2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

[Roope]

Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar ottaa Kotimaa24:lle kantaa maailmaa kuohuttaneisiin tapahtumiin Libyassa, jossa Yhdysvaltojen konsulaatti joutui aseellisen hyökkäyksen kohteeksi.
...
- Ensinnäkin meidän tulee kertoa oikein miten Profeetta Muhammed toimi ja toisekseen näyttää tämä todeksi oman elämämme esimerkillä. Koraanissa on selkeästi kielletty vastaamasta jumalanpilkkaan vastapilkalla, koska se voi kääntyä itseään vastaan, Hajjar neuvoo.

Tapaus on puhututtanut muslimiyhteisöä Suomessa ja suunnitteilla on aiheen tarkempi puinti.

- Aiomme Suomessa kokoontua yhdessä kaikkien muslimiyhteisöjen johtajien kanssa lähiaikoina. Pyrimme, että osanotto olisi mahdollisimman laaja. Otamme Libyan, Egyptin ja Jemenin tapahtumat keskustelun alle ja kommentoimme sen jälkeen tarkemmin, Hajjar sanoo.

Tämä onkin kiinnostavaa, koska Hajjar äskettäin puolusti sharia-lakia viitaten haastattelussa sharian mukaiseen käden katkaisemiseen varkailta. Islamilaisen lain tuomio profeetan pilkkaajalle on kuolema.

edit: 2012-06-07 Kotimaa: Anas Hajjar: Sharia-laki on jo Suomessa

[Roope]

Parhaillaan ruotsinkielisissä uutisissa Ylen Yhdysvaltain kirjeenvaihtaja selittää, että "ulkoministeri Clinton tuomitsi jyrkästi filmin, ettei arabimaissa luultaisi, että kyseessä on valtion rahoittama Hollywood-filmi".

[K.K.]

Venäjä varoittaa pilkkafilmi-levottomuuksien laajenemisesta

Islamia pilkkaavasta videosta seuranneet levottomuudet voivat paisua kaaokseksi, varoittaa Venäjän presidentti Vladimir Putin.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on tuominnut iskun, jossa Yhdysvaltain Libyan-suurlähettiläs ja kolme muuta amerikkalaista kuolivat tiistaina.

Putin varoitti levottomuuksien voivan levitä laajamittaiseksi alueelliseksi kaaokseksi Pohjois-Afrikassa ja arabimaissa. Venäjän presidentti peräänkuulutti alueen hallitusten vastuuta levottomuuksien hillitsemisessä.

Internetin videopalvelu YouTubessa julkaistu profeetta Muhammedia pilkkaava video on aiheuttanut mellakoita useissa maissa.   
http://yle.fi/uutiset/venaja_varoittaa_pilkkafilmi-levottomuuksien_laajenemisesta/6294233

[K.K.]

Bengasin iskun tutkinta etenee, kohuelokuvan ohjaajan uskotaan paljastuneen

Libyan pääministerin mukaan Yhdysvaltain konsulaattiin tehdyn iskun tutkinnassa on tehty "suuri edistysaskel".

Pääministeri Abu Shagur kertoo, että viranomaiset ovat tehneet useita pidätyksiä ja lisää on luvassa. Ministeri ei kuitenkaan halunnut kertoa pidätettyjen tarkkaa määrää eikä sitä, mihin ryhmittymään jos mihinkään he ovat yhteyksissä.

Yhdysvaltain konsulaattiin Bengasissa eilen tehdyssä iskussa kuoli suurlähettiläs ja kolme konsulaatin amerikkalaista työntekijää. Iskun tekijät olivat ilmeisesti provosoituneet islamia pilkkaavasta elokuvasta.

Mielenosoittajat hyökkäsivät myös tänään Yhdysvaltain Jemenin ja Egyptin lähetystöihin vastalauseena islaminvastaiselle elokuvalle.

Elokuvan ohjaajaksi on nimetty Sam Bacile nimellä esiintynyt amerikanisraelilainen mies. Uutistoimisto AP kertoo miehen oikean nimen olevan todennäköisesti Nakoula Basseley Nakoula. Nakoula on itse kertonut olleensa mukana tekemässä elokuvaa, mutta ohjaajan olevan tyystin toinen henkilö.

Jemenissä sadat mielenosoittajat tunkeutuivat täönään Yhdysvaltain lähetystöön pääkaupungissa Sanaassa. Ainakin 15 ihmisen kerrottiin haavoittuneen, mutta lähetystön työntekijöiden sanottiin olleen turvassa.

Kairossa mielenosoittajat kiipesivät repimään alas Yhdysvaltain lipun lähetystöstä. He myös viskoivat kivillä lähetystöä suojelleita poliiseja. Yli kymmenen ihmisen kerrottiin loukkaantuneen.

Egyptin presidentti Mohamed Mursi suomi rienauselokuvaa, mutta kehotti kansaa jättämään lähetystöt rauhaan.

Profeetta Muhammadia pilkkaava elokuva lietsoi mielenosoituksia torstaina myös Iranissa, Gazan alueella ja Bangladeshissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Bengasin+iskun+tutkinta+etenee+kohuelokuvan+ohjaajan+uskotaan+paljastuneen/a1305598932929

[Kristiina]

Mikko Mäkiseltä taas kerran selväjärkistä analyysia:

http://ajattelemista.blogspot.fi/2012/09/muhammad-filmin-reaktioista-vahan.html

Islamilaisessa maailmassa on jo yli 200 vuotta ollut käynnissä valtataistelu modernistien ja islamin perinteisiä arvoja kannattavien välillä. Tuon kamppailun ytimessä on muslimikulttuurien jälkeenjääneisyys lähes kaikilla alueilla verrattuna läntiseen sivilisaatioon. Hyvinkin erilaiset modernistiryhmät ovat yrittäneet kuroa tuota eroa umpeen välillä siinä vähän onnistuenkin. Näiden ryhmien strategiana on ollut tuoda länsimaisia vaikutteita selektiivisesti paikallisiin kulttuureihin. Tätä ovat yrittäneet monet tutut Lähi-idän johtajat Iranin shaaheista Saddamiin, Assadeihin ja Mubarakiin. Välillä sitä on yritetty länsimaisten virtausten mukaisesti ja välillä sosialismin keinoin. Yhteistä on kuitenkin vaikutteiden tuonti ulkoa ja islamilaisen tradition ulkopuolelta.

Tuollaiset kulttuurimuutokset ovat aiheuttaneet ajoittain voimakasta vastarintaa islamiin tukeutuvien traditionalistien piirissä. Välillä tuo vastarinta on tukahdutettu verisesti, mutta tähän asti se on aina noussut uudelleen uhkaamaan näitä uudistajia. Oleellista on huomata, että tuo traditionalistien vastarinta ei ole yhtenäistä. Ajan saatossa on syntynyt hyvin erilaisia islamistisia liikkeitä, joilla saattaa olla visio samankaltaisesta tavoitetilasta, mutta keinot siihen pääsemiseksi poikkeavat niin paljon toisistaan, että nämä ryhmät ovat toisilleen vihamielisiä tai ainakin rajuja kilpailijoita.

Tällä hetkellä arabimaailmassa vaikuttaa voimakkaimpina kaksi islamistista liikettä, muslimiveljeskunnan ideologiselle pohjalle perustuvat ja käytännön toimintatavoiltaan sitä jyrkempien salafistien ryhmät. Arabikevään mahdollistamassa poliittisessa liikkumatilassa nämä ryhmät ovat ottaneet melko rajustikin yhteen kilpaillessaan vallasta. Tuon kilpailun ytimessä on ollut kisailu islamilaisesta puhdasoppisuudesta ja yhteiskuntamallista kaikkine normeineen. Ja tämän kisailun osana on tietysti viholliskuvien luonti siitä, mikä on suurin uhka hyvälle islamilaiselle yhteiskunnalle.

Se uhka on jo 1900-luvulta alkaen ollut länsimainen filosofia kyseenalaistamisineen, vapauksineen ja oikeuksineen. Ne nimittäin ovat koko ajan murentaneet islailaisen maailmankäsityksen mukaan järjestyneitä yhteiskuntarakenteita. Ne uhkaavat sen patriarkaalista, autoritaarista ja jäykkiin normeihin perustuvia rakenteita perhetasolta heimotasolle asti. Kun tuon vihollisen lipunkantajana on kiistatta viimeistään toisesta maailmansodasta alkaen ollut Yhdysvallat, on selvää, että se on saanut islamistipiireissä suuren saatanan arvon. Saatanan pahuutta tässä tapauksessa lisää tietysti sen voima taloudellisesti ja sotilaallisesti. Nuo voimat ovat monen muslimin mielestä nöyryyttäneet islamilaista maailmaa, jonka kuitenkin pitäisi Allahin suojeluksessa ja Muhammadin profetioiden mukaan lopulta voittaa kaikki.

Nyt nähdyt levottomuudet, jotka muuten takuuvarmasti leviävät myös muihin islamistiryhmien kilpailun dominoimiin maihin, ovat siis pitkälti islamistien keskinäistä kilpailua oikeutuksesta valtaan. Kyse on siitä, kuka iskee lujimmin suurta saatanaa vastaan ja kerää sillä tukea itselleen. Sisäpolitiikasta ja vallasta siis on kyse. Reaktiot filmiin olivat nimenomaan salafistien järjestämiä sekä Libyassa että Egyptissä. Molemmissa maissa vaaleissa voittaneet ja enemmän hallitusvaltaa käyttävät ryhmät ovat nojallaan muslimiveljeskuntaan. Sekä Libyan että Egyptin hallitukset ovat hankalan paikan edessä. Libyan Benghazissa, jonka salafistiryhmät ovat käytännössä militiaryhmillään ottaneet valtaansa, tämä on aivan erityinen ongelma uudelle hallitusvallalle.

[B52]

http://yle.fi/uutiset/clinton_pitaa_islamia_pilkkaavaa_videota_vastenmielisena/6294201

Clinton pitää islamia pilkkaavaa videota vastenmielisenä

Yhdysvaltain ulkoministeri Hillary Clinton pitää internetissä julkaistua islamia pilkkaavaa videota vastenmielisenä ja tuomittavana. Clintonin mukaan maan hallituksella ei ole mitään tekemistä videon kanssa.

Clinton korosti torstaina, että video ei anna oikeutusta väkivaltaisille hyökkäyksille.

Yhdysvallat on saanut osakseen kritiikkiä siitä, ettei maassa ole etukäteen estetty pilkkavideoiden pääsyä julkisuuteen. Clinton puolustautui torstaina korostamalla maan sananvapautta ja perustuslakia.

- Me emme estä yksittäistä kansalaista ilmaisemasta mielipidettään, oli se kuinka mauton tahansa.

Yhdysvaltain vastaiset mielenosoitukset ovat levinneet muslimimaailmassa torstaina. Mielenosoituksia on järjestetty Jemenissä, Egyptissä, Bangladeshissa, Irakissa ja Iranissa. Mielenosoitukset saivat alkunsa tiistaina, kun Yhdysvaltain suurlähetystöön hyökättiin Libyassa.

[K.K.]

Ohessa paikallisten mietteitä ja kommentteja aiheesta:


Jemenistä: (1:01) http://www.youtube.com/watch?v=QFidsoppVCA

Egyptistä: (1:46) http://www.youtube.com/watch?v=nN5UHvpyQy4

[Kristiina]

Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Ei ihminen hylkää uskoaan minkäänlaisella "valistuksella" vaan prosessi on päinvastainen, jos usko ei ole niin kiinnostanut, niin jossain vaiheeessa uskonasiat ennemmin tai myöhemmin kiinnostaa ja sitten etsitään niitä vastauksia ties mistä idän uskonnoista tai ufo-opeista. Materialismi ja korkea elintaso on niitä tekijöitä, jotka vieraannuttaa selvimmin ihmisen uskosta ja uskonnoista ja silloinkin uskon korvikkeeksi on tullut usko (tai enemmänkin harhaluulo) ihmisen kaikkivoipaisuuteen, mutta kun kriisi iskee joko yksilötasolla tai koko kansakuntaan, millään ateismilla ei ole antaa niin minkäänlaisia vastauksia.

Länsimaissakin uskonnon tilalle on tullut kaikenmoiset uskomusopit, joogat, astrologiat, new aget ja muut hörhöilyt, nekin jotka julistavat olevansa kovimpia ateisteja uskovat sitten johonkin tämänsuuntaiseen, joten inhimillinen tarve uskoa ei ole myöskään maallistumisen myötä länsimaissa mihinkään kadonnut, on vain muuttanut muotoaan.

[Miniluv]

Nyt menee aika kauas aiheesta.

[elven archer]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin. Pelätään mellakoiden leviämistä. Presidentit antavat asiasta lausuntoja. Ihmisiä on kuollut. Kaikki vain naurettavan muutaman minuutin videopätkän takia. Eli eihän silloin ole ongelmana jokin videopätkä. Kuka ei vielä tajua tätä? Uskaltaako joku tunnustaa? Eli kyllä nyt puhe pitäisi täysin siirtää pois "provokaation" pohtimisista, koska silloin pääasia näistä nykyajan ruutitynnyreistä hukkuu.

[Kristiina]

Kukaan ei edes tiedä mikä tämä epämääräinen filmi on ja sen varsinaista alkuperää (takuuvarmaa on, että 100 juutalaista ei ole ollut sitä rahoittamassa), voi olla joku muslimiveljeskunnan väsäämä oma tekelekin, joka vieritetään länsimaiden vastuulle jotta saatiin siitä tarpeellinen motiivi mellakoinnin aloittamiseksi (joka taas oli savuverho suurlähettilään tappamiseksi ja sopii muutenkin savuverhoksi kaikelle muulle älämölölle).

[Elcric12]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin. Pelätään mellakoiden leviämistä. Presidentit antavat asiasta lausuntoja. Ihmisiä on kuollut. Kaikki vain naurettavan muutaman minuutin videopätkän takia. Eli eihän silloin ole ongelmana jokin videopätkä. Kuka ei vielä tajua tätä? Uskaltaako joku tunnustaa? Eli kyllä nyt puhe pitäisi täysin siirtää pois "provokaation" pohtimisista, koska silloin pääasia näistä nykyajan ruutitynnyreistä hukkuu.

Videpätkähän oli mitä todennäköisemmin vain tekosyy tai keppihevonen ääri-islamistien ennalta suunnitellulle iskulle. Todelliset pontimet on ko. maiden sisapoliittisten valta-asemien ravistelu islamistien toimesta.

Jotain lätinää: http://www.huffingtonpost.com/2012/09/12/nakoula-basseley-nakoula-anti-islam-film_n_1879195.html

[Nuivanlinna]

Länsimaissakin uskonnon tilalle on tullut kaikenmoiset uskomusopit, joogat, astrologiat, new aget ja muut hörhöilyt, nekin jotka julistavat olevansa kovimpia ateisteja uskovat sitten johonkin tämänsuuntaiseen, joten inhimillinen tarve uskoa ei ole myöskään maallistumisen myötä länsimaissa mihinkään kadonnut, on vain muuttanut muotoaan.

Tällainen aihe tarvitsisi oman ketjunsa, olisi mielenkiintoinen. "Tarvitseeko ihmisen uskoa johonkin?"
Juice muistaaksen jossain sanoi, että ihminen uskoo aina johonkin, ateistikin uskoo siihen että ei usko.

Mutta tarvitsisi vissiin oman ketjunsa:

Nyt menee aika kauas aiheesta.

[elven archer]

Ei filmin alkuperällä ole merkitystä. Olennaista on vain sillä, että maailmassa on tietyn uskonnon edustajia melkoisen paljon, jotka räjähtelevät aivan mitättömistä syistä. Ei tässä ole kyse vain tuosta asemiesten iskusta, vaan esim. siitä, että jossain Egyptissä 3000 ihmistä lähtee liikkeelle tällaisen takia loukkaamaan lähetystön aluetta. Nyt ollaan jo huolissaan mellakoiden leviämisestä. Filmi ei ole millään tapaa merkityksellinen. Se, että ihmiset menettävät järkensä sellaisen takia, on.

[Nuivanlinna]

Helvetin typerää tuollaisten videoiden tekeminen. Jos "Jeesus" laitettaisiin samaan pornofilmiin vaikkapa Ron Jeremyn kanssa, niin tuskinpa kukaan kuolisi mielenosoituksissa, mutta sekin olisi helvetin typerää.

Äkkiseltään googlella ei löytynyt pornofilmejä missä esiintyy Ron Jeremy ja "Jeesus",mutta pornofilmejä joissa esiintyy "Jeesus" löytyy useita.
https://www.google.fi/search?q=Jesus%20Christ%20PornStar&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np

"jesus pornstar" - 3100 tulosta
"muhammed pornstar" - ei yhtään tulosta
"muhamed pornstar" - ei yhtään tulosta
"mohamed pornstar" - 7 tulosta
"mohammed pornstar" - 298 tulosta (ilmeisesti on olemassa joku/joitain Mohammed-nimisiä pornotähtiä oikeasti)

Näyttäisi tuo tila nimeltä nettiporno ainakin otetun haltuun. Sillai se elintila hiljalleen kapenee. Väkivallan uhalla.

Pistinpä  hakuun "hijab porn" ja rojuahan tuli ruudun täydeltä!

[Kristiina]

Ei filmin alkuperällä ole merkitystä. Olennaista on vain sillä, että maailmassa on tietyn uskonnon edustajia melkoisen paljon, jotka räjähtelevät aivan mitättömistä syistä. Ei tässä ole kyse vain tuosta asemiesten iskusta, vaan esim. siitä, että jossain Egyptissä 3000 ihmistä lähtee liikkeelle tällaisen takia loukkaamaan lähetystön aluetta. Nyt ollaan jo huolissaan mellakoiden leviämisestä. Filmi ei ole millään tapaa merkityksellinen. Se, että ihmiset menettävät järkensä sellaisen takia, on.

Ai ei vain. No on sillä paljonkin merkitystä onko kyseessä islamistien oma provokaatio vai ei. Kannattaisi sinunkin perehtyä näihin Mikko Mäkisen blogiteksteihin, jotka vähän valottavat syvällisemmin mistä on kyse. Ihan samanlaisia narusta vedettäviä pässejä ovat ne, jotka provosoituvat jostain filmistä kuin ne, jotka provosoituvat uskomaan, että muslimit ovat siellä nyt apinalaumana provosoituneet jostain filmistä näkemättä mellakoinnin poliittisia motiiveja taustalla (nehän ovat päivänselviä, mellakointia käytettiin savuverhona aseelliselle ja ammattimaiselle iskulle USAn suurlähetystöä vastaan). Ihan samasta sokeudesta on kyse on kuin silloin kun arabikevään aikana monet uskoivat jonkun demokratian koittavan jo ennestään maltillisiin muslimimaihin ja että arabikevään mielenosoittajat olisivat olleet demokratian asialla, kun tosiasiassa islamistien ääriryhmittymät näissä maissa vain pyrkivät mellakoinnin ja mielenosoitusten avulla valtaan.

[Totuus EPT]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin. Pelätään mellakoiden leviämistä. Presidentit antavat asiasta lausuntoja. Ihmisiä on kuollut. Kaikki vain naurettavan muutaman minuutin videopätkän takia. Eli eihän silloin ole ongelmana jokin videopätkä. Kuka ei vielä tajua tätä? Uskaltaako joku tunnustaa? Eli kyllä nyt puhe pitäisi täysin siirtää pois "provokaation" pohtimisista, koska silloin pääasia näistä nykyajan ruutitynnyreistä hukkuu.

Tämän kyseisen uskonnon harrastajien kanssa tulee aina olemaan ongelmia. Se on nähty jo aikaisemmin.

[K.K.]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin. Pelätään mellakoiden leviämistä. Presidentit antavat asiasta lausuntoja. Ihmisiä on kuollut. Kaikki vain naurettavan muutaman minuutin videopätkän takia. Eli eihän silloin ole ongelmana jokin videopätkä. Kuka ei vielä tajua tätä? Uskaltaako joku tunnustaa? Eli kyllä nyt puhe pitäisi täysin siirtää pois "provokaation" pohtimisista, koska silloin pääasia näistä nykyajan ruutitynnyreistä hukkuu.

Videpätkähän oli mitä todennäköisemmin vain tekosyy tai keppihevonen ääri-islamistien ennalta suunnitellulle iskulle. Todelliset pontimet on ko. maiden sisapoliittisten valta-asemien ravistelu islamistien toimesta.

Jotain lätinää: http://www.huffingtonpost.com/2012/09/12/nakoula-basseley-nakoula-anti-islam-film_n_1879195.html

Elven archer sen edellä jo totesi.Koko videopätkä on aivan toissijainen tekijä.Jos perehdyt hieman asiaan,huomaat että viikoittain muslimit tuohtuvat milloin mistäkin.Kyse ei ole mistään marginaalista,kyse on šariasta,kyse on islamista.

Ihmiset eivät tunnu joko tietävän tai ymmärtävän kuinka erilailla me koemme ja ymmärrämme maailman.Moni kokee yllätyksenä esim. sen,että (ei muutamien,vaan) satojen miljoonien muslimien mielestä islamista luopujat tulisi tappaa.

[Elcric12]

Mistä vaan saa tehtyä tekosyyn riehumiselle, jos tarve ja halu löytyy ja tässä muslimit on varmaan suvereeneja. Mut ei tuo sattumaa ole, että nyt suututtiin USA:lle ja pävämäärä on 11.9. Valtapeliähän tämä. Pelolla hallitaan ja mitä isompi vastustaja sitä enemmän pelkoa.

[Maastamuuttaja]

Minua säälittää torikokousväen hätä. Juuri kun on oppinut toistamaan lukemaan oppineiden säkeitä, niin jotkut vääräoppiset ilmoittavat ymmärtäneensä elämän tarkoituksen toisin.

[elven archer]

Ai ei vain. No on sillä paljonkin merkitystä onko kyseessä islamistien oma provokaatio vai ei.

No miksi sillä on merkitystä, kun vertailussa on se, että tietyt maailmankolkat ovat täynnä ihmisiä, jotka menettävät järkensä noin pienestä provokaatiosta tai ainakin heidän sellaiseksi tulkitsemastaan?

Ihan samasta sokeudesta on kyse on kuin silloin kun arabikevään aikana monet uskoivat jonkun demokratian koittavan jo ennestään maltillisiin muslimimaihin ja että arabikevään mielenosoittajat olisivat olleet demokratian asialla, kun tosiasiassa islamistien ääriryhmittymät näissä maissa vain pyrkivät mellakoinnin ja mielenosoitusten avulla valtaan.

Minä uskoin, että teokratia koittaa, kun kansa saa päättää. En ymmärrä, miten tämä ei tukisi vain esittämääni huolen aihetta. Ahaa, nyt saatoin ymmärtää. Eli sinusta kyse on vain ääriryhmien touhuista, kun taas minä katson asiaa niin, että ääriryhmätkin saavat kannatuksensa jostain ja että ääriryhmät ovat enemmänkin seuraus, eikä syy.

[Mursu]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin.

MInä olen ottanut tähän saman kannan kuin Breivikin teksteihin. Mikään siinä ei voi muuttaa käsityksiäni, joten on turha ryhtyä tutustumaan siihen. Ihmisten tappaminen on väärin oli video vaikka millainen. Minä näen huolestuttavana miten USA:nkin johto ryhtyy tuomitsemaan videota ja siten antamaan periksi tappajille.

[Kristiina]

Video oli ehkä mauton, en ole vieläkään katsonut, mutta hyödyllinen kuin mikä. Selvästihän se nostaa esille piileviä tuntoja. Miettikääpä. Naurettava pikku pätkä aiheuttaa maailmanlaajuisen konfliktin. Pelätään mellakoiden leviämistä. Presidentit antavat asiasta lausuntoja. Ihmisiä on kuollut. Kaikki vain naurettavan muutaman minuutin videopätkän takia. Eli eihän silloin ole ongelmana jokin videopätkä. Kuka ei vielä tajua tätä? Uskaltaako joku tunnustaa? Eli kyllä nyt puhe pitäisi täysin siirtää pois "provokaation" pohtimisista, koska silloin pääasia näistä nykyajan ruutitynnyreistä hukkuu.

Videpätkähän oli mitä todennäköisemmin vain tekosyy tai keppihevonen ääri-islamistien ennalta suunnitellulle iskulle. Todelliset pontimet on ko. maiden sisapoliittisten valta-asemien ravistelu islamistien toimesta.

Jotain lätinää: http://www.huffingtonpost.com/2012/09/12/nakoula-basseley-nakoula-anti-islam-film_n_1879195.html

Elven archer sen edellä jo totesi.Koko videopätkä on aivan toissijainen tekijä.Jos perehdyt hieman asiaan,huomaat että viikoittain muslimit tuohtuvat milloin mistäkin.Kyse ei ole mistään marginaalista,kyse on šariasta,kyse on islamista.

Ihmiset eivät tunnu joko tietävän tai ymmärtävän kuinka erilailla me koemme ja ymmärrämme maailman.Moni kokee yllätyksenä esim. sen,että (ei muutamien,vaan) satojen miljoonien muslimien mielestä islamista luopujat tulisi tappaa.

Libyassa muslimit ovat pyydelleet anteeksi suurlähettilään kuolemaa, mihinkä joukkoon heidät sitten tulee kategorioida, kun he eivät tuollaiseen mustavalkoiseen kategoriaan sovi.

http://imgur.com/a/tlCyI

Sitäpaitsi päivänselvää on, että nämä mellakat ainakin olivat masinoituja.

[Elcric12]

Libyassa muslimit ovat pyydelleet anteeksi suurlähettilään kuolemaa, mihinkä joukkoon heidät sitten tulee kategorioida, kun he eivät tuollaiseen mustavalkoiseen kategoriaan sovi.

http://imgur.com/a/tlCyI

Sitäpaitsi päivänselvää on, että nämä mellakat ainakin olivat masinoituja.

Toisin sanoen antavat hyväksynnän videolle...?

[dothefake]

Tuo käytäntö sopisi varmaan meillekin, jos tappaa jonkun, niin anteeksipyyntö riittää. Vain hirveän paatuneet eivät pyytäisi anteeksi ja saisivat ne normaalit hirmurangaistukset.

[Kristiina]

Tuo käytäntö sopisi varmaan meillekin, jos tappaa jonkun, niin anteeksipyyntö riittää. Vain hirveän paatuneet eivät pyytäisi anteeksi ja saisivat ne normaalit hirmurangaistukset.

Tuolla logiikalla Vanhanenkin oli piirtelemässä pilakuvia Mohammedista. Vaihdan anteeksipyyntö-sanan pahoittelu-sanaan. Siis ovat olleet erittäin pahoillaan suurlähettilään kuolemasta.

[pakruti2c263]

"Rauhan uskonto" koraani ja profeetta:
Ei saa sanoa muuta kuin: "profeetta muhis... Rauha hänelle" Tai jotain sinnepäin. Tai muuten me loukkaannumme koko joukolla, ja alamme mellakoimaan!
Ei tietenkään koske "vääräoppisia" uskontoja!??

Mutta, yhtäkaikki, jokainen legendaviritelmä on täsmälleen samalla viivalla.
islam myös. Osastolta Huu haa!

[K.K.]

YK:n pääsihteeri: Muhammed-pilkkavideo on vastenmielinen

Ban Ki-moon sanoo olevansa syvästi järkyttynyt videon aiheuttamista väkivaltaisuuksista. "Mikään ei oikeuta tappamista ja hyökkäyksiä."

YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon on tuominnut muslimimaissa raivoa nostattaneen profeetta Muhammedista tehdyn pilkkavideon. Banin antaman lausunnon mukaan internetissä leviävä video on vastenmielinen.

Banin mielestä vaikuttaa siltä, että videon julkaisun tarkoituksena on ollut kiihkoilun ja verenvuodatuksen kylväminen.

- Mikään ei oikeuta tappamista ja hyökkäyksiä, videon aiheuttamista väkivaltaisuuksista syvästi järkyttynyt Ban toteaa.

Pääsihteeri vaatii videosta raivostuneita rauhoittumaan ja pidättäytymään väkivallasta sekä kehottaa osapuolia käymään vuoropuhelua ja kunnioittamaan toisiaan.

Yhdysvalloissa julkaistu pilkkavideo on nostattanut väkivaltaisia mellakoita muun muassa Libyassa, Egyptissä ja Jemenissä. Libyassa väkijoukko sytytti Yhdysvaltain lähetystön tuleen ja tappoi neljä ihmistä. Jemenissä neljä ihmistä kuoli, kun ihmisjoukko yritti tunkeutua Yhdysvaltain lähetystöön.

Yhdysvaltain hallitus on tuominnut pilkkavideon jyrkästi ja painottanut, ettei sillä ole mitään tekemistä videon kanssa.

http://yle.fi/uutiset/ykn_paasihteeri_muhammed-pilkkavideo_on_vastenmielinen/6294484

[K.K.]

Arabikevät viileni syksyksi


Tä­män­viik­koi­set hyök­käyk­set Yh­dys­val­tain edus­tus­toi­hin eri ara­bi­mais­sa osoit­ta­vat, kuin­ka vai­kea, mut­ki­kas ja hi­das mai­den tie koh­ti de­mo­kra­tiaa on.

Tiis­tai-il­ta­na Li­byas­sa vä­ki­jouk­ko val­ta­si Yh­dys­val­tain edus­tus­ton ja tap­poi nel­jä ame­rik­ka­lais­ta dip­lo­maat­tia, suur­lä­het­ti­läs Chris­top­her Ste­vens mu­kaan luet­tu­na. Sa­ma­na il­ta­na tun­keu­dut­tiin myös Yh­dys­val­tain Egyp­tin-suur­lä­he­tys­töön.

Tors­tai­na sa­dat mie­len­osoit­ta­jat hyök­kä­si­vät Yh­dys­val­tain edus­tus­toon Je­me­nis­sä. Vä­ki­jouk­ko huu­si Yh­dys­val­to­jen- ja Is­rae­lin-vas­tai­sia is­ku­lau­sei­ta ja polt­ti lip­pu­ja, kun­nes tur­va­jou­kot ja po­lii­si ajoi­vat mel­la­koit­si­jat pois.

Is­ku­ja ja mie­len­osoi­tuk­sia näh­tiin ei­len myös Egyp­tis­sä, Ira­kis­sa, Ga­zas­sa, Tu­ni­sias­sa ja muual­la.

Vä­ki­val­tais­ten hyök­käys­ten kim­mo­ke ja pe­rus­te­lu oli ver­kos­sa le­vi­tet­ty elo­ku­va, jon­ka mel­la­koit­si­jat väit­ti­vät pilk­kaa­vat is­la­mia ja pro­feet­ta Mu­ham­me­dia. Pro­vo­ka­tii­vi­sen elo­ku­van al­ku­pe­räs­tä ja tar­koi­tus­pe­ris­tä ei ole ai­na­kaan vie­lä tark­kaa tie­toa.

Pre­si­dent­ti Ba­rack Oba­ma kes­kus­te­li hyök­käyk­sis­tä ei­len Li­byan ja Egyp­tin joh­ta­jien kans­sa. Jäl­kim­mäi­set pa­hoit­te­li­vat ta­pah­tu­nut­ta ja lu­pa­si­vat toi­mit­taa syyl­li­set oi­keu­den eteen.

Yh­dys­val­lois­sa ja muual­la län­nes­sä vä­ki­val­tai­suuk­sis­ta ol­laan sil­ti ai­heel­li­ses­ti tyr­mis­ty­nei­tä ja huo­lis­saan.

Ara­bi­ke­vään lu­paus alueen de­mo­kra­ti­soi­tu­mi­ses­ta näyt­tää ot­ta­neen ta­ka­pak­kia. Dik­taat­to­rien syr­jäyt­tä­mi­nen on an­ta­nut li­sää elin­ti­laa is­la­mis­teil­le, jot­ka ei­vät hy­väk­sy län­si­mai­sia il­mai­sun­va­pau­den pe­riaat­tei­ta. Ti­lan­ne ei tu­le yl­lä­tyk­se­nä, mut­ta en­nus­tet­ta­vuus ei tee sii­tä vä­hem­män va­li­tet­ta­vaa.

Hyök­käyk­set Yh­dys­val­tain lä­he­tys­töi­hin ta­pah­tui­vat kes­ken pre­si­den­tin­vaa­li­kam­pan­jan. Oba­ma on pi­dät­täy­ty­nyt tois­tai­sek­si ko­vas­ta kie­len­käy­tös­tä ara­bi­mai­ta koh­taan. Ti­lan­ne voi muut­tua, jos is­kut jat­ku­vat. Ame­rik­ka­lais­ten ää­nes­tä­jien pit­kä­mie­li­syy­del­lä on ra­jan­sa.

Brys­se­lis­sä ei­len en­sim­mäis­tä ker­taa vie­rail­lut Egyp­tin pre­si­dent­ti Mo­ham­med Mur­si va­kuut­ti EU-isän­nil­le si­tou­tu­mis­taan de­mo­kra­tiaan ja ih­mi­soi­keuk­siin. Ul­ko­mais­ten vie­rai­den suo­je­lu on kuu­lem­ma egyp­ti­läis­ten vel­vol­li­suus.

Sa­mal­la Mur­si pai­not­ti, et­tä egyp­ti­läi­set ei­vät hy­väk­sy min­kään­lais­ta pilk­kaa pro­feet­taan­sa koh­taan. Au­ki jäi, kuin­ka yh­tä­lö toi­mii käy­tän­nös­sä.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Arabikev%C3%A4t+viileni+syksyksi/a1347505977130

[Akka Riipahil]

Kukas joutoukko se nyt kommentoikaan Mannerheim elokuvaa, että kyllä tämä tuli selvästi tarpeeseen kun herättää näin paljon keskustelua.

Hänen logiikallansa tämä muhammed-video tuli vielä enemmän tarpeeseen ku herätti oikeen maailman laajuista keskustelua lukuisia johtohenkilöitä ja aseita myöten!

Näitä siis lisää!