News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Nikolas


Ink Visitor

Quote
Jussi Halla-aho: "Minulle valehdeltiin – EU:n ase-esityksellä huomattava vaikutus Suomeen"

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) kertoo blogissaan EU:n ampuma-asedirektiivin etenemisestä.

EU-komissio julkaisi eilen esityksensä uudeksi direktiiviksi. Halla-aho kirjoittaa keskustelleensa viime viikolla direktiiviesityksen sisällöstä komission edustajan kanssa ja lähestyneensä sen jälkeen suomalaisia alan harrastajia kirjeellä.

- Komissiosta soiteltiin myöhemmin perään ja varoitettiin, että perjantain 13.11. terrori-iskut Pariisissa ovat muuttaneet tilannetta. Tästä huolimatta en voi välttää tunnetta, että minulle valehdeltiin siitä, mitä esitys sisältää ja - varsinkin - mitä se ei sisällä. Pahoittelen tässä yhteydessä sitä, että lietsoin kirjeelläni väärää optimismia harrastajakunnassa, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahon mukaan direktiiviuudistuksen taustalla on se, että jäsenvaltioiden kirjavat kansalliset käytännöt yhdistettynä vapaaseen liikkuvuuteen "luo porsaanreikiä, joita rikolliset voivat käyttää ja käyttävät hyväkseen".

- Ainakin osassa tänä vuonna tehdyistä islamistisista terrori-iskuista (Pariisi, Kööpenhamina, Thalys-juna, uudelleen Pariisi) käytettiin AK-47-rynnäkkökiväärejä, jotka oli koottu eri maissa eri tavoin deaktivoiduista aseista kannibalisoiduista osista, tai entisiä sotilasaseita, jotka oli konvertoitu sarjatulitoimisista puoliautomaattiksi, myyty sellaisina laillisesti siviilimarkkinoilla, ja myöhemmin muutettu laittomasti takaisin täysautomaattisiksi, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahon mukaan uudistustyötä ei voida kokonaan tehdä nopealla aikataululla, mutta toisaalta EU:ssa pidetään välttämättömänä puuttua porsaanreikiin.

Halla-ahon mielestä komission esityksessä on Suomen kannalta "kaksi erityisen huolestuttavaa ja perusteiltaan kyseenalaista kohtaa".

- Sarjatuliaseiden täyskielto vaikuttaisi suureen joukkoon asekeräilijöitä. Vaikka sarjatuliaseet sinänsä ovat suosittuja rikollisten ja terroristien keskuudessa, laillisesti hallussapidettyjä sarjatuliaseita ei tietääkseni ole juuri koskaan käytetty rikosten tekemiseen sen enempää Suomessa kuin muuallakaan Euroopassa. Kuten komissio itsekin esityksensä perusteluissa toteaa, terroristit ovat käyttäneet hyväkseen vaihtelevia deaktivointisäädöksiä toimivien sarjatuliaseiden rakentamiseksi, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-ahon mielestä on käsittämätöntä, että komissio esittää sarjatuliaseita muistuttavien puoliautomaattiseksi valmistettujen aseiden kieltämistä.

- "Sarjatuliasetta muistuttavien" kiväärien kieltämisellä olisi huomattava vaikutus Suomessa, koska se käytännössä lopettaisi sekä practical-ammunnan että sovelletun reserviläisammunnan (SRA). Practical-ammunta on yksi maamme suosituimmista ja eniten kansainvälistä menestystä tuoneista urheiluammunnan lajeista. Suomen maanpuolustus taas perustuu suureen ja koulutettuun reserviin. SRA on reserviläisten omaehtoista ja -kustanteista ampumataidon ylläpitämistä, joten reserviläiskiväärien kielto vaikuttaisi suoraan maanpuolustuksen uskottavuuteen, Halla-aho tulkitsee.

- Komission puoliautomaattisia aseita koskevat esitykset eivät ole oikeasuhtaisia eivätkä edistää minkään havaitun uhan poistamista, koska kyseisiä aseita ei käytetä rikosten tai terrori-tekojen tekemiseen. Sen sijaan tällaisilla toimilla kajotaan tuhansien ihmisten harrastukseen ja omaisuuteen ja rangaistaan syyttömiä tapahtumista, joihin he eivät millään tavalla liity, Halla-aho kritisoi.

Hän muistuttaa, että EU-parlamentti voi vielä muuttaa komission esitystä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/141150-jussi-halla-aho-minulle-valehdeltiin-eun-ase-esityksella-huomattava-vaikutus-suomeen




If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ink Visitor

Quote
"Aseiden kieltäminen ulkonäön perusteella kummallista" – kokoomuksen varapuheenjohtaja tyrmää esityksen

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Janne Sankelo tyrmää Euroopan komission esityksen uudeksi tuliasedirektiiviksi. Komissio julkaisi esityksensä keskiviikkona nopeutetulla aikataululla. Sankelo pitää esitystä paikoin hätiköitynä.

– Esimerkiksi aseiden kieltäminen niiden ulkonäön perusteella kuulostaa kummalliselta ja tulkinnanvaraiselta. Esitys lopettaisi käytännössä Suomesta reserviläisharrastuksen, hän sanoo.

Sankelo viittaa direktiiviesityksen kohtaan, jossa puoliautomaattiset aseet kiellettäisiin siviileiltä, jos ne muistuttaisivat ulkonäöltään liikaa automaattiaseita. Tällaisia aseita käytetään esimerkiksi reserviläisurheilussa. Sen harrastajia Suomessa on noin 85 000.

– Reserviläiset ovat vastuuntuntoisia harrastajia, jotka samalla ylläpitävät maanpuolustuksessa tarvittavia taitoja. Kansainväliseen terrorismiin ei kannata reagoida heikentämällä maanpuolustuskykyä.

Aselainsäädäntöä on Sankelon mukaan kiristetty Suomessa 2000-luvulla merkittävästi ja lainsäädäntö on ajan tasalla. Toimenpiteitä edellyttävät ongelmakohdat löytyvät hänen mukaansa muualta.

– Direktiiviesityksessä puututaan oikeisiinkin asioihin, kuten aseiden merkintöihin ja muutoksiin, sekä deaktivoinnin pelisääntöihin. Tulossa on myös toimenpidepaketti aseiden ja räjähteiden salakuljetusta vastaan.

– On selvää, että Pariisin traagiset tapahtumat eivät saa toistua. Täytyy kuitenkin huolehtia siitä, ettei kiireessä tehdä hätiköityjä ratkaisuja, Sankelo korostaa

http://demokraatti.fi/aseiden-kieltaminen-ulkonaon-perusteella-kummallista-kokoomuksen-varapuheenjohtaja-tyrmaa-esityksen/
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

ämpee

Quote from: pingviini on 18.11.2015, 16:10:13
Quote from: Ink Visitor on 18.11.2015, 14:45:46

Komissio esittää EU:n aselainsäädännön kiristämistä

Sisäministeriön mukaan lakimuutoksissa on otettava riittävästi huomioon suomalaiset metsästyksen harrastajat sekä reservissä harrastettava ammunta.


Käytin eilen laitoksella näytillä paria hankkimaani asetta. Tuli konstun kanssa puheeksi aikomukseni hankkia pikapuoliin reserviläiskivääri kun kerran edellytykset luvan saamiseen ovat olemassa. Sanoin että kuitenkin vähän epäröin sen hankkimista kun tiedossa oli tämä tuleva aselakien kiristämisyritys. Kovasti kehotti sen hankkimaan kaikesta huolimatta  :o

Ehkä se kannattaa hankkia vielä kun saa.
Tavallaan sama juttu "käsiaseiden" kanssa, niiden saantia vaikeutettiin kovin, mutta ei vanhoja siltikään kerätty pois.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

duc

Quote from: Jussi Halla-aho
Quote... Miltä tämä vaikuttaa Suomesta katsoen?
Kuten edellä totesin, sisäministeriön liikkeelle laskemat tiedot ja huhut ovat synnyttäneet paniikkia harrastajakunnassa. Toisin kuin keskustelupalstoilta voi lukea, komissio ei ole esittämässä nettikaupan täyskieltoa, puoliautomaattisten kiväärien, erityisesti ns. "reserviläiskiväärien", täyskieltoa, sarjatuliaseiden täyskieltoa tai rajoituksia lipaskapasiteettiin. Amerikkalaistyyppistä assault weapon -lainsäädäntöä, jolla hyökättäisiin tiettyjä kosmeettisia ominaisuuksia kuten pistoolikahvoja, suujarruja tai liekinsammuttimia vastaan, ei liioin ole tiedossa.
Nähdäkseni komission esityksellä ei ainakaan tässä muodossa olisi kovin suuria vaikutuksia aseiden omistamiseen tai ammunnan harrastamiseen Suomessa. Kansalliset deaktivointimääräyksemme ovat jo nyt erittäin tiukat. Puoliautomaattiseksi muunnettuja entisiä sarjatuliaseita näkee jonkin verran reserviläis- ja practical-ammunnassa, mutta pääasiassa niissä käytetään puoliautomaattiseksi valmistettuja kivääreitä, joita ei voi muuttaa sarjatulitoimisiksi ja joita komission esitys ei näillä näkymin olisi koskemassa.
Pitkän aikavälin muutokset, esim. lupaehtojen ja asekategorioiden harmonisointi, sisältävät tietysti uhkakuvia, koska - kuten hyvin tiedämme - lobbaustyö kaikkien tuliaseiden kieltämiseksi jatkuu herkeämättä. Näistä asioista kannattaa kuitenkin keskustella vasta sitten, kun ne ovat ajankohtaisia...
Kommentoin tähän Jussi Halla-ahon lähettämään julkisen kirjeen lainaukseen, jonka hän eilen Scriptan päivityksessä totesi vääräksi tiedoksi. Näyttää vahvasti, että itselataavat aseet kilpapistooleja lukuunottamatta ovat komission kieltolistalla. Eli perinteinen urheiluammunta jatkunee, mutta practical-lajit tahdotaan lopettaa. Metsästysaseista ns. puoliautomaattihaulikot ja -kiväärit muuttunevat laittomiksi. Practical-ammunta on Suomessa kiinteä osa reserviläisten ns. maanpuolustuskunnon ylläpitoa ja verrattavissa suojeluskuntatoimintaan. Mahtaako puolustusvoimien johdon tavoitteena olla ajaa alas vapaaehtoinen asekunnon ylläpito, jossa pyritään omalla ajalla harjoittelemaan taistelutilanteita? Kenelle riittää ampuma- ja taistelutaidon ylläpitämiseksi vain PV:n kertausharjoitukset? Monet talvi-ja jalkosodan kyvykkäimmistä reservin sotilaista olivat suojeluskuntalaisia eli nykytermein practical-ammuntaa harrastavia aktiivireserviläisiä kuten Simo Häyhä. Onko tämä direktiivi lopulta vain askel Suomen reservinarmeijan alasajossa kohti koko EU:n yhteistä ammattiarmeijaa / Natoa?

Toinen huolenaihe on kansalaisten turvallisuus rikollisisten hyökätessä. Lain mukaan jokaisella on oikeus puolustaa henkeään ja kunniaansa mutta vain rajallisella voimankäytöllä. Jos väkijoukkoon alkaa terroristi tulittaa rynnäkkökiväärillä, kuten tänä vuonna kerran on käynyt Kööpenhaminassa, kerran keski-eurooppalaisessa Thalys-junassa ja kahdesti Pariisissa, on mielestäni kohtuullista, että hyökkääjä saadaan eliminoitua vähintään niin kuin amerikkalaiset sotilaat tekivät Thalys-junassa. Tarvitaan muutos, esim. aseistetut vartijat tai kansalaisille oikeus kantaa ja käyttää itsepuolustukseen tarkoitettua yhden käden asetta (ns. consealed carry).
Quote from: Aleksi Hernesniemi
Quote
... Nyt on avattava keskustelu siitä, kuinka ampuma-aselainsäädäntöä voidaan normienpurkutalkoon hengessä keventää ja sallitaan kansalaisille suojeluaseiden omistaminen. Kuinka monta ihmistä voisi olla hengissä kaikkien terrori-iskujen ja kouluampumisten jäljiltä, jos uhreilla olisi ollut mahdollisuus puolustautua mielipuolia vastaan? Kuinka monta raiskausta olisi voitu estää viime vuosien aikana?

http://aleksihernesniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206674-aseesi-viedaan-oletko-valmis

Euroopassa on erittäin vahva vastustus yhdysvaltalaistyyppiselle lainsaadännölle, jossa tietyin edellytyksin sallitaan julkinen aseen hallussapito. Nyt näyttää kuitenkin, että ns. assaut rifle ban ajetaan väkisin läpi EU:ssa. Tuliaseen laillisuus tai laittomuus on lainrikkojalle yhdentekeää. Se on hänelle vallan väline, jolla alistaa ja viimekädessä tappaa uhrinsa. Kansalaisella täytyy olla oikeus turvaan näitä rikollisia vastaan, turvaan, jota viranomaiset eivät näillä näkymin kykene takaamaan. Aleksi Hernesniemi on pitänyt tätä asiaa kiitettävästi esillä. Tästä tarvitsemme keskustelua.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

anttiman

Reality Check: Did Australia And Great Britain See Lower Gun Violence After Mass Confiscation?
Ben Swann

https://youtu.be/jtzbwrJtXzg


Reality Check: Do States With Concealed Carry Have More Gun Crime?
Ben Swann


https://youtu.be/62xtKr9BX28

Chew Bacca

Mitäs tässä huolehtimaan. Ajan merkit ovat sellaiset että pian aukeavat asemarkkinat kaikille maksukykyisille, ilman pumaskoja ja haastatteluita. Jos paska lentää tähän nykyiseen vauhtiin, voisin pulittaa parin kk-palkan verran toimivasta kalustosta.

Tätähän eu ja jallitus haluavat. Eikö? Sitä saavat.

PannuHattu

The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants.
- Thomas Jefferson

There are four boxes to be used in the defense of liberty: soap, ballot, jury and ammo. Please use in that order.
-Larry McDonald

Ink Visitor

Quote
Ampumaharrastajat nyreissään asevaatimuksesta: "Maanpuolustus jätetään Karjalan sotilaspiirille"

Aseharrastajien mielestä EU:n komission esityksillä kieltää asetyyppejä ei ehkäistä terroritekoja, vaan edistetään terroristien tavoitteita.

EU:n komission keskiviikkona julkistama esitys asedirektiivin kiristämiseksi tyrmistyttää ampumaharrastajia, vaikkei se tullutkaan yllätyksenä. Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg varoitti ampujien järjestöjä komission suunnitelmista lokakuun puolivälissä.

- Suomen maanpuolustus aiotaan näköjään jättää Karjalan sotilaspiirin tehtäväksi, lohkaisee Suomen Asehistoriallisen Seuran tiedottaja Esa Sallden Petäjävedeltä.

Aseita Balkanilta

Komissio perustelee esityksiään terrorismin torjunnalla ja viittaa islamistiterroristien Pariisissa ja Kööpenhaminassa tänä vuonna tekemiin joukkomurhiin. Esityksessä on kohtia, joita kannatetaan yleisesti, kuten kaikkien markkinoilla olevien aseiden asianmukainen merkintä ja rekisteröinti. Toiset kohdat herättävät kiivasta vastarintaa.

Kovin paikka on komission esitys kieltää kaikki sellaiset puoliautomaattiset kiväärit, jotka muistuttavat automaattitoimisia sotilasaseita. Niitä käytetään Euroopassa yleisesti tarkkuusammunnassa ja metsästyksessä. Suomessa reserviläisjärjestöjen yli 90 000 jäsentä harjoittelevat juuri sellaisilla.

- Esitys on hämmästyttävä, sillä kiellolla ei ole mitään kosketuspintaa tavoitteeseen, terrorismin torjuntaan. Missään Euroopassa ei terroristien attentaatteja ole tehty tällaisilla aseilla, toteaa Helsingin reserviupseeripiirin puheenjohtaja Caspar von Walzel.

Sisäministeriön poliisiosaston poliisitarkastaja Seppo Sivula kertoi tiistaina Ylen radio 1:n haastattelussa, että terroristien aseiden tärkein lähtöpaikka on Balkan, jonne jäi Jugoslavian hajoamissodan jäljiltä kateisiin suuria asevarastoja. Juuri ennen Pariisin viimeisintä iskua jäi Saksassa kiinni Montenegrosta liikkeelle lähtenyt, Pariisiin menossa ollut mies, autossaan kahdeksan Kalasnikov-rynnäkkökivääriä.

Toiseksi terroristien aseiden hankintalähteeksi Sivula nimesi vajavaisesti deaktivoidut aseet, joista on yhdistelty toimivia rynnäkkökivääreitä. Hänkään ei uskonut komission esityksen vastaavan tavoitteita

- En usko että sillä olisi olut vaikutusta esimerkiksi Pariisin iskuihin. Esitykset kohdistuvat tavallisiin ammunnanharrastajiin.

Harrastaminen tärkeää

Von Walzel miettii komission esityksen suhdetta Pariisin iskujen jälkeisiin puheisiin.

- Jälleen toistettiin, sen toisti myös Ranskan presidentti François Hollande, ettei pelolle anneta periksi. Kun isketään tällä tavalla eurooppalaisiin, puututaan hyvin syvälle heidän elämäntapaansa, kielletään heidän harrastuksensa, niin sehän on periksi antamista pelolle. Se tukee terroristien pääsyä tavoitteisiinsa.

- Suomen maanpuolustukselle tämä olisi kohtalokasta. Suomen puolustaminen perustuu suureen reserviin, mutta puolustusvoimilla ei ole resursseja sen jatkuvaan kouluttamiseen. Kenttäkelpoisuuden ja ampumataidon säilyttäminen on vapaaehtoisen harjoittelun varassa. Komission esitys lopettaisi tämän kokonaan.

"Epäluottamuksen osoitus"

Automaattiaseita eivät siviilit saa laillisesti missään EU-maassa, paitsi eräissä poikkeustapauksissa. Useimmissa jäsenmaissa, myös Suomessa, se poikkeus ovat asekeräilijät. Se vaatii kuitenkin Poliisihallituksen luvan, ja keräilyä säädellään ja valvotaan tiiviisti. Komissio esittää, ettei siviileillä saisi olla lainkaan tällaisia aseita, ei myöskään keräilijöillä.

- Se on todella törkeä epäluottamuksen osoitus. Keräilijöiden aseilla ei ole tehty rikoksia, eikä niitä ole toimitettu rikollisille, huomauttaa Suomen Asehistoriallinen Seuran tiedottaja Esa Sallden.

Keräilijöitä on vajaat kaksituhatta. Automaattiaseita on useissa sadoissa kokoelmissa. Suomen suurimmassa yksityisessä asekokoelmassa, joka samalla on ainakin Pohjoismaiden suurin asekokoelma, on 3000-4000 automaattiasetta.

Komissio haluaisi kieltää myös deaktivoidut konetuliaseet, mikä johtaisi erikoiseen tilanteeseen.

- Puolustusvoimat on 30 vuoden aikana deaktivoinut ja myynyt yksin Suomi-konepistooleita ainakin useita tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia kappaleita. Suomi-kp on myös sellainen kansallinen ikoni, että niiden kerääminen pois kansalaisilta olisi suunnilleen sama kuin repiä Suomen lippu, Sallden sanoo.

Komission esitystä käsitellään perjantaina EU:n sisäasiainneuvostossa. Suomen sisäministeri Petteri Orpo (kok) on ilmoittanut vastustavansa komission esityksen kriittisiä kohtia.
MIKKO NISKASAARI

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112020698708_uu.shtml
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

ämpee


Vai meinaa kinkkuvoileipä vastustaa kriittisiä kohtia  :facepalm:.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

#4930
Quote from: Chew Bacca on 19.11.2015, 21:21:25
Mitäs tässä huolehtimaan. Ajan merkit ovat sellaiset että pian aukeavat asemarkkinat kaikille maksukykyisille, ilman pumaskoja ja haastatteluita. Jos paska lentää tähän nykyiseen vauhtiin, voisin pulittaa parin kk-palkan verran toimivasta kalustosta.

Tätähän eu ja jallitus haluavat. Eikö? Sitä saavat.


Lähtökohtana pitäisi olla, että vapaa ihminen, vapaa kansalainen, saa tehdä laillisilla rahoillaan mitä haluaa, hän saa omistaa, mitä haluaa ja tehdä mitä haluaa. Vapausoikeuksia, vapausoikeuksia...

Muistelkaamme kieltolakia. Sen seurauksena oli paljon ongelmia, juoppoutta ja siihen liittyvää väkivaltaa, rikollisuutta ja siihen liittyvää väkivaltaa. Kun kontrolloitiin kaikkea pahaa, kaikkea pahaa oli seurauksena.

Aselainsäädäntö on peräisin (correct me) 1930-luvulta. Se on kiristynyt tähän päivään mennessä aikamoisen abstraktille tasolle, jolla ihan rehti suomalainen ei voi saada haltuunsa (=ostaa rahoillaan, omistaa) haluamaansa asetta tehdäkseen sillä aseella sitä, mitä haluaa (=käyttää aikaansa). Ampumapaikkoja koskeva lainsäädäntö estää suuressa osassa maata mahdollisuuden käyttää asetta ampumaharrastukseen (= harrastamisen eli tekemisen vapaus).

Mielestäni alamme lähestyä kieltolain aikaista tilannetta, jossa hyvät tarkoitukset kääntyivät kohtuuttomiksi kontrollipyrkimyksiksi, laeiksi ja sitä kautta tilanteeksi, jossa se paha, jota kontrollilla yritettiin estää, saa yhä suuremman sijan.

Lainkuuliaiset kansalaiset ostivat kieltolakiviinaa. Kohta lainkuuliaiset kansalaiset ostavat kieltolakiaseita ja -ammuksia.

Ketä tämä palvelee.

EDITH: otin edellisestä lauseesta kysymysmerkin pois, koska valistunut lukija toteaa, että ei se palvele ketään, korkeintaan asetrokareita.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mika

Quote from: ämpee on 19.11.2015, 12:14:27
Ehkä se kannattaa hankkia vielä kun saa.
Tavallaan sama juttu "käsiaseiden" kanssa, niiden saantia vaikeutettiin kovin, mutta ei vanhoja siltikään kerätty pois.

90-luvulla oli monta kertaa mielessä isopistoolin hankkiminen mutta se jäi, kun ampumarataolosuhteet pk-seudulla ovat mitä ovat.  No, enää asiaa ei tarvitse edes miettiä, koska luvan saaminen ja ylläpitämien on tehty niin hankalaksi. 

Sekin on kohtuutonta, että jos omistaa esim. pienoispistoolin, ja haluaa vaihtaa sen parempaan vastaavaan, joutuu uuden hankintaluvan hakemisen yhteydessä nykyisen käytännön uhriksi.  Jatkossa joutuu todistelemaan harrastuksen jatkumista muutaman vuoden välein, tai luopumaan aseesta kokonaan.  Yhdellä tutulla on kotonaan 44 magnum, Glockin 9 millinen ja kertatuliaseeksi muutettu rynkky, eikä harrastamista tarvitse missään määrävälein todistella, kun tajusi hankkia aseet ajoissa.  Nykyinen aselaki ja lupakäytännöt ovat äärimmäisen epäoikeudenmukaisia.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ink Visitor

Quote
Missä EU, sieltä aseharrastus pois?

EU:n komission valmistelema ampuma-asedirektiivi on ajankohtainen julkisuustietojen mukaan. Osin tämä direktiivi on valmisteltu mielestäni aivan liian piilossa vaaleilla valituilta päättäjiltä. EU:n lainsäädäntö toimii virkamiesvetoisesti.

Suomessa ampuma-aselupien haltijoita on noin 670 000, aktiivisia metsästäjiä noin 300 000 ja urheiluampujia yli 100 000. Puhumme siis isosta ihmisryhmästä, joka toimii vastuullisesti jo senkin vuoksi, että he joutuvat kärsimään virheistään herkemmin kuin muut. Jopa riittävä määrä liikennerikkomuksia voi aiheuttaa sen, että lainvalvoja katsoo aseen omistajan olevan 'piittaamaton laista ja järjestyksestä'. Sen jälkeen keskustellaan lupien perumisesta.

Nykyisen järkevän aselainsäädännön mukaisia laillisia aseita ollaan ottamassa direktiivin muutoksella kansalaisilta pois. Harva kiinnittää keskustelussa huomiota siihen, miten estetään aseiden laiton kauppa, salakuljetus ja henkirikokset laittomilla aseilla.

Kansalliset valmisteluun perehtyneet tahot eivät osaa tällä hetkellä varmasti sanoa, koskisiko esitys sotilastuliaseiden eli rynnäkkökiväärien ja konepistoolien kaltaisia aseita vaiko myös metsästykseen ja urheiluammuntaan käytettäviä puoliautomaattisia aseita. Siis kiväärejä ja haulikoita, ilmeisesti myös itselataavia pistooleja.

Komission ehdotus saattaa merkitä puoliautomaattisten aseiden kieltämistä ja käytön rajoittamista sotilas- tai poliisikäyttöön. Euroopassa, mukaan lukien Suomi, lukuisat aseet olisivat tällöin muuttumassa arvottomiksi ja laittomiksi.

Ampuma-aseiden hallussapito on tällä hetkellä lainsäädännössämme selkeästi kirjattu. Esimerkiksi meillä on noin puolitoistatuhatta asekeräilijää, joilla on paljon deaktivoituja keräilyaseita. Jatkossa direktiivi kieltäisi ne. Direktiiivi on ollut valmisteilla viimeisten terroritekojen kirittämänä. Liitteenä raportti.

http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/8385/attachments/4/translations/en/renditions/native

Huolimatta valitettavista terroriteoista direktiivi vaikuttaisi käytännössä eniten tähän asti erittäin lailliseksi määriteltyihin tahoihin kuten metsästäjiin, reserviläisampujiin ja aseharrastajiin. He tuskin ovat olleet millään muotoa toiminnallaan vaikuttamassa terroritekoihin.

Byrokraattiseksi menee. Poliisi lienee sitten se viranomainen, joka keräisi luvattomiksi määritellyt aseet pois. Aserekisterit on perattava, jos muutos tulee ja sen mukaisesti on ryhdyttävä toimiin. Millä hinnalla poliisi sitten hakisi aseen pois?


Tämä on imagokysymys. EU:ssa annetaan ymmärtää tällä direktiivillä puututtavan aseellisiin iskuihin. Todellisuudessa terrorismin uhalla vauhdittaminen kolahtaa urheiluampujien ja reserviläisten harrastukseen ja väkivallan ammattilaiset jatkavat pimeitä markkinoitaan.

Terrorismin ja siihen liittyvien iskujen valmistelijat voivat siis kohtalaisen rauhassa jatkaa touhujaan kun eurooppalaiset viranomaiset pakotetaan keskittymään paperitöihin.

PS. En omista yhtäkään asetta, mutta "metästystutkinnon" olen suorittanut ja kasvattajaseurani on Martimon Metsämiehet Yli-Iissä. Ajo!!!

Pirkko Mattila

http://www.kaleva.fi/blogit/pohjoisen-aani/perussuomalainen-blogi/146/missa-eu-sielta-aseharrastus-pois/5242/4456168

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Koekaniini

Veikkaampa että eri maissa tulkitaan tulevia kiristyksiä eri tavalla, en kuitenkaan uskalla arvata miten tiukasti täällä hölmölässä lakeja Kiristetään.
Schengen-alue lienee tullut tiensä päähän(näiden iskujen johdosta ja rajojen vahtimisen takia).
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

Koekaniini

Aivan näin. Täytyisi myös ymmärtää minkälainen mahdollisuus aktiivisissa reserviläisissä/aseenomistajissa onkaan, jos joskus tänne tulisi Charlie/pariisi-tyyppinen isku. Kun melkein joka toisessa asumuksessa on raskaamman kalibeerin aseistusta, on tunteja kestävä tappaminen ja riekkuminen ympäriinsä aika paljon epätodennäköisempää.
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Chew Bacca

Kaikkihan ymmärtävät ettei Suomessa ole oikeutta aseen omistamiseen. Suomessa voi viranomaiselta hakea etuoikeutta omistaa aseen. Viranomainen edellyttää sitten näyttöä harrastuksesta ja täyspäisyydestä.

Toisin sanoen, viranomainen määrää mitä sinun on harastettava ollaksesi aseen omistamiseen etuoikeutettu. Jokainen isänsä jäljissä kulkenut metsästävä maalaispoika on siis kelvollinen. Kaupungissa ikänsä asunut, muita asioita harrastava ei.

Siinä sitä oikeutta.

Myrkkymies

Kannattaiskohan reserviläisten kävellä aseet kädessä sinne eduskuntaan, muodostaa kansalliskokous ja tehdä Suomesta suvereeni maa eroamalla EU:sta?

potta

puna-eki osoittaa taas totaalista tietämättömyyttä asian kuin asian tiimoilta:

QuoteEntinen ulkoministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) muistuttaa, että EU:n vapaa liikkuvuus merkitsee, että aseetkin voivat liikkua melko vapaasti.

"Kannatan mahdollisimman tiukkoja aselakeja. En näe mitään järjellistä syytä siihen, että kenelläkään pitäisi olla puoliautomaattiaseita kotona. Eihän sillä ole mitään tekemistä ampumaurheilun tai metsästyksen kanssa", Tuomioja sanoo.

hesarin verkkosivulta, linkkiä en laita koska sanoma. mitä jos aselakien tiukentamisen sijaan kiellettäisiin vapaa liikkuvuus, siitä kun on v***n paljon enemmän vahinkoa kuin suomalaisista laillisista tussareista.

Mika

#4939
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2015, 22:31:12
Aseistettu kansa on hallitsijan etu silloin, kun molemminpuolinen luottamus on kunnossa.

Suomen nykyinen tilanne on hyvä esimerkki siitä, että sellainenkin tilanne on mahdollinen, jossa kansan mielipiteet ovat täysin jakautuneet, ja 55 % on valmis suunnilleen ampumaan ne 45 % maanmiehistään, jotka ajattelevat toisin. Sairasta. Maahanmuuton tapaisissa isoissa kysymyksissä päätösten tekemiseen pitäisi vaatia vähintään 75 % määräenemmistö.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Eisernes Kreuz

Katselin äsken Orpon haastattelua EU:n suunnitelmista kieltää puoliautomaattiaseet.

Orpo vaikutti yhtä jämäkältä kuin vanhentunut aladobimöykky kertoessaan ottaneensa EU:ssa puheeksi, kuinka kielto olisi ongelma puolustusvoimien reserviläistoiminnalle.

Varmasti kuuntelevat korvat höröllään Brysselissä näitä meidän johtajiamme.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Nikolas

Quote from: Eisernes Kreuz on 20.11.2015, 23:20:47
Katselin äsken Orpon haastattelua EU:n suunnitelmista kieltää puoliautomaattiaseet.

Orpo vaikutti yhtä jämäkältä kuin vanhentunut aladobimöykky kertoessaan ottaneensa EU:ssa puheeksi, kuinka kielto olisi ongelma puolustusvoimien reserviläistoiminnalle.

Varmasti kuuntelevat korvat höröllään Brysselissä näitä meidän johtajiamme.
Petteri Orpon pitäisi rohkaistua kokeilemaan eri tyyliä, jotenkin tähän tapaan:

Gentlemen, I mean ladies and gentlemen, perhaps you have heard about the 1939 Winter war between Finland and Soviet Union. If ordinary Finnish people had been disarmed and unskilled with rifles, Finland wouldn't have survived. You may fantasize about gun control as much as you want, but leave Finland out of your fantasies.

duc

https://www.metsastajaliitto.fi/node/625:

QuoteTerrorismin vastaiset toimet suunnattava rikollisiin, ei lainkuuliaisiin kansalaisiin

EU on päättämässä voimakkaista toimenpiteistä terrorismia vastaan Pariisin äskeisten terroritekojen seurauksena. Metsästäjäliitto katsoo, että terrorismi ja rikollisuus ovat vakava uhka demokraattiselle yhteiskunnalle ja että niitä vastaan on toimittava entistä tehokkaammin EU-maiden yhteistoimin.

Osana terrorismin vastaista kampanjaa EU suunnittelee myös merkittäviä kiristyksiä ampuma-aselakeihin. Monet ehdotetuista toimista on kuitenkin suunniteltu huonosti, eikä niillä ole yhteyttä terrorismin ja rikollisuuden vastaiseen taisteluun. Kiristykset kohdistuisivat myös täysin sivullisiin kansalaisiin, ennen muuta metsästäjiin ja urheiluampujiin.

Pariisin terroriteot tehtiin pimeiltä markkinoilta hankituilta automaattisilla rynnäkkökivääreillä, jotka ovat sotilasaseita. Viime vuosien sotien seurauksena Eurooppaan on syntynyt pimeiden aseiden markkinat, jotka ruokkivat terrorismia ja järjestäytynyttä rikollisuutta. Laillisilla, rekisteröidyillä aseilla ei ole mitään yhteyttä rikolliseen toimintaan.

Metsästäjäliitto korostaa, että metsästäjien, urheiluampujien ja reserviläisten aseet ovat rekisteröityjä ja laillisia aseita. Aseen hankkiminen ja sen hallussapito ovat luvanvaraista toimintaa, ja viranomaiset ovat tarkistaneet jokaisen aseluvan haltijan taustat tarkoin ennen lupapäätöstä. Metsästyksen ja ammunnan harrastajat noudattavat tarkoin lakeja ja asetuksia omassa toiminnassaan.

Metsästäjäliitto kannattaa ampuma-aseiden asianmukaista valvontaa, joka estää aseiden joutumisen vääriin käsiin. Samalla liitto toteaa, että Suomessa on tällä hetkellä EU-alueen uusin ja tiukin aselaki, jonka toinen vaihe astuu voimaan joulukuun alussa. Aselupiin liittyvä valvonta ja aseiden säilyttämiseen liittyvät määräykset ovat Suomessa kansainvälistä huipputasoa.

Metsästys on Suomessa laajojen kansalaispiirien harrastus. Sadat tuhannet kansalaiset virkistäytyvät luonnossa metsästyksen parissa. Joka toisessa suomalaisessa taloudessa syödään vuosittain riistanlihaa, joka on todellista luonnonmukaista, terveellistä lähiruokaa. Metsästäjien tekemän vapaaehtoistyön arvo on vuodessa satoja miljoonia euroja, sillä metsästäjät vastaavat riistakantojen, kuten hirvien, peurojen ja suurpetojen kantojen säätelystä ja avustavat viranomaisia kolaritilanteissa. Metsästyksen vaikeuttamisella olisi suomalaiseen yhteiskuntaan monia kielteisiä vaikutuksia.

EU tähtää väärään maaliin, kun se vaikeuttaa lainkuuliaisten metsästäjien, ampumaurheilun harrastajien ja reserviläisten harrastusmahdollisuuksia. Toimenpiteet on suunnattava laittomien, ei laillisten aseiden rajoittamiseen.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

duc

http://www.reservilaisliitto.fi/uutishuone/uutiset/kansallinen_puolustuskyky_eu_n_asedirektiivin_edelle.32583.news:

QuoteKansallinen puolustuskyky EU:n asedirektiivin edelle

Reserviläisliitto vaatii Suomea pitäytymään EU:n kaavaileman puoliautomaattikiväärikiellon ulkopuolella.

Reserviläisliiton puheenjohtaja, kansanedustaja Mikko Savola muistutti lauantaina Tuusulassa Suomen puolustusratkaisusta, jossa sodan ajan joukot koostuvat  lähes kokonaan reserviläisistä.

- Suomen Eduskunnan ja viranomaisten on tehtävä EU:lle selväksi, että tämä on Suomessa vahvasti kansalliseen turvallisuuteen liittyvä asia. Puolustusvoimien resurssit eivät riitä pelkillä kertausharjoituksilla ylläpitämään suuren reservimme ampumataitoja. Siihen tarvitaan reserviläisten omaehtoista ampumaharjoittelua.

Suomessa puolustus perustuu monesta muusta EU-maasta poiketen edelleen yleiseen asevelvollisuuteen ja suureen reserviin. Puolustusvoimien sodan ajan joukkojen vahvuus on 230.000 henkilöä, joista yli 97 prosenttia koostuu reserviläisistä. Savola muistutti, että kertausharjoitusten ohella reserviläisten sotilaallista osaamista ja kenttäkelpoisuutta ylläpidetään laajalla vapaaehtoistoiminnalla ja -koulutuksella.

- Hyvä ampumataito on yksi sotilaan tärkeimmistä, jollei tärkein taito. Reserviläisliiton puitteissa järjestetään vuositasolla noin 10.000 erilaista ampumakilpailua ja -harjoitusta, joissa käytetään laajasti erilaisia puoliautomaattipistooleita ja -kivääreitä. Nämä aseet muistuttavat Puolustusvoimien käytössä olevaa kalustoa, koska se on reserviläisten ampumataitojen ylläpidon kannalta tehokkainta.

EU:n komissio on jo pidempään valmistellut aselainsäädännön yhtenäistämistä unionin alueella. Keskiviikkona komissio julkaisi Pariisin iskujen seurauksena oletettua paljon pidemmälle menevän esityksen, jossa kiellettäisiin sotilasaseita muistuttavat puoliautomaattikiväärit. Suomessa juuri tämänkaltaisia aseita käytetään paljon reserviläisten laajassa ampumatoiminnassa.

Uudenmaan Reserviläispiirin piirineuvoston 30-vuotisjuhlassa 21.11. vieraillut puheenjohtaja Mikko Savola muistutti myös, että Suomen aselainsäädäntö on jo nyt yksi Euroopan kireimmistä eikä siltä osin tarvetta lisäkiristyksille ole.

- On myös hyvä muistaa kertoa, että niin puoliautomaattikiväärien kuin itse asiassa kaikkien muidenkin tuliaseiden saatavuutta on meillä aselupakäytännöillä rajoitettu, eivätkä mitkään rikostilastot puhu lisärajoitteiden puolesta. Puolustusvoimien aseiden käyttö taas on mahdollista vain sen henkilöstön valvonnassa.

- Haluankin tehdä nyt yksiselitteisen selväksi, että Pariisin karmeiden terrori-iskujen tekijöillä ja varustautumisella ei ole mitään tekemistä suomalaisten rehellisten reserviläisten, metsästäjien tai muiden laillisten ja luvanalaisten harrastusmuotojen kanssa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Luka

Alkaako Suomessa rynnäkkökivääreiden valmistus uudestaan?
Sten mk2 piirustukset on ollut pitkään yleisesti saatavilla http://thehomegunsmith.com/pdf/Stengunplans.pdf

Kapitalistilla olisi hyvät markkinat tee se itse osasarjojen valmistajana ja myyjänä.
Kiinalaiset ovat jo huomanneet markkinaraon http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/09/24/breaking-news-chinese-company-exporting-80-ar-15-receivers/

Aseen laiton valmistaminen kaupalliseen tarkoitukseen on selvästi kielletty laissa.
En löytänyt laista kohtaa jossa se olisi kielletty omaan käyttöön. Eli eräiden osien hallussa pitäminen ilman lupaa on kielletty,
sekä valmiin konetuliaseen hallussa pitäminen ilman lupaa on kielletty. Mutta varsinainen valmistaminen ei ole.

Olet kusessa jos omistat deaktivoidun aseen mikä nykyisen tulkinnan mukaan voitaisiin luokitella toimivaksi aseeksi.
(eli aseesta löytyy joko ehjä lukko, piippu tai runko) Olet syyllistynyt jo rikokseen eikä haittaa mitään vaikka sen aseen muuttaisi takaisin toimivaksi.
Käytännössä kaikissa ennen 14.1.2010 deaktivoiduissa pistooleissa ja revolvereissa on runko ehjä. Eli jos todistusta ei ole, olet syyllistynyt rikokseen.
Samoin käy jos sinulla on mosin nagant tai vastaava sotilaskivääri. Lukon kehys on useimmissa dekoissa ehjä, vaikka se on luvanvarainen osa.

stefani

#4945
Quote from: Hohtava Mamma on 20.11.2015, 15:13:25
Reserviläisten osaaminen on todella korkealla tasolla

Kun alokkaat käsketään kävelemään maastossa jonossa pitäen viiden metrin välit, he epäonnistuvat siinä aina täydellisesti. Sujuuko se reserviläisiltä paremmin? Itse en ole asemassa, missä voisin tarkistaa suurten reserviläismäärien taitoja, mutta kun laitan hallussani olevan informaation yhteen, koen hyvin epätodennäköiseksi, että viiden metrin välien pitäminen sujuisi reserviläisiltä yhtään sen paremmin kuin alokkailtakaan.

Kokoliha

^ Aika säälittävä dissausyritys jopa sen esittäjältä. Alokkaana minäkin varmaan kävelisin ihan piruuttani pitäen 2 tai 10m väliä, jos jostwix olisi alikessuna. Ja miten tuo sitten liittyy vaikkapa niiden suomalaisten reserviläisten osaamisen tasoon, joihin Hohtava Mamma viittasi? Juuri ne ressut, jotka investoivat tuhansia euroja reserviläisaseisiin tai TA -kalustoon, ovat maanpuolustukseen sitoutuneita ja motivoituneita. Juuri heihin tuo lakiuudistus nyt osuu kaikkein kipeimmin.

Pieni Maailma

Metsästäjäliiton ja reserviläisliiton lausunnot olivat molemmat mielestäni asiallisia ja harkittuja.
Molemmat tekstit toistelivat hieman itsestäänselvyyksiä.

Lausuntojen ongelma onkin siinä, että liitot eivät osoita näkevänsä kokonaiskuvaa. Ne yrittävät turhaan perustella
asiapohjalta, miksi ehdotetut muutokset ovat huonoja tai haitallisia. Mitenkä se korkeimman oikeuden päätös aikanaan meni?
Quote from:  Korkein oikeus"Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa."

Jostain ideologisesta tai uskonnollisesta syystä Brysselin norsunluuutornin satraapit ovat päättäneet, että alamaisilla ei tule olla aseita.
Ei puoliautomaattisia, tai myöhemmin muitakaan. Kunnes asejärjestöt ymmärtävät tämän ja ryhtyvät toimimaan tämän pohjalta, vaikuttavat nämä
kirjoitukset mielestäni lasten iltarukouksilta.

Kun en tiedä, niin kysyn. Mitä valtaa näillä järjestöillä on tällä hetkellä? Onko reserviläisliitolla tai metsästäjäliitolla tarpeeksi pätäkkää tungettavaksi
poliitikkojen taskuihin, löytyykö joitain painostus lobbauskeinoja vai miten kuvittelivat vaikuttavansa päättäjiin?
Äänestämisen voi vaikutuskeinona ainakin unohtaa;
aseharrastajat / metsästäjät, kuten muutkin kansalaiset, näyttävät äänestävän muiden, mielestään tärkeämpien, asioiden perusteella.
Pieni on kaunista

stefani

Quote from: Kokoliha on 22.11.2015, 10:15:15
^ Aika säälittävä dissausyritys jopa sen esittäjältä. Alokkaana minäkin varmaan kävelisin ihan piruuttani pitäen 2 tai 10m väliä, jos jostwix olisi alikessuna. Ja miten tuo sitten liittyy vaikkapa niiden suomalaisten reserviläisten osaamisen tasoon, joihin Hohtava Mamma viittasi?

Tulkitsen tämän siten, että et vielä tiedä viiden metrin välien pitämisen olevan vaikea taito, joka voidaan kehittää vain harjoittelemalla. Luulit dissausyritystäni säälittäväksi, koska luulit viiden metrin välien pitämistä helpoksi jutuksi.

Kokoliha

^ Saat puolestani tulkita ihan niin kuin haluat. Aivan sama.