuolustustarkoitukseen voisi olla se toimivin ratkaisu. Toki sama täyspäisyysvaatimus kuin nykyruljanssissakin.

[stefani]

Toki sama täyspäisyysvaatimus kuin nykyruljanssissakin.

"Sama täyspäisyysvaatimus kuin nykyruljanssissakin" --> Häiriintyneillä kusipäillä olisi oikeus aseistautuneina haastaa riitaa muiden kanssa.

[Ari-Lee]

Toki sama täyspäisyysvaatimus kuin nykyruljanssissakin.

"Sama täyspäisyysvaatimus kuin nykyruljanssissakin" --> Häiriintyneillä kusipäillä olisi oikeus aseistautuneina haastaa riitaa muiden kanssa.

Häiriintyneillä kusipäillä on aina ollut ja on nykyiselläänkin "oma oikeus" haastaa riitaa muiden kanssa aseellisina tai ilman. Muiden täytyy vain väistyä häiriintyneiden kusipäiden tieltä niin kauan ja kauaksi kuin mahdollista. Tämä seikka erottaa nuo "muut" häiriintyneistä kusipäistä. Olemme luoneet järjestelmän, mikä mahdollistaa häiriintyneiden kusipäiden siirtämisen pois muiden haitolta. Jos se järjestelmä on rikki niin tulee varmasti tilanteita, joista ei enää pääse väistymään, vaan konflikti on fakta. Siinä vaiheessa olisi suotavaa jos häiriintyneet kusipäät väistyisivät.