News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ympäristöministeriö: Ghettoutumista yritetään hidastaa kehittämisohjelmalla

Started by Iloveallpeople, 16.10.2012, 21:10:57

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteAsuinalueiden eriarvoistuminen kuriin kehittämisohjelmalla

Tänään julkistetulla asuinalueiden kehittämisohjelmalla pyritään vahvistamaan asuinalueiden elinvoimaa ja ehkäisemään eriytymistä. Asuntoministeri Krista Kiuru otti tänään vastaan ensi vuoden alussa käynnistyvän kolmivuotisen ohjelman, jonka tavoitteena on vahvistaa ministeriöiden, kuntien ja asukkaiden yhteistyötä elinvoimaisempien asuinalueiden puolesta.

"Segregaatio ja alueiden eriarvoistuminen ovat yhä suurempia ongelmia erityisesti pääkaupunkiseudulla ja muissa kasvukeskuksissa. Asuinalueilla on edistettävä sosiaalista eheyttä, oikeudenmukaisuutta ja hyvinvointia, jotta koko kaupungin viihtyisyys ja kilpailukyky vahvistuvat eivätkä yksittäiset alueet pääse eriytymään ja ongelmat paisumaan", asuntoministeri Krista Kiuru sanoi ohjelman käynnistystilaisuudessa.

Ohjelmalla halutaan parantaa asuinalueiden turvallisuutta ja lähipalveluita. Lähiympäristön viihtyisyys ja siisteys lisäävät tutkitusti asukkaiden turvallisuuden tunnetta. Varmistamalla palvelujen saatavuus aina vanhustenpalveluista lähikirjastoihin luodaan puolestaan sujuvampaa arkea ja ehkäistään ongelmia.

Uudessa ohjelmassa kunnilla on merkittävä rooli.  Niiden tehtävänä on luoda asuinalueiden kehittämiskokonaisuuksia, joissa huomioidaan segregaation vähentäminen, kaupunkien kilpailukyvyn edistäminen sekä asukkaiden osallistumisen vahvistaminen ja hyvinvointi. Tarkoituksena on valita kehittämiskohteiksi alueita, jotka ovat eri mittareilla (esim. työllisyys) mitattuna vaarassa eriytyä kaupungin sisällä. Kunnat toimittavat kehittämissuunnitelmansa ohjelmaa koordinoivaan ympäristöministeriöön 11. joulukuuta mennessä.

Asukkaat halutaan aktiivisesti mukaan oman alueensa kehittämiseen. Kuntien toivotaan löytävän keinoja tämän varmistamiseksi.

"Eheiden ja elinvoimaisten kaupunkien luomiseksi tarvitaan selvästi nykyistä kokonaisvaltaisempaa, aktiivisempaa ja yhteistyöhön perustuvaa otetta kaikilta. Valtion ja kaupunkien lisäksi alueiden kehittämiseen on saatava mukaan yritykset, järjestöt, asukasyhdistykset, asukkaat", ministeri Kiuru korosti.

Hallitusohjelmaan kirjatussa ohjelmassa ovat mukana ympäristöministeriön lisäksi työ- ja elinkeinoministeriö, sosiaali- ja terveysministeriö, opetus- ja kulttuuriministeriö sekä sisäasiainministeriö. Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus (ARA) vastaa ohjelmahankkeista ja ympäristöhallinnon rahoituksesta. Ympäristöhallinnon rahoitusta on varattu ohjelman toteuttamiseen ensi vuonna neljä miljoonaa euroa.

    Asuinalueiden kehittämisohjelma 2013 - 2015 (ymparisto.fi)
    Asuinalueille elinvoimaa -esite (pdf, 337 kt)

Ympäristöministeriö
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

guest3656


QuoteAsuinalueiden eriarvoistuminen kuriin kehittämisohjelmalla

Segregaatio ja alueiden eriarvoistuminen ovat yhä suurempia ongelmia erityisesti pääkaupunkiseudulla ja muissa kasvukeskuksissa. Asuinalueilla on edistettävä sosiaalista eheyttä, oikeudenmukaisuutta ja hyvinvointia, jotta koko kaupungin viihtyisyys ja kilpailukyky vahvistuvat eivätkä yksittäiset alueet pääse eriytymään ja ongelmat paisumaan", asuntoministeri Krista Kiuru sanoi ohjelman käynnistystilaisuudessa.

Ohjelmalla halutaan parantaa asuinalueiden turvallisuutta ja lähipalveluita. Lähiympäristön viihtyisyys ja siisteys lisäävät tutkitusti asukkaiden turvallisuuden tunnetta. Varmistamalla palvelujen saatavuus aina vanhustenpalveluista lähikirjastoihin luodaan puolestaan sujuvampaa arkea ja ehkäistään ongelmia.


Mitä Krista todella haluaa? Jo nyt Helsingissä harjoitetaan kaikilla uusilla asuinalueilla sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikkaa. Kaikesta asuntotuotannosta vain. 40 % on varattu vapaarahoitteiseen asuntotuotantoon ja 40 % vastaavasti vuokra-asuntotuotantoon. 20 % on esim. Hitas-tuotantoa.

Arabianranta, Kalasatama, Jätkänsaari. Kaikki nämä Helsingin merenranta-alueet rakennetaan em. periaattein. Niistä syntyy siis Krista Kiurun mukaan mitä viihtyisimpiä, turvallisimpia, siisteimpiä ja halutuimpia asuinalueita pelkästää sen vuoksi, että niihin muuttaa meuhkaamaan afrikkalaista kouluttamatonta ylijäämäväestöä sossun kustannuksella.








akez

Quote from: Iloveallpeople on 16.10.2012, 21:10:57
"Segregaatio ja alueiden eriarvoistuminen ovat yhä suurempia ongelmia erityisesti pääkaupunkiseudulla ja muissa kasvukeskuksissa.

Tuossa Krista Kiuru myöntää, että on ongelma, joka kasvaa. Hän ei kuitenkaan mainitse mikä tämä ongelma on ja miksi se kasvaa. Jokainen Hommaa seurannut taas tietää tasan tarkkaan, mistä on kyse. Eiköhän siis nosteta se kissa vihdoinkin pöydälle ja puututa siihen haittamaahanmuuttoon, josta tämäkin ongelma syntyy. Asiaan kun on mahdollista vaikuttaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Teaparty

QuoteLähiympäristön viihtyisyys ja siisteys
Sompulle luuta käteen elatuksen vastineeksi.

acc


QuoteAsuinalueiden eriarvoistuminen kuriin kehittämisohjelmalla

Tänään julkistetulla asuinalueiden kehittämisohjelmalla pyritään vahvistamaan asuinalueiden elinvoimaa ja ehkäisemään eriytymistä. Asuntoministeri Krista Kiuru otti tänään vastaan ensi vuoden alussa käynnistyvän kolmivuotisen ohjelman, jonka tavoitteena on vahvistaa ministeriöiden, kuntien ja asukkaiden yhteistyötä elinvoimaisempien asuinalueiden puolesta.



Haiskahtaa monikulttuurin edistämiseltä. Halutaan ennakoida maahanmuuton seurauksia ja  opettaa etniset ryhmät viihtymään yhdessä pakottamalla heidät kontaktiin.

Ehkä tuo kehittämisohjelma on ihmisluonnon vastainen. Ihminen haluaa elää kaltaistensa keskuudessa ja yhteisiä piirteitä omaavat muodostavat reviirejä.

Julkistettu asuinalueiden kehittämisohjelma on yhtä mielekäs kuin yritys kasvattaa kaktuksia ja lumpeita samassa kukkapenkissä.

Olisiko parempi antaa väestöllisesti eriytyneiden asuinalueiden muodostua. Sillon konfliktien mahdollisuus ristiriitaisia arvoja omaavien ryhmien välillä minimoituisi ja ihmiset saisivat elää samankulttuuristen kanssa. Eriytyneet alueet tyydyttäisivät ihmisten reviirin omistamisen tarvetta ja antaisivat eri ryhmille mahdollisuuden ikiomaan alueeseen.



2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

guest3656

Quote from: acc on 16.10.2012, 22:44:23
Olisiko parempi antaa väestöllisesti eriytyneiden asuinalueiden muodostua. Sillon konfliktien mahdollisuus ristiriitaisia arvoja omaavien ryhmien välillä minimoituisi ja ihmiset saisivat elää samankulttuuristen kanssa. Eriytyneet alueet tyydyttäisivät ihmisten reviirin omistamisen tarvetta ja antaisivat eri ryhmille mahdollisuuden ikiomaan alueeseen.

Näinhän Euroopassa on toimittu. Tyhmässä Helsingissä vannotaan edelleen muiden hylkäämän sosiaalisen sekoittamisen kaupunkipolitiikan nimeen, vaikka on jo osoitettu sen johtavan asuinalueiden rappioon.

Ainoa oikea ratkaisumalli olisi siirtää toimettomat afrikkalaiset ja arabit niin kauas kantaväestöstöstä, että heidän päivittäiset hengailumatkansa Helsingin keskustaan tulisi niin kalliiksi, että niiden rahoittamiseen tarvittaisiin ansiotuloja.

Siili

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 21:31:29
Mitä Krista todella haluaa? Jo nyt Helsingissä harjoitetaan kaikilla uusilla asuinalueilla sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikkaa. Kaikesta asuntotuotannosta vain. 40 % on varattu vapaarahoitteiseen asuntotuotantoon ja 40 % vastaavasti vuokra-asuntotuotantoon. 20 % on esim. Hitas-tuotantoa.

Onko tuo sekoittaminen aluekohtaista vai peräti talokohtaista?  Eli onko vaara, että vaikka ostat Helsingin uusilta alueilta vapaarahoitteisen kämpän, joudut yhtiössäsi harrastamaan monikulttuurista sovittelua?

guest3656

Quote from: Siili on 16.10.2012, 23:03:08
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 21:31:29
Mitä Krista todella haluaa? Jo nyt Helsingissä harjoitetaan kaikilla uusilla asuinalueilla sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikkaa. Kaikesta asuntotuotannosta vain. 40 % on varattu vapaarahoitteiseen asuntotuotantoon ja 40 % vastaavasti vuokra-asuntotuotantoon. 20 % on esim. Hitas-tuotantoa.

Onko tuo sekoittaminen aluekohtaista vai peräti talokohtaista?  Eli onko vaara, että vaikka ostat Helsingin uusilta alueilta vapaarahoitteisen kämpän, joudut yhtiössäsi harrastamaan monikulttuurista sovittelua?
Helsingin Sörnäisissä on vanhan kahvipaahtimon talo, jossa sekoittaminen on talokohtaista. Eli samassa talossa omistusasuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja.

Muuten sekoittaminen tapahtuu yleensä aluekohtaisesti. Asemakaava ei määrittele asuntojen hallintamuotoa, vaan ainoastaan käyttötarkoituksen. Täten uudelle asuinalueelle muuttaneena et voi olla varma, mitä naapuritontille rakennetaan. Selvitä aina alueen maanomistus-suhteet, sillä Helsingin rakennuttaa kaupungin vuokra-asuntoja (yleensä) vain omistamilleen tonteille. Kaupunki voi myös luovuttaa omistamansa tontin rakennuttajalle erityisin tontin luovuttamisehdoin, jolloin tontille rakennetaan esim. ARA:n vuokra-asuntoja.  Kovan rahan asunnot rakennetaan yleensä aina ENSIMMÄISINÄ, jolloin et kykene hahmottamaan tilannetta ja tyydyt siihen.


Siili

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 23:18:17
Helsingin Sörnäisissä on vanhan kahvipaahtimon talo, jossa sekoittaminen on talokohtaista. Eli samassa talossa omistusasuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja.

Asunnonvälittäjät tuskin mainostavat tuollaista yksityiskohtaa.  Selviääkö moinen isännöitsijäntodistuksesta?

guest3656

Quote from: Siili on 16.10.2012, 23:24:08
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 23:18:17
Helsingin Sörnäisissä on vanhan kahvipaahtimon talo, jossa sekoittaminen on talokohtaista. Eli samassa talossa omistusasuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja.

Asunnonvälittäjät tuskin mainostavat tuollaista yksityiskohtaa.  Selviääkö moinen isännöitsijäntodistuksesta?

Jokaisen asunto-osakeyhtiön isännöitsijä on velvollinen ylläpitämään osakasluetteloa, josta asunto-osakkeiden omistussuhteet selviävät. Isännöitsijätodistus ei ota kantaa koko taloyhtiön asunto-osakkeiden omistussuhteisiin. Varo aina omistajina yleishyödyllisiä säätiöitä sekä Helsingin Asuntohankintaa. Et voi koskaan olla varma kuka naapuriin muuttaa.

Siili

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 23:18:17
Helsingin Sörnäisissä on vanhan kahvipaahtimon talo, jossa sekoittaminen on talokohtaista. Eli samassa talossa
omistusasuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja.

Tämäkö?

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/7500677


guest3656

Quote from: Siili on 16.10.2012, 23:49:50
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.10.2012, 23:18:17
Helsingin Sörnäisissä on vanhan kahvipaahtimon talo, jossa sekoittaminen on talokohtaista. Eli samassa talossa
omistusasuntoja ja kaupungin vuokra-asuntoja.

Tämäkö?

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/7500677

Juuri se.

nuiv-or

Kehittämisohjelma on yhtä tyhjän kanssa ja pelkkää käsienheiluttelua, ellei maahanmuuttoa aleta rajoittamaan kunnolla. Ensiksi turvapaikanhakijoiden vastaanotto on lakkautettava kokonaan. Toisekseen halpatyöntekijöiden tulo pitää estää. Rikolliset on karkotettava ja rajavalvonta palautettava. Vain tämä toimii. Kaikki muu on täysin jonninjoutavaa puuhastelua.

Sitä paitsi, ei ihmisiä voi sijoittaa, tämä on nsdap:läistä jäljittelyä ja Kiuru pitäisi lisätä kunnollisvaaliblogiin. Nämä keinot on testattu aivan varmasti muissa maissa jo 80-90 -luvulla.

Kolmen vuoden päästä joko

- valitellaan surkeita tuloksia ja vaaditaan lisää resursseja
- kerrotaan, että homma toimi aika hyvin mutta vaatii lisää resursseja
- unohdetaan juttu vähin äänin

Nyt oikeasti persut ja muut tolkun ihmiset, pistäkää joka ikinen päivä lakialoitetta tämän toteutumiseen. Vaikka vaihtamalla pilkun paikkaa. Jos se lamaannuttaisi valtion virkamiehet.

Ulkomaalaislain 6 luku kokonaan pois. Tikkurila on jo 5-10 vuoden Tensta tai Rinkeby.

Kattokaa nyt tätäkin: http://www.mrctv.org/videos/russian-reporter-visits-no-go-zone-paris-reports-russian-tv

Pyysin tänään, että Yle ostaisi tuon Venäjän tv:ltä, tekstittäisi suomeksi ja näyttäisivät A2:ssa.

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mossad

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

antero

QuoteYmpäristöhallinnon rahoitusta on varattu ohjelman toteuttamiseen ensi vuonna neljä miljoonaa euroa.

Tuokin ois ollut parempi käyttää suomen kielen opetuksen tarjoamiseen mamuille.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

siviilitarkkailija

Sosialisti haluaa virkamiesarmeijalle puuhasteltavaa. Perustetaan ohjelma...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest7001

Suomen ainoa toivo näiden idealististen mielipuolien kanssa on se, että rahat ovat jo loppumaan päin.

Vanha kuva kertoo karua kieltään.
http://www.hs.fi/kuva/1135249617082

Stadi on pääosin menetetty tapaus. Espoo ja Kauniainen ovat seuraavaksi rikastusvuorossa, koska kartalla näkyy vielä aivan liikaa sinistä laajoilla alueilla.

törö

Mistä moinen suvaitsemattomuus? Kultamunathan viihtyvät ghetoissa. Niitä muodostuu kaikkialle missä heikäläisiä on riittävästi ja niihin hakeudutaan kaukaakin.

Ghetot ovat elimellinen osa monikulttuuria eikä niitä tuollaisilla ohjelmilla torjuta.

Nikopol

Quote from: Roope on 17.10.2012, 01:06:20
Quote from: Junes Lokka on 17.10.2012, 00:03:26
Tikkurila on jo 5-10 vuoden Tensta tai Rinkeby.

Ei ole.

Lieneekö tarkoitanut Håkansböleä tai Havukoskea? Tikkurila on erittäin hyvin rikastukselta suojattu, pientä ja ylihintaista "kaupunkimaista" keskustaa ympäröivät mukavat pientaloalueet. Tiksissä ei koskaan tunnu kuin olisi ulkomailla vaan jossain pikkukaupungissa.

Öiset kulkijat sitten erikseen. Seuruepahoinpitelyiden osalta Sokos-hotellin ja aseman ympäristö on ihan Rautatientorin luokkaa, mittakaavaa vaihtaen.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

duc

@Kelloseppä ennustaa pimeyden vuosien tuloa. Siirsin keskustelun Ruotsin asuntopolitiikan ja massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista ja niiden poistamisen keinoista Tuvan puolelle tähän ketjuun, joka käsittelee samantyyppistä aihetta Suomen asuntopolitiikassa.

Quote from: kelloseppä on 01.02.2019, 11:40:45
- -
Ruotsin kolmen - viiden suurimman kaupungin muuttuminen noin 50 -60 %:sti slummiksi riittää. Sitten tapahtuu äkillinen ja raju muutos. - -

Romahtaako Ruotsi monikulttuurihelvetissään kaoottiseen väkivaltaan? Niin luulen. Käykö niin myös aikanaan Suomessa? Ei välttämättä, jos turvapaikanhakijoiden tulva estetään poliittisin päätöksin. Jos parlamentaarinen politiikka osoittautuu kykenemättömäksi estämään Ruotsin kaltaisen yhteiskunnallisen muutoksen, alkavat ulkoparlamentaatiset keinot. Mieluummin niissäkin soisin turvauduttavan laillisuuteen eikä laittomuuksiin, poliisin ja tuomioistuinten kautta eikä kansalaisten kapinan kautta.

Ruotsissa on alueita, joissa dystooppinen todellisuus on jo olemassa. Tukholman Östermalm, josta alunperin keskusteltiin ei ole vielä sellainen. Suomessa kuljetaan Ruotsin jäljessä vielä reilusti takana, ja yhä "pimeyden vuodet" lienevät edustuksellisen demokratian kautta vältettävissä. Ruotsissa jouduttaneen ongelmaväestön poistoon rajojen toiselle puolelle, kuten Suomeen, mutta mitkä ovat Svea-mamman kyvyt hoitaa tämä "mahdollisimman pienillä vahingoilla" tai "nopeasti ja tehokkaasti pois päiväjärjestyksestä"? Entä kuinka pitkään Suomi pitää yllä avointen rajojen politiikkaa länsirajallaan?
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Beef Supreme

Segregaatio vältetään pitämällä kansa homogeenisena ja välttämällä näin kulttuurien törmäykset. Tulee myös halvemmaksi.

Oliko muuta?

duc

Quote from: Beef Supreme on 01.02.2019, 17:32:59
Segregaatio vältetään pitämällä kansa homogeenisena ja välttämällä näin kulttuurien törmäykset. Tulee myös halvemmaksi.

Oliko muuta?
Oli. Segregaatiolta ei ole vältytty monissa Länsi-Euroopan maissa, kuten Ruotsissa, ja Suomessa prosessi on menossa nopeassa tahdissa samaan suuntaan. Miljoonien integroimattomien väestö on jo Euroopassa, eikä se poistu noin vain, vaan kiertää maasta toiseen paluurahat kourassa.

Perinteiset tulkinnat kansainvälisistä sopimuksista on hylättävä ja poistettava sopeutumaton väki väkisin. Siihen ei ole näköpiirissä poliittista tahtoa missään päin Länsi-Eurooppaa. Itä-Euroopassa on. Jos poliittista tahtoa ei löydy, alkaa väkivaltainen omankädenoikeus ja kapina ennen pitkää. Sitä en tahtoisi nähdä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Pyöräilijä

Palautukset kotimaihin kyllä onnistuvat, jos poliittista tahtoa löytyy.

Norja poisti viime syksynä oleskeluluvat 1.600 somalilta ja lähettää heidät koti-Somaliaan. Ilman PUT-lupaa (beslutat att uppehållstillståndet) Norjassa ei voi asua eikä oleskella.

"Somalia on entistä turvallisempi, joten me arvioimme, että somalit eivät enää tarvitse turvapaikkaa Norjassa", maahanmuuttoministeri Sylvi Listhaug totesi lehdistötilaisuudessa lokakuussa.

Listahaugin mukaan palautukset koskevat aluksi somaleita, jotka saapuivat Norjaan 1.1.2012 - 1.10.2014. Kansainvälisten sopimusten mukaan turvapaikka voidaan peruuttaa, jos turvapaikan perusteet väistyvät. Norja käytti tätä mahdollisuutta 2018 ensimmäistä kertaa.

Tanska päätti poistaa oleskeluluvat 1.000 somalilta viime joulukuussa.   

"Somalia on paljon entistä turvallisempi. Somalien on aika palata kotiin", totesi maahanmuuttoministeri Inger Støjberg Tanskan radiolle (DR) joulukuussa.

"Jos somalien henki ja terveys eivät ole enää vaaarassa Somaliassa, he eivät tarvitse meidän turvaa ja suojaa. On itsestään selvä, että silloin he palavat kotiin".

Tanska maksaa aikuisille pakolaisille ja turvapaikanhakijoille 140.000 kruunua (18.000 euroa) ja lapsille 42.000 kruunua (5.400 euroa), jos he palaavat vapaahetoisesti kotimaahansa. Keskisuuri somaliperhe voi ansaita vapaaehtoisuudella jopa 300.000 - 400.000 kruunua (38.400 - 52.000 euroa). Tästä huolimatta vain 42 somalia palasi vapaaehtoisesti kotimaahansa 2018.

Somaliassa palkansaajan keskipalkka on 206 euroa kuukaudessa. Esimerkiksi 52.000 avustussuma vastaa 252 kuukauden eli 21 vuoden palkkaa. 



kelloseppä

Quote from: duc on 01.02.2019, 16:21:26
@Kelloseppä ennustaa pimeyden vuosien tuloa. Siirsin keskustelun Ruotsin asuntopolitiikan ja massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista ja niiden poistamisen keinoista Tuvan puolelle tähän ketjuun, joka käsittelee samantyyppistä aihetta Suomen asuntopolitiikassa.

Quote from: kelloseppä on 01.02.2019, 11:40:45
- -
Ruotsin kolmen - viiden suurimman kaupungin muuttuminen noin 50 -60 %:sti slummiksi riittää. Sitten tapahtuu äkillinen ja raju muutos. - -

Romahtaako Ruotsi monikulttuurihelvetissään kaoottiseen väkivaltaan? Niin luulen. Käykö niin myös aikanaan Suomessa? Ei välttämättä, jos turvapaikanhakijoiden tulva estetään poliittisin päätöksin. Jos parlamentaarinen politiikka osoittautuu kykenemättömäksi estämään Ruotsin kaltaisen yhteiskunnallisen muutoksen, alkavat ulkoparlamentaatiset keinot. Mieluummin niissäkin soisin turvauduttavan laillisuuteen eikä laittomuuksiin, poliisin ja tuomioistuinten kautta eikä kansalaisten kapinan kautta.

Ruotsissa on alueita, joissa dystooppinen todellisuus on jo olemassa. Tukholman Östermalm, josta alunperin keskusteltiin ei ole vielä sellainen. Suomessa kuljetaan Ruotsin jäljessä vielä reilusti takana, ja yhä "pimeyden vuodet" lienevät edustuksellisen demokratian kautta vältettävissä. Ruotsissa jouduttaneen ongelmaväestön poistoon rajojen toiselle puolelle, kuten Suomeen, mutta mitkä ovat Svea-mamman kyvyt hoitaa tämä "mahdollisimman pienillä vahingoilla" tai "nopeasti ja tehokkaasti pois päiväjärjestyksestä"? Entä kuinka pitkään Suomi pitää yllä avointen rajojen politiikkaa länsirajallaan?

Rajaan käsittelyni vain Suomeen.

Nim. duc:n mukaan, jos matutulva pysäytetään, Suomessa ei välttämättä romahdeta kaoottiseen väkivaltaan. Näen nim. duc:n muotoilussa kaksi "jos" -tyyppistä toivetta, jotka ovat logiikaltaan aivan samanlaisia, kuin mokuttajien toive, että jos vain kotoutetaan riittävästi, niin matut aidosti kototutuvat. Nähdäkseni ongelma on siinä, ettei tule löytymään poliittista tahtotilaa matutuksen lopettamisesti riittävän ajoissa eikä vältytä väkivallan käytöltä Suomessakaan.

Nim. duc on kenties Homman ansiotunein kirjoittaja sen selittämisessä, miksi musilimimatut eivät tule kotoutumaan Suomeen siten, että he kunnioittaisivat aidosti ja toimisivat arkipäivässään suomalaisten perusarvojen ja -tapojen mukaan. Yhä ilmeisimmäksi on käynyt, että tämä osa matukysymystä on hoidettu mainioisti: tiedämme siis millainen ongelma on ja miksi se on sellainen kuin on.

Ongelman luonteen ymmärtämisestä seuraa mielestäni automaattisesti se, että koska matut (muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) eivät tule kotoutumaan millään keinoin, heidän on poistuttava Suomesta. Koska esim. nim. duc ei Suomen kohdalla totea näin, tämä ongelmanratkaisukeino ei taida ollakaan kaikkien nuivien kannattama toimenpide Suomea koskien. Jos näin, peräänkuulutan esiin vaihtoehtoja ongelman ratkaisemiseksi. Uusien matujen pysäyttäminen Suomen rajalle ei ratkaise jo maahan päässeiden matujen muodostamaa ongelmaa. Ei, vaikka moinen kohdistettaisiin mm. kaikkiin mahdollisiin perheenyhdistämis- ja pakolaistatusmatuihin. Jos heidät jätetään Suomeen, miten kotoutamme heidät, jos kerran sellainen on jo lähtökohtaisesti käytännössä mahdotonta?

En ymmärrä, miten voidaan olettaa, että matut lähetvät kiltisti, jos kerran käsketään. Olemme nähneet jo mitä moninaisimpia episodeja siitä, miten himpulan vaikuaa edes muutaman matun poistaminen Suomesta voi olla. Miten vaikeaa se onkaan, kun poistettavia on tuhansia? Lisäksi on väitetty, että osa maahan 2015 matuista omaa sotilaskokemusta ja osa on jopa potentiaalisia terroristeja. Kun he huomaavat, että matuja oltaisiinkin poistamassa Suomesta aivan oikeasti ja todenteolla, hekö eivät yrittäisi väkivalloin vastustaa tulevaa poistamistaan?

Sen sijaan hahmotan koko aihekokokaisuuden perkeeleellisen luonteen kolmen portaan kautta:

Ensimmäinen porras on ymmärtää se, että matut (harjoja poikkeuksia lukuunottamatta) eivät kotoudu suomalaisiin arvoihin ja yhteiskuntaan.

Toinen porras on se, että matutuksen lopettamiseksi, saati tehokkaisiin vastatoimiin, ei tule löytymään parlamentaarista kannatusta ennen kuin suomalaisia pyritään, myös väkivalloin, Suomessa alistamaan islamin arvoihin ja tapoihin.

Kolmas porras on se, että suurimittaiselta väkivallan käytöltä ei tulla välttymään.

Kysyn siis, miten toimia siten, ettei hahmottamani toinen ja kolmas porras toteutuisikaan Suomessa?

PS.
Yksinkertaistin ja kärjistin monessa kohdin tietoisesti ja jätin käsittelemättä samalla myös vihreän veran juristiikan, koska väkivalta kaduilla ei valitettavasti lue lakikirjaa.

Pyydän anteeksi nim. duc:lta, jos pahoitin häneen mieltään edellisessä aiheeseen liityvällä viestillä mahdollisesti sellaisella retoriikalla, jota joku voisi kokea henkilökohtaiseksi. Olen vain vilpittömästi hämmästynyt aivan yleisellä tasolla siitä, että Hommassa yleisesti vaikutetaan kuviteltavan, ettei jo Suomeen päässeet matut tulisi muodostamaan suomalaisille vielä hyvin, hyvin vakavia ongelmia. Täten Suomeen vasta pyrkivien matujen jättäminen Suomen rajojen ulkopuolelle ei todellakaan ratkaise jo maassa olevaa ongelmaa.

edit kirotusvhreitä


N. O. Hääppönen

Ajattelen nimimerkki duc'n tapaan, että Suomi ei tule romahtamaan jos lisävyöryt kyetään estämään.

Näen että kyse on henkisestä prosessista, käyköön Oulu pienoismallinakin koko maan tapahtumista. Siellä ylitettiin kynnys, jossa tavallinen ihminen voi ilmaista tunteensa vaikkapa mulkaisemalla tai muulla eleellä. Nythän se on yleisesti kiellettyä koska rasismi, eikä kukaan uskalla sitä viittaa harteilleen ottaa.

Jos maahanmuutto saadaan kuriin, se tapahtuu tuomalla sen lieveilmiöt esille, sillä todenperäisellä mediamyrskyllä ja ilmapiirin muuttumisella siihen suuntaan, että asioista voidaan puhua totta. Ilman unelmia.

Tästä seuraa se, että poistamistoimenpiteet alkavat purra ja hiljalleen tehostua, joka monille selväjärkisemmille jo signaali. Tämä yhteiskuntana ei hyväksykään kaikkea. Sitä mukaa voidaan olettaa, että laittomasti maassa olevien olot vaikeutuvat ja osa heistä poistuu.

Uusi vyöry tulee olemaan moninkertainen ja se on sitten soromnoo. Edelleinen pystyttäisiin vielä hoitamaan jos vaan haluttaisiin.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

duc

Kellosepän kritiikki on aiheellista ottaa vakavasti. Muslimien massamaahanmuutto on ongelma, koska heillä on voimakas pyrkimys muodostaa autonomisia alueita. Pieninä yhteisöinä heidän sopeutumisensa olisi nähdäkseni mahdollista, kuten Suomen tataarit ovat osoittaneet, mutta nyt tilanne on toinen.

Pidän tätä ongelmaa yhä parlamentaarisen politiikan ratkaisuvallassa olevana. Valtioneuvoston käsissä on hallitusvalta, toimeenpanovalta, lailliset keinot tms. kutsuttava valta. Sen piippakivenä on valtionideologiaksi muuttunut monikulttuuri-/ihmisoikeususkonto, jonka kannattaja leimaavat eri mieltä olevat rasisteiksi, ihmisvihaajiksi, äärioikeistoksi jne., kuten poikkeavat leimattiin mm. kerettiläisiksi ja noidiksi menneinä vuosisatoina kristillisessä Euroopassa. Uskonnon ja ideologian valta ihmismieleen on vahva. Ei moderni länsimainen ihminen ole sen kummempi uskontotieteellisessä tarkastelussa.

Modernilla länsieurooppalaisella on äärimmäisen suuri kynnys vaatia nk. akkulturaatioita eli länsimaiseen kulttuuriin keinolla millä hyvänsä sopeutumista eli monikulttuuri-ideologian vastaista integraatiota. Muslimit vastustavat sitä erityisen voimakkaasti, koska enemmistö heistä tahtoo noudattaa omaa uskonnollista lakiaan ja yleensä sen klassista tulkintaa, mikä on selkeästi ristiriidassa länsimaisen ajattelu- ja elämäntavan kanssa  Tämä johtaa suunnattomiin ongelmiin, kuten olen pyrkinyt osoittamaan lukemattomia kertoja.

Kelloseppä arvelee, että sopeutumattomat on poistettava Suomesta. Ongelmana on poistamisperusteiden lainmukaisuus. Lähinnä Suomen lakia vakavasti rikkoneet käytännössä onnistutaan poistamaan. Tapakulttuuria rikkovat ja omissa enklaaveissa elävät jäävät, koska laillisia keinoja ei poistamiseen liene. Ei edes oleskeluluvan epääminen käytännössä saa noita ulkomaalaisia lähtemään, ei vaikka tarjottaisiin tuhansia euroja lahjarahaa matkalle.

Olen edelleen keskittynyt enemmän kertomaan, miten klassisen shariantulkinnan mukainen elämäntapa on ristiriidassa moderneissa länsimaissa vallitsevan elämäntavan kanssa kuin valtioneuvoston keinovalikoimaan kuuluvista seikoista, koska asiantuntemukseni on siinä ja yhä liian harva suomalainen ottaa ristiriitoja vakavasti. Vastustus on edelleen suuri, koska em. valtionideologia on lyönyt vahvasti läpi kansaan, ja minun käsitykseni ei ole valtavirtaa yhteiskunnassa. Suurin osa yhä kuvittelee muslimien kotoutuvan Suomen lain ja jopa tapakulttuurin kuuliaisiksi noudattajiksi. Jos he eivät kotoudu, syyllinen on kotouttajassa ei kotoutettavassa. Siksi kotoutettavien poistaminen ei meinaa millään onnistua edes törkeästi Suomen lakia rikkoneiden osalta.

Usko maltillisen tai maallisen islamin (lain)tulkinnan voittoon on äärimmäisen vahva. Prof. J. Hämeen-Anttila on kenties äänekkäin tämän uskon julistaja, ja hänellä on asemansa kautta paljon sananvaltaa. Voi puhua jopa koulukunnasta. Tuo usko islamin muutokseen on keskeinen oppi monikulttuuri-ideologiassa, ja sen kritisointi on rasismia yms. julkisessa kielenkäytössä ja kriitikko stigmatisoidaan kuten hereetikot.

Julkisessa keskustelussa ollaan edelleen Kellosepän kuvaamalla ensimmäisellä portaalla. Lastenraiskaukset yms. osoittavat, miten islamin alle alistaminen nyt tapahtuu, ja siinä mielessä osa suomalaisia on astunut jo toiselle portaalle. Ruotsin kaltaista suurimittaista väkivalta-aaltoa ei vielä Suomessa ole, missä etnojengit ampuvat toisiaan, poliisia ja sivullisia jopa sarjatuliasein, jopa singoilla. Mutta se on tulossa, koska mikään ei nyt horjuta Suomea tiellä kohti ruotsalaista "kansankotia"/"hyvinvointiyhteiskuntaa", ellei sitten persujen vaalimenestys.

Edit. täsmennys viidennen kappaleen ensimmäineen virkkeeseen.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

kelloseppä

Quote from: duc on 02.02.2019, 12:26:00
...
Pidän tätä ongelmaa yhä parlamentaarisen politiikan ratkaisuvallassa olevana. Valtioneuvoston käsissä on hallitusvalta, toimeenpanovalta, lailliset keinot tms. kutsuttava valta. Sen piippakivenä on valtionideologiaksi muuttunut monikulttuuri-/ihmisoikeususkonto, jonka kannattaja leimaavat eri mieltä olevat rasisteiksi, ihmisvihaajiksi, äärioikeistoksi jne., kuten poikkeavat leimattiin mm. kerettiläisiksi ja noidiksi menneinä vuosisatoina kristillisessä Euroopassa. Uskonnon ja ideologian valta ihmismieleen on vahva. Ei moderni länsimainen ihminen ole sen kummempi uskontotieteellisessä tarkastelussa.
...

NL:n muutama viimeinen vuosikymmen tarjoaa mainion esimerkin erään "valtiouskonnon" kovin tiukasta otteesta ihmismielistä kokonaisena populaationa - ei niinkään vättämättä yksilöinä. Jugojen hajoamissodat puolestaan tarjaovat mainion esimerkin siitä, mitä pakollinen "valtiouskonnon" asemaan korotettu sosialistinen multikulti -"uskonto" saattaa romahtaessaan aiheuttaa kokonaiselle populaatiolle.

Suomi on hyvää vauhtia vajoamassa kohti syvyydeltään samanlaista henkistä alennustilaa kuin mainitsemani epäonnistuneiden "valtiouskontojen" eurooppalaiset ääriesimerkit, mutta käytännössä täysin ilman populaation sisäisten epävirallisten, mutta vahvojen suku- ja ystävyysverkostojen tuomaa eriasteista turvaa. Siksi Suomessa on vaarana se, että jo käytännön tason vakava yksittäinen toimintahäiriö saattaa tuottaa jo sellaisen ketjureaktion, johon mainitsemissani esimerkeissä yhteiskunnissa vaadittiin systeemin täysromahdus. Myöskin jo pelkästään senkin vuoksi, että useimmille matuille tällainen käytännön tason vakava yksittäinen toimintahäiriö on heidän lähtömaissaan enemmän tai vähemmän jokapäiväinen normaali.

Kari Kinnunen

Quote from: duc on 02.02.2019, 12:26:00
Vastustus on edelleen suuri, koska em. valtionideologia on lyönyt vahvasti läpi kansaan, ja minun käsitykseni ei ole valtavirtaa yhteiskunnassa. Suurin osa yhä kuvittelee muslimien kotoutuvan Suomen lain ja jopa tapakulttuurin kuuliaisiksi noudattajiksi.

No tuota. Kyllä täällä persvakosektorilla jaetaan käsityksesi. Ongelma on lähinnä tättähääräävissä hämeenanttiloissa ja muissa cafelatten katkuisissa hintahtavissa hipstereissä.

Eisernes Kreuz

Niin, vastaavia ohjelmia on kyllä kokeiltu aika monessa muussa Euroopan maassa - laihoin tuloksin.

Mutta ehkäpä me Suomessa pystymme välttämään toisten virheet ja hoidamme monikulttuurisuuden paremmin kuin yksikään toinen kansakunta maailmassa. Toistaiseksi sellaisesta ei tosin ole minkäänlaista merkkiä. Pikemminkin olemme saaneet kokea tismalleen samoja negatiivisia ilmiöitä, jotka rikastuneemmissa Euroopan maissa tulivat ajankohtaisiksi jo vuosia sitten (esim. grooming-toiminta).

On vain ajan kysymys, milloin olemme samassa tilanteessa kuin naapurimme Ruotsi. Ei sitä kehitystä voi mikään pysäyttää, koska ainoa toimiva keino, eli järkevä maahanmuuttopolitiikka, on jo lähtökohtaisesti suljettu pois kuvioista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori