News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

Started by rähmis, 12.09.2012, 07:35:22

Previous topic - Next topic

Marjapussi

Quote from: chacha2 on 14.09.2012, 13:00:38
Quote
During a joint press conference, Barroso said the EU is prepared to make available €500 million ($645 million) in financial assistance to Egypt to support the consolidation of democracy.

Helppoahan tuon ex-kommarin on jaella muiden rahoja, kun Portugalilta tuskin liikenee nettona tukeen euroakaan. Egyptiin demokratiaa :facepalm:

QuotePoliittisen uransa Barroso aloitti jo ennen neilikkavallankumousta 1974. Hän oli yksi Portugalin kommunistisen työväenpuolueen johtajia,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Manuel_Barroso
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Fiftari

^Rahallako sitä demokratiaa saa? Nauravat paskaisesti, ottavat rahat ja esittävät diplomaatteja.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Kristiina

Quote from: Snuiva on 14.09.2012, 11:42:46
Quote from: Kristiina on 13.09.2012, 23:36:43
Libyassa muslimit ovat pyydelleet anteeksi suurlähettilään kuolemaa, mihinkä joukkoon heidät sitten tulee kategorioida, kun he eivät tuollaiseen mustavalkoiseen kategoriaan sovi.

http://imgur.com/a/tlCyI

Sama kyltti viisi kertaa.

Koska kuvat ovat samasta mielenosoituksesta, samalla kyltillä on kaksi eri kantajaa, keski-ikäinen mies ja nuori poika, on siellä paljon muitakin kylttejä, suurin osa arabiaksi, luonnollista on, että niitä englanninkielisiä kylttejä kuvataan eniten, kun kerran anteeksipyyntökin on tarkoitettu amerikkalaisille.

elven archer

Quote from: Kristiina on 14.09.2012, 08:36:19
Kai sillä nyt on merkitystä mellakoivatko islamistit siellä spontaanisti vai onko heidät käskytetty mellakoimaan.
Minä kysyinkin, että miksi sillä (kuka teki filmin, joka ei ole sama asia kuin käskytys mellakoimaan) on merkitystä?

Quote
Ja silläkin on todella paljon merkitystä mikä ja mistä lähteestä tuo elokuvatekele oikein on, jos paljastuu että filmi on jostain islamistien omalta sylttytehtaalta ja sen ainoa tarkoitus oli kehittää keinotekoinen syy tälle mellakoinnille, niin aika vaikea sen jälkeen kenenkään on enää todistella mielenosoitusten ja mellakointien spontaanisuutta.
Sinä vedät mutkia suoriksi. Eihän false flag -operaatio tarkoita käskytystä. Ruutitynnyri voi räjähtää täysin spontaanisti riippumatta siitä, kuka synnytti kipinän.

Kristiina

Quote from: d100a on 14.09.2012, 11:05:55
Kannattaa pitää kiini mielipiteestä tuossa asiassa  :facepalm:
Luulisi jenkeilläkin olevan sen verran tajua että sinappikaausuun tai muihin hermokaasuihin tarvittavien aineosien vienti "lääketarkoituksessa" on sulaa hulluutta.
Saksa oli ja on Naton jäsen joten jenkit kyllä hyvin tiesi ja katsoivat läpisormien mitä läheiset liittolaiset puuhasivat..

Kirjoitinkin vain näistä biologisista viruksista ja bakteereista (rutto jne...), joita USA myi Irakille, koska Irak kertoi tarvitsevansa niitä lääketeollisuutta/rokotteita varten, mutta käyttikin niitä sitten biologisten aseiden kehittelyyn ja tietenkin USA myi kaikkea muutakin biologisten aseiden ainesosia, mutta ihan samoja aineita toimittivat Saksa, Ranska, Italia, Hollanti, Singapore, itävalta, Intia ja monet muutkin maat. Ei USA ole sen syyllisempi kuin muutkaan valtiot Saddamin joukkotuhoohjelman tukemisessa, suomalaisillakin oli Irakissa vaikka mitä projekteja. En ole koskaan teeskennellytkään, että USA tai mikään valtio olisi mikään pyhimys, valtiot myy tuotteita toisiin maihin saadakseeen rahaa, asevienti ei ole yhtään sen moraalisempaa.

QuoteMany other countries contributed as well; since Iraq's nuclear program in the early 1980s was officially viewed internationally as for energy production, not weapons, there were no UN prohibitions against it. An Austrian company gave Iraq calutrons for enriching uranium. The nation also provided heat exchangers, tanks, condensers, and columns for the Iraqi chemical weapons infrastructure, which can hardly be said to be for energy. Singapore gave 4,515 tons of precursors for VX, sarin, tabun, and mustard gases to Iraq. The Dutch gave 4,261 tons of precursors for sarin, tabun, mustard, and tear gases to Iraq. Egypt gave 2,400 tons of tabun and sarin precursors to Iraq and 28,500 tons of weapons designed for carrying chemical munitions. India gave 2,343 tons of precursors to VX, tabun, Sarin, and mustard gases. Luxembourg gave Iraq 650 tons of mustard gas precursors. Spain gave Iraq 57,500 munitions designed for carrying chemical weapons. In addition, they provided reactors, condensers, columns and tanks for Iraq's chemical warfare program, 4.4% of the international sales. China provided 45,000 munitions designed for chemical warfare. Portugal provided yellowcake between 1980 and 1982. Niger provided yellowcake in 1981.[35]/


http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_weapons_of_mass_destruction

elven archer

Varoitus! Alla olevan linkin takaa löytyvä kuva sisältää piirrettyä alastomuutta ja jumalten ryhmäseksiä. Mohammed ei ole mukana, joka ei ole yllättävää, koska hänhän ei yleensäkään halua esiintyä kuvissa.

"Following the publication of the image above, in which the most cherished figures from multiple religious faiths were depicted engaging in a lascivious sex act of considerable depravity, no one was murdered, beaten, or had their lives threatened, sources reported Thursday."

http://www.theonion.com/articles/no-one-murdered-because-of-this-image,29553/

Huumoriuutiset tavoittavat todellisuuden paljon Hesaria paremmin, joka kertoo suomalaisen journalismin surkuhupaisuudesta. Toisaalta, huumorihan on elämää säilyttävä voima, jota valtaa pitävät ja tukevat usein pelkäävät, ettei sitä pidä tietystikään väheksyä.

Kristiina

Quote from: elven archer on 14.09.2012, 14:15:00
Quote from: Kristiina on 14.09.2012, 08:36:19
Kai sillä nyt on merkitystä mellakoivatko islamistit siellä spontaanisti vai onko heidät käskytetty mellakoimaan.
Minä kysyinkin, että miksi sillä (kuka teki filmin, joka ei ole sama asia kuin käskytys mellakoimaan) on merkitystä?

Quote
Ja silläkin on todella paljon merkitystä mikä ja mistä lähteestä tuo elokuvatekele oikein on, jos paljastuu että filmi on jostain islamistien omalta sylttytehtaalta ja sen ainoa tarkoitus oli kehittää keinotekoinen syy tälle mellakoinnille, niin aika vaikea sen jälkeen kenenkään on enää todistella mielenosoitusten ja mellakointien spontaanisuutta.
Sinä vedät mutkia suoriksi. Eihän false flag -operaatio tarkoita käskytystä. Ruutitynnyri voi räjähtää täysin spontaanisti riippumatta siitä, kuka synnytti kipinän.

Sillä kuka teki filmin on erittäin paljon merkitystä.

Itse vedät mutkia suoriksi, kun et näe yhteyttä mellakoinnin ja suurlähetystöön suuntatuneen aseellisen hyökkäyksen välillä. Mellakoinnin turvinhan tuo koko isku tapahtui (varsinaisesta motiivista vain ei tietoa), joten aivan selkeästi oli etukäteen suunniteltu koko juttu.

Ääri-islamistit järjestävät näitä mellakoita yksin sisäpoliittisia tarkoituksia varten, omia valtapyrkimyksiään ajaakseen, luovat kuvitteellisen uhan, joka sitten vahvistaa heidän omaa asemaansa ja vahvistaa kuvaa lännestä jonain vihollisleirinä tai suurena saatanana muslimimaailmaa vastaan. Muslimiveljeskunta pyrkii vain kasvattamaan vaikutusvaltaansa Libyan kaltaisissa maissa, joissa muslimiveljeskunta oli jo menettänyt asemiaan, mikä sopisi tähän tarkoitukseen paremmin kuin ulkoinen uhka, jolla sitten lietsotaan niiden kaikkein herkimmin manipuloitavissa olevien tunteita vihaan länsivaltoja/juutalaisia/kristittyjä vastaan.

Länsimaat sitten tahtomattaan joutuvat osaksi näytelmää, joka oli suunnattu vain muslimeille itselleen.



elven archer

Quote from: Kristiina on 14.09.2012, 14:40:13
Sillä kuka teki filmin on erittäin paljon merkitystä.
Niinhän sinä toistelet, mutta miksi?

Quote
Itse vedät mutkia suoriksi, kun et näe yhteyttä mellakoinnin ja suurlähetystöön suuntatuneen aseellisen hyökkäyksen välillä. Mellakoinnin turvinhan tuo koko isku tapahtui (varsinaisesta motiivista vain ei tietoa), joten aivan selkeästi oli etukäteen suunniteltu koko juttu.
En ole sanonut mitään tuonne päinkään, joten siksi en viitsi edes oikaista väärää todistustasi lähimmäisesi sanoista.

Sinä et muutenkaan ymmärrä, mitä minä sanon, vaikka ylempänä taas esitin kysymyksen, jonka luulisi tekevän sen selväksi. Sinä spekuloit, miksi video on tehty ja julkaistu, kun taas minä en pidä sitä olennaisena (suuressa kuviossa). Viime ajat ovat näyttäneet, että samapa tuo, polttaako amerikkalainen pastoritrolli Koraania, vai USA:n armeija vaivihkaa ihan normaalissa ylimääräisen tavaran varastontyhjennyksessä vai lavastetaanko down-syndrooman mahdollisesti omaava tyttö polttajaksi imaanin toimesta: mellakoita seuraa. Jos tätä jotkut käyttävät hyväksi, niin ei se minua hämmästytä, mutta se on täysin eri asia. Olennaista on, että on valtavasti ihmisiä, jotka menettävät järkensä naurettavan pienestä, kun kokevat uskonnollisia tunteitaan loukatun. Itse asiassa, sehän on myös ratkaisun avain kaikkeen. Jos moisesta vaarallisesta herkkänahkaisuudesta ja ultrauskovaisuudesta pääsisi eroon, niin silloinhan ei olisi edes mitään, jota käyttää hyväksi.

chacha2

Quote from: Fiftari on 14.09.2012, 13:42:10
^Rahallako sitä demokratiaa saa? Nauravat paskaisesti, ottavat rahat ja esittävät diplomaatteja.

Diplomaatteja jotka eivät vaan vielä ymmärrä miten yhteiskunta toimii Amerikassa. Tämä CNNn mukaan:
QuoteThese are people who were born and raised in dictatorships. They are accustomed to thinking that a government controls its citizens -- that a film or documentary cannot be produced without government approval. For decades, this has been the reality of their lives, and they strongly believe that the Western world and its citizens have a similarly controlling relationship between individuals and government.
In light of this assumption, they hold the U.S. government responsible for the tacky and distasteful film produced by a right-wing Muslimphobe.
Little wonder, then, that Egyptian President Mohamed Morsy has called for the prosecution by the U.S government of the filmmakers, and Egypt's top cleric, Mufti Ali Goma, has called on the United Nations to forbid denigration of faiths. Morsy studied in the United States and Ali Goma regularly visits the West on the interfaith circuit, yet both men don't yet grasp that religious freedom and the freedom of expression are inextricably linked in America.
http://edition.cnn.com/2012/09/14/opinion/husain-arab-spring-democracy/index.html?hpt=hp_c1 boldaus oma

Kun tietää Mursin taustan
QuoteMorsi was born in the Sharqia Governorate, in northern Egypt of modest provincial origin, in the village of Edwa, north of Cairo. He is the eldest of five brothers. He recalled being taken to school on the back of a donkey.[10] He received a Bachelor's and Master's Degree in engineering from Cairo University in 1975 and 1978, respectively. He then received his PhD in engineering from the University of Southern California in the U.S. in 1982. His doctoral thesis was titled "High-Temperature Electrical Conductivity and Defect Structure of Donor-Doped A123."[11] He was an Assistant Professor at California State University, Northridge, from 1982 to 1985. In 1985, he returned to Egypt to teach at Zagazig University where he was a professor until 2010.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Morsy
eli että kyseessä on hyvin fiksu mies joka monena vuotena toimi Amerikassa, niin on se kumma että tämänkaltainen mies ei vieläkään ymmärtäisi miten yhteiskunta, sananvapaus ja uskonnonvapaus toimii siellä.
Mutta taas, jos toimittajat ja poliitikot tosissaan uskottelevat itselleen tämmöistä ei olekaan kummallista että Mursi ja Veljeskunta ovat ne jotka saavat nauraa. Ja makeasti.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

siviilitarkkailija

Tuo järjetön väkivalta vain kiihtyy ja kiihtyy kun länsimaiset johtajat antavat periksi terroristeille ja riehujille jotka kuvittelevat voivansa sanella toisten maiden sananvapauden rajat.

Yhdysvalloissa on heikko presidentti ja se johtaa väkivaltaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kristiina

Uusinta tietoa: Reports: Murdered U.S. Ambassador To Libya Was Sexually Raped

Quote
The U.S. ambassador to Libya Christopher Stevens was reportedly sexually raped before being murdered by Islamic militants who attacked the US Embassy in Libya.

Separate Middle Eastern sources are reporting that the U.S. Ambassador to Libya was sexually raped prior to being murdered by the Islamic Jihadist who attacked the US consulate in Benghazi.

First the Washington Times has quoted the first source as the Lebanese News Organization Tayyar.org which cites AFP  sources claiming the ambassador was sexually raped.

http://www.washingtontimes.com/blog/watercooler/2012/sep/13/picket-report-murdered-us-ambassador-libya-reporte/

http://blog.alexanderhiggins.com/2012/09/13/reports-murdered-ambassador-libya-sexually-raped-183571/


Marjapussi

Pravda http://www.hs.fi/ulkomaat/Mellakoitsijat+yrittiv%C3%A4t+hy%C3%B6k%C3%A4t%C3%A4+Saksan+ja+Britannian+l%C3%A4hetyst%C3%B6ihin+Sudanissa/a1305599128202

QuoteTuhannet mielenosoittajat yrittivät hyökätä Saksan ja Britannian suurlähetystöihin Khartumissa Sudanissa. Saksana lähetystön ikkunoita rikottiin ja lähetystön alueella sytytettiin tulipalo. Poliisi koetti karkottaa väkijoukkoa kyynelkaasulla.

Video on siis tehty ilmeisesti Jenkeissä, mutta oikeauskoisten mielipaha kohdistuu Saksaan ja Englantiin. ???
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Kristiina

Quote from: elven archer on 14.09.2012, 14:57:57
Quote from: Kristiina on 14.09.2012, 14:40:13
Sillä kuka teki filmin on erittäin paljon merkitystä.
Niinhän sinä toistelet, mutta miksi?

Quote
Itse vedät mutkia suoriksi, kun et näe yhteyttä mellakoinnin ja suurlähetystöön suuntatuneen aseellisen hyökkäyksen välillä. Mellakoinnin turvinhan tuo koko isku tapahtui (varsinaisesta motiivista vain ei tietoa), joten aivan selkeästi oli etukäteen suunniteltu koko juttu.
En ole sanonut mitään tuonne päinkään, joten siksi en viitsi edes oikaista väärää todistustasi lähimmäisesi sanoista.

Sinä et muutenkaan ymmärrä, mitä minä sanon, vaikka ylempänä taas esitin kysymyksen, jonka luulisi tekevän sen selväksi. Sinä spekuloit, miksi video on tehty ja julkaistu, kun taas minä en pidä sitä olennaisena (suuressa kuviossa). Viime ajat ovat näyttäneet, että samapa tuo, polttaako amerikkalainen pastoritrolli Koraania, vai USA:n armeija vaivihkaa ihan normaalissa ylimääräisen tavaran varastontyhjennyksessä vai lavastetaanko down-syndrooman mahdollisesti omaava tyttö polttajaksi imaanin toimesta: mellakoita seuraa. Jos tätä jotkut käyttävät hyväksi, niin ei se minua hämmästytä, mutta se on täysin eri asia. Olennaista on, että on valtavasti ihmisiä, jotka menettävät järkensä naurettavan pienestä, kun kokevat uskonnollisia tunteitaan loukatun. Itse asiassa, sehän on myös ratkaisun avain kaikkeen. Jos moisesta vaarallisesta herkkänahkaisuudesta ja ultrauskovaisuudesta pääsisi eroon, niin silloinhan ei olisi edes mitään, jota käyttää hyväksi.


No onhan se nyt aivan olennaista tietää filmin alkuperä, koska myös sillä pystyy todistamaan käytettiinkö filmiä tekosyynä mellakoinnin aloittamiseksi ja mellakoinnin varjolla tapahtuneeseeen hyökkäykseen suurlähetystöön vai ei ja lakkaisi myös tämä tarpeeton länsimaiden syyttely, syyllistäminen ja mukaanvetäminen tapahtuneeseen.

Nämä mellakat kun mitä suurimmassa määrin ovat vain sisäpoliittinen ase yhä suuremman vallan siirtämiseksi islamisteille eikä mikään todiste muslimien yleisestä provosoitumisherkkyydestä. Kaikkein suurimman karhunpalveluksen muslimeille ja muslimien ihmisoikeuksille tekivät ne länsimaalaiset Obamaa myöten, jotka kuvittelivat arabikevään olevan demokratian koittamista Lähi-itään ja siten olivat edesauttamassa siihen asti maltillisissa muslimimaissa vallan siirtymistä islamistien ja siihen asti kielletyn muslimiveljeskunnan käsiin tai sitten sinunlaisesi, jotka riemuitsevat kun ääri-islamistit ottavat vallan käsiinsä, koska mielestäsi muslimit uskontonsa takia ansaitsevat sen, viis siitä, että suurin osa heistä ei todellakaan halua mitään Iranin kaltaista teokratiaa, vaikka muslimeja ovatkin. Uskontovihamielisyytesi estää sinua näkemästä mitä todella tapahtuu, näet vain sen minkä haluatkin nähdä.

Elcric12

Quote from: elven archer on 14.09.2012, 14:57:57
Olennaista on, että on valtavasti ihmisiä, jotka menettävät järkensä naurettavan pienestä, kun kokevat uskonnollisia tunteitaan loukatun. Itse asiassa, sehän on myös ratkaisun avain kaikkeen. Jos moisesta vaarallisesta herkkänahkaisuudesta ja ultrauskovaisuudesta pääsisi eroon, niin silloinhan ei olisi edes mitään, jota käyttää hyväksi.

Jos olennaista tuolle mellakoinnille ja USAn suurlähettilään murhalle oli nimenomaan (tai ainoastaan) tuo video ja se, että se loukkaa naurettavan pienestä järkensä menettäviä muslimeja, niin miksi vain muutamat muslimit mellakoi? Missä on loput puoltoista miljardia mellakoivaa islmaminuskoista? Entä miksi hyökättiin juuri USA:n suurlähetystöön (ja vielä 11.9), sekö on taho videon taustalla ja suurlähettiläskö sen arabiankielelle on kääntänyt?

Kristiina

Quote from: Marjapussi on 14.09.2012, 16:10:20
Pravda http://www.hs.fi/ulkomaat/Mellakoitsijat+yrittiv%C3%A4t+hy%C3%B6k%C3%A4t%C3%A4+Saksan+ja+Britannian+l%C3%A4hetyst%C3%B6ihin+Sudanissa/a1305599128202

QuoteTuhannet mielenosoittajat yrittivät hyökätä Saksan ja Britannian suurlähetystöihin Khartumissa Sudanissa. Saksana lähetystön ikkunoita rikottiin ja lähetystön alueella sytytettiin tulipalo. Poliisi koetti karkottaa väkijoukkoa kyynelkaasulla.

Video on siis tehty ilmeisesti Jenkeissä, mutta oikeauskoisten mielipaha kohdistuu Saksaan ja Englantiin. ???

Länsi on paha. Länsi on suuri Saatana. Muslimien sisäpolitiikkaa ainoastaan. Me voimme ihmetellä mitä tapahtuu, mutta näytelmä ei olekaan meille vaan islamistien sisäistä kilpailua vallasta, jossa ulkoisella uhalla on välinearvoa.

http://ajattelemista.blogspot.fi/2012/09/muhammad-filmin-reaktioista-vahan.html

QuoteTällä hetkellä arabimaailmassa vaikuttaa voimakkaimpina kaksi islamistista liikettä, muslimiveljeskunnan ideologiselle pohjalle perustuvat ja käytännön toimintatavoiltaan sitä jyrkempien salafistien ryhmät. Arabikevään mahdollistamassa poliittisessa liikkumatilassa nämä ryhmät ovat ottaneet melko rajustikin yhteen kilpaillessaan vallasta. Tuon kilpailun ytimessä on ollut kisailu islamilaisesta puhdasoppisuudesta ja yhteiskuntamallista kaikkine normeineen. Ja tämän kisailun osana on tietysti viholliskuvien luonti siitä, mikä on suurin uhka hyvälle islamilaiselle yhteiskunnalle.

Se uhka on jo 1900-luvulta alkaen ollut länsimainen filosofia kyseenalaistamisineen, vapauksineen ja oikeuksineen. Ne nimittäin ovat koko ajan murentaneet islailaisen maailmankäsityksen mukaan järjestyneitä yhteiskuntarakenteita. Ne uhkaavat sen patriarkaalista, autoritaarista ja jäykkiin normeihin perustuvia rakenteita perhetasolta heimotasolle asti. Kun tuon vihollisen lipunkantajana on kiistatta viimeistään toisesta maailmansodasta alkaen ollut Yhdysvallat, on selvää, että se on saanut islamistipiireissä suuren saatanan arvon. Saatanan pahuutta tässä tapauksessa lisää tietysti sen voima taloudellisesti ja sotilaallisesti. Nuo voimat ovat monen muslimin mielestä nöyryyttäneet islamilaista maailmaa, jonka kuitenkin pitäisi Allahin suojeluksessa ja Muhammadin profetioiden mukaan lopulta voittaa kaikki.

Nyt nähdyt levottomuudet, jotka muuten takuuvarmasti leviävät myös muihin islamistiryhmien kilpailun dominoimiin maihin, ovat siis pitkälti islamistien keskinäistä kilpailua oikeutuksesta valtaan. Kyse on siitä, kuka iskee lujimmin suurta saatanaa vastaan ja kerää sillä tukea itselleen. Sisäpolitiikasta ja vallasta siis on kyse. Reaktiot filmiin olivat nimenomaan salafistien järjestämiä sekä Libyassa että Egyptissä. Molemmissa maissa vaaleissa voittaneet ja enemmän hallitusvaltaa käyttävät ryhmät ovat nojallaan muslimiveljeskuntaan. Sekä Libyan että Egyptin hallitukset ovat hankalan paikan edessä. Libyan Benghazissa, jonka salafistiryhmät ovat käytännössä militiaryhmillään ottaneet valtaansa, tämä on aivan erityinen ongelma uudelle hallitusvallalle.

Pöllämystynyt

Koska Egyptin koptikristityt ovat saaneet tästä vihat päälleen, on suuri vaara, että Egyptissä alkaa koptikristittyjen kansanmurha. Etnistä puhdistusta, vainoa ja pogromeita on tapahtunut matalalla intensiteetillä jo vuosia, mutta nyt on todellinen uhka, että alkaa tapahtua systemaattisia, ylhäältä ohjattuja, yhteisön tukemia joukkoteurastuksia tarkoituksena tuhota maan alkuperäisväestö. Jo tänä yönä saattavat raivoisat väkijoukot lähes koko yhteiskunnan tuella rynnätä kristittyjen kortteleihin polttamaan, raiskaamaan ja tappamaan satoja ihmisiä. 

Jos länsimaissa olisi vastuullisia johtajia, he olisivat hälytystilassa ja toimintavalmiudessa tämän uhan vuoksi - eivät vain konsulaattien ja lähetystöjen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Totuus EPT

Quote from: Elcric12 on 14.09.2012, 16:20:17
Quote from: elven archer on 14.09.2012, 14:57:57
Olennaista on, että on valtavasti ihmisiä, jotka menettävät järkensä naurettavan pienestä, kun kokevat uskonnollisia tunteitaan loukatun. Itse asiassa, sehän on myös ratkaisun avain kaikkeen. Jos moisesta vaarallisesta herkkänahkaisuudesta ja ultrauskovaisuudesta pääsisi eroon, niin silloinhan ei olisi edes mitään, jota käyttää hyväksi.

Jos olennaista tuolle mellakoinnille ja USAn suurlähettilään murhalle oli nimenomaan (tai ainoastaan) tuo video ja se, että se loukkaa naurettavan pienestä järkensä menettäviä muslimeja, niin miksi vain muutamat muslimit mellakoi? Missä on loput puoltoista miljardia mellakoivaa islmaminuskoista? Entä miksi hyökättiin juuri USA:n suurlähetystöön (ja vielä 11.9), sekö on taho videon taustalla ja suurlähettiläskö sen arabiankielelle on kääntänyt?

Puutumpa tähän jutusteluun omalta osaltani. nimimerkki Elcric12 puhuu vähätellen sanoen, että vain muutama mellakoi. Kyllä niitä on aika paljon ja monessa maassa rähisty. Tänään varmaan lisää rähisee perinteisesti kun vihasaarnat on kuunneltu. Eikä tää ole kuule ensimmäinen kerta, kun rähistään länsimaisen sananvapauden pienen esittämisen takia. Taitaa muistipätkiä vai.

Missä ******i siellä ongelma.

Rapsakka Rapu

Erinomaista analyysiä aiheesta on tehnyt Michelange.

Palaneen Käryä: Islam, kaikkien uskonpuhdistusten äiti

QuoteTäten islam on siis syvimmältä olemukseltaan vahvasti menestysteologiaa, jonka mukaan uskovaa seuraa menestys, onni ja vauraus jo tässä ajassa. Kuten vanhimpiin kuuluvan psalmi 1:n kirjoittaja, muslimikin uskoo, että "hän menestyy kaikissa toimissaan." Ja: "Näin ei käy jumalattomien. [--] [Allah] ohjaa omiensa tietä, mutta jumalattomien tie päätyy tuhoon".  Islamin varhaishistorian nopea ja ilmiömäinen menestys näytti vahvistavan tämän triumfalismin oikeaksi. Näin islamiin juurtui varhain kyvyttömyys kärsiä tappioita ja kestää nöyryytyksiä. Islam oli siis voittaja, mutta varsin huono sellainen, sillä se alentuva "suojelu", josta dhimmi-kansat saivat nauttia ja jota liberaalimme nykyään pitävät esimerkkinä islamin suurenmoisesta suvaitsevaisuudesta, ruokki muslimeissa vain heidän korskeuttaan ja omavanhurskauttaan. 
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

elven archer

Quote from: Kristiina on 14.09.2012, 16:11:21
No onhan se nyt aivan olennaista tietää filmin alkuperä, koska myös sillä pystyy todistamaan käytettiinkö filmiä tekosyynä mellakoinnin aloittamiseksi ja mellakoinnin varjolla tapahtuneeseeen hyökkäykseen suurlähetystöön vai ei ja lakkaisi myös tämä tarpeeton länsimaiden syyttely, syyllistäminen ja mukaanvetäminen tapahtuneeseen.
Minusta se on sivuseikka.

Quote
Nämä mellakat kun mitä suurimmassa määrin ovat vain sisäpoliittinen ase yhä suuremman vallan siirtämiseksi islamisteille eikä mikään todiste muslimien yleisestä provosoitumisherkkyydestä.
Eli ihmiset vain teeskentelevät provosoituneensa?

Quote
Kaikkein suurimman karhunpalveluksen muslimeille ja muslimien ihmisoikeuksille tekivät ne länsimaalaiset Obamaa myöten, jotka kuvittelivat arabikevään olevan demokratian koittamista Lähi-itään ja siten olivat edesauttamassa siihen asti maltillisissa muslimimaissa vallan siirtymistä islamistien ja siihen asti kielletyn muslimiveljeskunnan käsiin tai sitten sinunlaisesi, jotka riemuitsevat kun ääri-islamistit ottavat vallan käsiinsä, koska mielestäsi muslimit uskontonsa takia ansaitsevat sen, viis siitä, että suurin osa heistä ei todellakaan halua mitään Iranin kaltaista teokratiaa, vaikka muslimeja ovatkin.
Siinäpä virke. Uuvuin jo puolessa välissä. Paloitellaan. Vallan siirtyminen islamisteille? No, kansat saivat päättää. Ehkä se kertoo jotain kansoistakin ja niiden maltillisuudesta. Mietihän nyt vähän. Diktaattorit pitivät kansojen tahtoa kurissa. Nyt kansojen tahtoa ei pitele kukaan, vaan se pääsee julki. Seuraus on tämä. Mutta toki varmasti on taas islamin tapauksessa täysin sattumaa tai mitä lie kieroa peliä, että kansa nostaa jotkin muslimiveljeskunnat ja salafistit heti kakkosena johtoon. Ei se varmasti kerro yhtään mitään kansan asenteista. Kansa on varmasti todella maltillista.

Minunlaiseni olivat sitä mieltä, että arabikevät johtaa ojasta allikkoon. En minä pitänyt arabikevättä hyvänä kehityssuuntana, mutta otan nyt toki kaiken riemun irti heidän kustannuksellaan, jotka pitivät. Uskonnot ovat ihmisten luomuksia. Jos itse tukee jotain uskontoa ja se puree omaan nilkkaan, niin kyllähän siinä tietty syyn ja seurauksen suhde on nähtävissä. Kukaan ei pakota olemaan muslimi (ei tietenkään, koska islam on maltillinen ja täysin tavallinen uskonto, eikö olekin).

QuoteUskontovihamielisyytesi estää sinua näkemästä mitä todella tapahtuu, näet vain sen minkä haluatkin nähdä.
Kuulostaa kovin henkilökohtaiselta syytökseltä taas kerran.

Kristiina

Quote from: Pöllämystynyt on 14.09.2012, 16:33:48
Koska Egyptin koptikristityt ovat saaneet tästä vihat päälleen, on suuri vaara, että Egyptissä alkaa koptikristittyjen kansanmurha. Etnistä puhdistusta, vainoa ja pogromeita on tapahtunut matalalla intensiteetillä jo vuosia, mutta nyt on todellinen uhka, että alkaa tapahtua systemaattisia, ylhäältä ohjattuja, yhteisön tukemia joukkoteurastuksia tarkoituksena tuhota maan alkuperäisväestö. Jo tänä yönä saattavat raivoisat väkijoukot lähes koko yhteiskunnan tuella rynnätä kristittyjen kortteleihin polttamaan, raiskaamaan ja tappamaan satoja ihmisiä. 

Jos länsimaissa olisi vastuullisia johtajia, he olisivat hälytystilassa ja toimintavalmiudessa tämän uhan vuoksi - eivät vain konsulaattien ja lähetystöjen.

Niin sekin vielä, filmiä käytetään keppihevosena sekä juutalaisia (100 juutalaista rahoittamassa) että koptikristittyjä (ohjaaja koptikristitty) vastaan. Eikö tämänkin jo pitäisi sytyttää, että filmin täytyy olla islamistien omalta propagandatehtaalta lähtöisin.

Fiftari

^Oli elokuvan lähde missä tahansa niin ei se silti anna syytä tappaa ihmisiä ja riehua. Tai tietenkin antaa jos on muslimi. En muista että minkään muun uskonnon edustajat olisivat tuossa määrin alkaneet riehumaan. (Jokohan kohta on poliisi oven takana?).
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

me

Jokainen rihukoon kotimaassaan niin paljon kuin sielusietää vittuako se ketään kiinnostaa, jos siin kuolee ulkomaalaisia sivussa niin voi voi menköön helvettiin sieltä. Ei mulla muuta jatkakaa.

Suvaitsija

Quote from: Elcric12 on 14.09.2012, 12:29:19
No ei tee väkivaltaisista mellakoista, murhista puhumattakaan, mutta mieltään saa osoittaa ja suuttua vapaasti.

Se on minulle toki aivan yhdentekevää, jos yksi amatöörivideo saa koko islamilaisen maailmaan äbälöwöimään, mutta ongelma tästä tulee vasta siinä vaiheessa, kun tätä islamilaista maailmaa aletaan tunkea Suomeen ja länsimaihin yleensä. Tiedostavainen mediakin muistaa joka käänteessä haukkua amatöörivideota ja sen tekijää, mutta onko tosiaankin yksi amatöörivideo youtubessa vaarallisempi kuin hihhulit, joiden elämäntarkoitus näyttää olevan tämän amatöörituottajan tappaminen?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Siili

Quote from: me on 14.09.2012, 17:14:51
Jokainen rihukoon kotimaassaan niin paljon kuin sielusietää vittuako se ketään kiinnostaa, jos siin kuolee ulkomaalaisia sivussa niin voi voi menköön helvettiin sieltä. Ei mulla muuta jatkakaa.

Niin, onhan se kiva esimerkiksi Somaliassa riehuvalle väelle, että tarvittaessa voi mennä pohjoiseen vetämään henkeä taikaseinän ääreen.

Fiftari

Quote from: me on 14.09.2012, 17:14:51
Jokainen rihukoon kotimaassaan niin paljon kuin sielusietää vittuako se ketään kiinnostaa, jos siin kuolee ulkomaalaisia sivussa niin voi voi menköön helvettiin sieltä. Ei mulla muuta jatkakaa.

No niin kauan kuin rahaa virtaa muualta noihin maihin niin kyllä kiinnostaa. Mutta heti kun kieltäytyvät avusta tai mikä parempi apua ei annettaisi vaikka pyydettäisi niin sitten tehkööt mitä haluavat. Kyllä se riehunta jossain välissä lakkaa kun riehujat harvenevat kun ruoka vähenee ja riehujat vähenevät.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

me

Rahaa virtaa Libyalta muualta joopajoo eiköhän se pikeminkin toisinpäin ja aika harva arabimaa mitään länsirahaa kaipaa.

Siili

Quote from: me on 14.09.2012, 17:34:51
Rahaa virtaa Libyalta muualta joopajoo eiköhän se pikeminkin toisinpäin ja aika harva arabimaa mitään länsirahaa kaipaa.

Kaipuusta en tiedä, mutta pelkästään jenkit pistävät Egyptille noin puolitoista miljardia taalaa vuosittain:

http://www.vaughns-1-pagers.com/politics/us-foreign-aid.htm

Eivät kaikki arabimaat kylve öljyssä:

http://www.medea.be/en/themes/economy-and-trade/gdp-per-capita-for-arab-and-mediterranean-countries/


JKN

Terrorin Rauhan uskonto opettamassa paikallista naapurisovittelua. Mannerheim - elokuvanhan piti saada myös suomalaiset naapurisovittelemaan, mutta lannistettuna orjakansana meiltä puuttuu tällainen moniosaaminen. Kyllä nyt taas hävettää olla suomalainen.

TB

Quote
USA:n lähetystö tulessa Tunisissa

Raivostuneet mielenosoittajat onnistuivat tunkeutumaan Yhdysvaltain lähetystön alueelle Tunisian pääkaupungissa.
Suuri musta savupilvi levisi paikallaolijoiden mukaan taivaalle, kun lähetystön sisällä syttyi tulipalo. Sen vakavuudesta ei ole tietoa.

Poliisi käytti kyynelkaasua tuhansia mielenosoittajia vastaan. Reutersin toimittajan mukaan ainakin viisi ihmistä olisi loukkaantunut poliisin luodeista.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288499473910.html?pos=navnow

me

Kuten sanoin aika harva kaipaa länsirahaa ja Egypti kuulu niihin harvoihin. Muutenkin arabimaat (öljyrikkaat ) pistävät kyllä rahaa haisemaan noissa kehitysavuissa joten se siitä.