News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

Started by rähmis, 12.09.2012, 07:35:22

Previous topic - Next topic

elven archer

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 16:22:36
Tarkoitin yleisellä tasolla: toisen henkilön tai tahon nimellä esiintyminen ei tule sisältyä sananvapauteen, koska tämä taho tai muut sivulliset saattaa kärsiä.
Mutta nythän tällaista henkilöä ei kai ole edes löydetty, joten miten joku olematon voi kärsiä? Sitä paitsi englanninkielisessä maailmassa on aika vähän uniikkeja etu-sukunimi-pareja, joten varsin todennäköisesti omalla nimellä esiintyminen aiheuttaisi aika lailla saman. Toki parempi olisi esiintyä vaikkapa satunnaisella riittävän pitkällä merkkijonolla, jollaista kukaan ei käytä nimenä, mutta jotenkin minusta tuntuu, että se ei ole sinun varsinainen pointtisi.

Kuka muuten on kärsimyksen aiheuttaja? Eikö vastuu kuitenkin ole aivan muualla, koska mitä kärsimystä siinä on, jos joku kertoo joillain nimimerkillä ajatuksiaan jostain asiasta? Jos siitä syntyy kärsimystä, niin muuthan sen tuottavat, mutta se tuntuu jäävän tässä sivuseikaksi. Fokus on väärä.

Quote
Niin kuin ilmeisesti nytkin, kun USA:n konsulaatti kuoli. Täysin tekaistulla joo, mikä ettei, mutta jos sivulliset kärsii, niin materiaalin julkaisijallakin oltava vastuunsa. Tuohon viimeiseen vastasinkin edellä.
Miten tekaistu nimi liittyi konsulaatin kuolemaan? Eikö tällaista olisi tapahtunut ei-tekaistulla nimellä?

Niin, mikä se vastauksesi oli? Ei saa puhua asioista, koska joku hermostuu väkivaltaisesti? Voitko selittää siitä saatavan suuremman hyvän?

elven archer

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 16:30:32
Jos mä levitän naapurin keijosta materiaalia naapurin omalla nimellä ja keijo saa tämän johdosta turpiinsa, niin osa vastuusta on mielestäni mulla. Kynä on miekkaa mahtavampi jne.
Eli kuolleen lähettilään nimi oli siis sama kuin videon tekijän ilmoittama nimi? Tämä on ainoa tapa, jolla logiikkasi toimii. Voitko kertoa, minkä nimen videon tekijä ilmoitti itsestään ja mikä oli lähettilään nimi?

Elcric12

Quote from: elven archer on 13.09.2012, 16:46:33
Jäikö vielä jotain epäselvyyttä tästä?  :)

Jos westboron paptistipappi sanoo mitä tahansa globaalin kristinuskon nimissä, niin jättää se aika paljonkin epäselvyyksiä.

Kristiina

Quote from: Siili on 13.09.2012, 15:59:00
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 15:45:44
En vaan näe, että uskonnonvastaisen materiaalin levittämisestä olisi hyötyä uskonnon ongelmien kitkemisessä.

Uskonnon aiheuttavat ongelmat vähenevät, kun uskovaisia on vähemmän.  Uskovaiset luopuvat uskostaan (tai ainakin osasta siitä) huomattavasti herkemmin, jos heillä on pääsy uskonnonvastaisen materiaalin äärelle.

Sitä yritettiin Neuvostoliitossa. Onnistuiko? Yritys kitkeä uskonnot maailmasta on täysin kuolleena syntynyt ajatus eikä poikkea luonteeltaan islamistien harjoittamasta pakkokäännyttämisestä. Kumpikin edustaa yhtä vastenmielistä totalitarismia. Enkä edelleenkään ymmärrä miten kukaan voi rinnastaa kristinuskon ja islamin, varsinkin kun valtio on sitä enemmän suojassa islamisaatiolta mitä kristillisempi on. Ateismi edustaa puhdasta tietämättömyyttä sekä uskonnoista että historiasta.

elven archer

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:00:07
Jos westboron paptistipappi sanoo mitä tahansa globaalin kristinuskon nimissä, niin jättää se aika paljonkin epäselvyyksiä.
Minä en tietääkseni ole pappi, vaikka kova saarnamies omalla tavallani olenkin.  :P Onko suomen kielen taito niin huono nykyisin vai onko kyse asenneongelmasta?

"Siis tässä virkkeen laatinut taho ei mitenkään rajaa puhetta Egyptiin, vaan puhuu maailmanlaajuisesta uskonnosta, joka ei hyväksy."

"Kun islam, maailmanlaajuinen uskonto, ei hyväksy jotain, niin se tarkoittaa, ettei se hyväksy sitä maailmanlaajuisesti. Ainakin siis virkkeen esittäjien mielestä."

Mikä tässä taas oli niin vaikeaa?

Elcric12

Quote from: elven archer on 13.09.2012, 16:59:59
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 16:30:32
Jos mä levitän naapurin keijosta materiaalia naapurin omalla nimellä ja keijo saa tämän johdosta turpiinsa, niin osa vastuusta on mielestäni mulla. Kynä on miekkaa mahtavampi jne.
Eli kuolleen lähettilään nimi oli siis sama kuin videon tekijän ilmoittama nimi? Tämä on ainoa tapa, jolla logiikkasi toimii. Voitko kertoa, minkä nimen videon tekijä ilmoitti itsestään ja mikä oli lähettilään nimi?

Kyse oli sananvapauden periaatteista yleisellä tasolla, eikä tuosta yhdestä videosta. Pahoittelut huonon ulosantini tuomista mahdollisista väärinkäsityksistä.

Mut periaatteessahan jos minä julkaisen materiaalia vaikka ruotsin juutalaisyhteisön nimissä ja ruotsin suurlähettiläs tapetaan tämän johdosta libyassa, niin ei se täysin viatontakaan toimintaa ole.

mietinen

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 16:30:32
Quote from: mietinen on 13.09.2012, 16:25:02
Vastuu on yksiselitteisesti tappajilla. Vai haluatko avata oikeudellista tulkintaasi?

Jos mä levitän naapurin keijosta materiaalia naapurin omalla nimellä ja keijo saa tämän johdosta turpiinsa, niin osa vastuusta on mielestäni mulla. Kynä on miekkaa mahtavampi jne.

Pitäydytään käsittelyssä olevassa tapauksessa. Ennalta arvattavuus on edellytys vastuulle. Kun laittaa youtubeen videon Koraanista, niin videon tekijä kantaa vastuuta islaminuskoisten tekemistä tapoista, koska hän on teollaan yllyttänyt tappoon.

Eli oletat islaminuskoisten tappavan heidän uskontonsa kyseenalaistavat?

Siili

Quote from: Kristiina on 13.09.2012, 17:04:35
Quote from: Siili on 13.09.2012, 15:59:00
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 15:45:44
En vaan näe, että uskonnonvastaisen materiaalin levittämisestä olisi hyötyä uskonnon ongelmien kitkemisessä.

Uskonnon aiheuttavat ongelmat vähenevät, kun uskovaisia on vähemmän.  Uskovaiset luopuvat uskostaan (tai ainakin osasta siitä) huomattavasti herkemmin, jos heillä on pääsy uskonnonvastaisen materiaalin äärelle.

Sitä yritettiin Neuvostoliitossa. Onnistuiko? Yritys kitkeä uskonnot maailmasta on täysin kuolleena syntynyt ajatus eikä poikkea luonteeltaan islamistien harjoittamasta pakkokäännyttämisestä. Kumpikin edustaa yhtä vastenmielistä totalitarismia. Enkä edelleenkään ymmärrä miten kukaan voi rinnastaa kristinuskon ja islamin, varsinkin kun valtio on sitä enemmän suojassa islamisaatiolta mitä kristillisempi on. Ateismi edustaa puhdasta tietämättömyyttä sekä uskonnoista että historiasta.

Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Jouko

Riehuminen vain leviää Lähi-Idässä epidemian lailla. Uhoavat että kaikki amerikkalaiset ja juutalaiset tapettava. Ja lähetystöt suljettava. Menee täysin mielettömäksi. Koskahan amerikan lähetystöjä ja konsulaatteja aletaan oikeasti sulkea. Mahtaako Israelin lähetystöjäkään montakaan olla arabimaissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Elcric12

Quote from: Siili on 13.09.2012, 17:17:46
Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Tämä se ainut tie onkin. Parasta uskontokriittistä materiaalia on ihan luonnontieteiden perusopetus.

IDA

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:21:38
Tämä se ainut tie onkin. Parasta uskontokriittistä materiaalia on ihan luonnontieteiden perusopetus.

Tässä vain useimmilla tuntuu olevan tienä Lyhyt matikka ja fysiikka ehtoja hipoen.
qui non est mecum adversum me est

K.K.

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:21:38
Quote from: Siili on 13.09.2012, 17:17:46
Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Tämä se ainut tie onkin. Parasta uskontokriittistä materiaalia on ihan luonnontieteiden perusopetus.

Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

ja

[...professori Pervez Amirali Hoodbhoyn kirjoitus, jossa hän käsittelee tieteen asemaa islamilaisessa maailmassa.

Professori Hoodbhoy on toiminut 34 vuoden ajan fysiikan laitoksella professorina Quaid-i-Azam -yliopistossa Islamabadissa Pakistanissa.

Hänen ajatuksiinsa tutustuvalle selviää nopeasti miksi islamilaisen maailman taloudellinen ja henkinen kehitys laahaa juuri nyt niin pahasti perässä uskonnon henkisen ikeen niskastaan jo karistaneeseen Länsi-Eurooppaan verrattuna.

Hän on esimerkiksilaskenut, että 46 islamilaista maata ovat tuottaneen 1,17 prosenttia maailman tieteellisestä kirjallisuudesta, kun 1,48 prosenttia tästä samasta tieteellisestä kirjallisuudesta on peräisin yksin Espanjasta.

Kaikki 22 arabivaltiota yhdessä ovat tuottaneet 0,55 prosenttia maailman tieteellisestä tiedosta, kun Israel yksin pääsee 0,89 prosenttiin.

Muhamettilaisten maiden yhteisön OIC:n jäsenvaltioissa on professorin tietojen mukaan keskimäärin 8,5 tiedemiestä, insinööriä ja teknikkoa tuhatta asukasta kohden, kun koko maailman keskiarvo on 40,7 ja OECD:n jäsenmaissa keskiarvo on valtaisat 139,3.

Professorin siteeraamien virallisten tilastojen mukaan koko Pakistanissa on sivumennen sanoen rekisteröity vain kahdeksan patenttia viimeisen 43 vuoden aikana.

Keskimäärin OIC:een kuuluvat 57 muhamettilaista maat käyttivät 0,3 prosenttia bruttokansantuotteestaan tutkimukseen. Koko maailman keskiarvo on 2,4 prosenttia eli tutkimusrahoitus on muhamettilaisissa maissa vain yksi kahdeksasosa muun maailman keskiarvosta.

Professori Hoodbhoy muistuttaa, että At Quaid-i-Azam yliopistossa on kolme moskeijaa ja neljäskin on jo suunnitteilla, mutta ei yhtään kirjakauppaa...]
http://uskoitseesi.blogs.fi/2008/01/01/islam_ja_tiede~3516474/

jne.jne.

foobar

Quote from: Jouko on 13.09.2012, 17:19:38
Riehuminen vain leviää Lähi-Idässä epidemian lailla. Uhoavat että kaikki amerikkalaiset ja juutalaiset tapettava. Ja lähetystöt suljettava. Menee täysin mielettömäksi. Koskahan amerikan lähetystöjä ja konsulaatteja aletaan oikeasti sulkea. Mahtaako Israelin lähetystöjäkään montakaan olla arabimaissa.

Tällä koko jutulla ei tietenkään ole mitään tekemistä sen arabikevään kanssa. Ei mitään. Maltilliset muslimit, joita arabikevään maissa lähes kaikki ovat, eivät hyväksy tällaista riehumista. Tätä ei tarvitse edes haastatteluilla varmistaa, koska telepaattiset itse itsensä valinneet asiantuntijat tietävät tämän. Kunpa vain saisimme mahdollisimman paljon näitä demokratian ja sivistyneen yhteiskunnan airuita meillekin, korjaamaan yhteiskuntiemme puutteet!
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.


Elcric12

Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:21:38
Quote from: Siili on 13.09.2012, 17:17:46
Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Tämä se ainut tie onkin. Parasta uskontokriittistä materiaalia on ihan luonnontieteiden perusopetus.

Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

mietinen

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:48:39
Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

Hetkinen, eikö nollatoleranssi ole uskonnonvastainen?

K.K.

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:48:39
Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:21:38
Quote from: Siili on 13.09.2012, 17:17:46
Ei kysymyksessä ole kitkeminen, jos nähtäville tuotetaan uskontokriittistä materiaalia vapaaehtoista perehtymistä varten.  Kyllä esimerkiksi Länsi-Euroopan maallistuminen on lähtenyt ihan yksilöiden oman valinnan kautta, ei uskontoa ole ajettu heistä pois pakkokeinojen avulla.

Tämä se ainut tie onkin. Parasta uskontokriittistä materiaalia on ihan luonnontieteiden perusopetus.

Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

Kun opettajan vastustajana on islam ja oma ( tai läheisten ) turvallisuus on uhattuna,niin on parasta opettaa niinkuin käsketään..

Esim. Supo selvitti riidan:Tamperelaislapsia ei opetettu Koraanin mukaan
http://hommaforum.org/index.php/topic,63453.0.html

edit typo

Elcric12

Quote from: mietinen on 13.09.2012, 17:53:20
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:48:39
Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

Hetkinen, eikö nollatoleranssi ole uskonnonvastainen?

En ymmärrä kysymystä.

Sour-One

Helvetin typerää tuollaisten videoiden tekeminen. Jos "Jeesus" laitettaisiin samaan pornofilmiin vaikkapa Ron Jeremyn kanssa, niin tuskinpa kukaan kuolisi mielenosoituksissa, mutta sekin olisi helvetin typerää.


Siili

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 18:00:44
Quote from: mietinen on 13.09.2012, 17:53:20
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:48:39
Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

Hetkinen, eikö nollatoleranssi ole uskonnonvastainen?

En ymmärrä kysymystä.

Monet tieteelliset tosiasiat ovat ristiriidassa esimerkiksi sen suhteen, mitä Koraanissa sanotaan.  Jos kaikista tieteellisistä tosiasioista pidetään kiinni, haistatetaan jossain määrin Koraanilla. 

Sour-One

Quote from: Siili on 13.09.2012, 18:06:02
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 18:00:44
Quote from: mietinen on 13.09.2012, 17:53:20
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 17:48:39
Quote from: K.K. on 13.09.2012, 17:33:37
Niin varmaan olisi,mutta kun islamin nimissä sekin on kiellettyä.

Esim.Suomesta: (0:00 - 0:40 min) http://www.youtube.com/watch?v=NaYMNMema-s

jne.jne.

Nollatoleranssi tuollaisille kielloille Suomessa ainakin. Opettajalla peiliinkatsominen, jos nöyrtyy.

Hetkinen, eikö nollatoleranssi ole uskonnonvastainen?

En ymmärrä kysymystä.

Monet tieteelliset tosiasiat ovat ristiriidassa esimerkiksi sen suhteen, mitä Koraanissa sanotaan.  Jos kaikista tieteellisistä tosiasioista pidetään kiinni, haistatetaan jossain määrin Koraanilla.

No tottakai ovat. Ihan samoin kuin Raamatun suhteen. Eikö tuo itsestäänselvyys ollut jollekin vielä selvää?

Elcric12

Quote from: Siili on 13.09.2012, 18:06:02
Monet tieteelliset tosiasiat ovat ristiriidassa esimerkiksi sen suhteen, mitä Koraanissa sanotaan.  Jos kaikista tieteellisistä tosiasioista pidetään kiinni, haistatetaan jossain määrin Koraanilla.

Siinäpähän haistatellaan.

Miniluv

Älkää pystyttäkö pyramideja sisäkkäisistä sitaateista. Opetelkaa Lainaus- ja vastaa-nappien käyttö.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Siili

Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 18:11:35
Quote from: Siili on 13.09.2012, 18:06:02
Monet tieteelliset tosiasiat ovat ristiriidassa esimerkiksi sen suhteen, mitä Koraanissa sanotaan.  Jos kaikista tieteellisistä tosiasioista pidetään kiinni, haistatetaan jossain määrin Koraanilla.

Siinäpähän haistatellaan.

Eli ollaan uskonnonvastaisia.  MOT.

K.K.

Quote from: Sour-One on 13.09.2012, 18:04:04
Helvetin typerää tuollaisten videoiden tekeminen. Jos "Jeesus" laitettaisiin samaan pornofilmiin vaikkapa Ron Jeremyn kanssa, niin tuskinpa kukaan kuolisi mielenosoituksissa, mutta sekin olisi helvetin typerää.

Äkkiseltään googlella ei löytynyt pornofilmejä missä esiintyy Ron Jeremy ja "Jeesus",mutta pornofilmejä joissa esiintyy "Jeesus" löytyy useita.
https://www.google.fi/search?q=Jesus%20Christ%20PornStar&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np

Kun kyseessä on muslimit,niin pitää pitää mielessä,että on olemassa ainakin tuhat asiaa joista he saattavat loukkaantua (verisesti).

Tuhat ja yksi asiaa (viitteineen) ,joista muslimit ovat loukkaantuneet.
The List of Things That Offend Muslims: http://amboytimes.typepad.com/the_amboy_times/2007/02/the_list_of_thi.html


chacha2

Quote from: kmruuska on 13.09.2012, 15:09:52
Minusta sen hyväksyttävyys riippuu siitä mitä sillä tarkoitetaan, mutta toisaalta minä en edes taida olla egyptiläinen eli minulta ei varmaankaan juurikaan tulla kysymään... Hehän kertovat myös että väkivalta ei ole hyväksyttävää vaan suuttumustaan on ilmaistava rauhanomaisesti, joten en tulkitsisi sen tarkoittavan että tappaminen on ok.Tuo että kyse olisi "kaiken kritiikin islamia ja shariaa kohtaan hiljentämisestä kaikkialla maailmassa" on tietenkin omaa keksintöäsi joten sitä en kommentoi.

Veljeskunnan omin sanoin:
QuoteFreedom and Justice Party Statement on Anti-Islam Film
Translation of the statement issued Tuesday by Egypt's Muslim Brotherhood political arm, the FJP, condemning the anti-Islam film made by certain US Coptic Christians with dubious – apparently personal – agendas.

One and a half billion Muslims are subjected to humiliation and abuse in the person of their leader, Mohammed, the Messenger of God, the Prophet of Islam, of mercy and good tidings for the whole world.

With the message of God, Islam, Prophet Mohammed pulled peoples out of the abyss of backwardness and barbarism to the heights of sophistication and honorable humanity.

He lit the pathways of progress and human thought for all mankind, with pure faith in the one God, belief in all Messengers without distinction or discrimination, full respect and reverence for all Prophets.

The Messenger of God gave the world Islam, which guarantees all people freedoms of belief and worship as well as respect and protection for places of worship, freedom of opinion and expression, human equality and public justice, dignity and solidarity and cooperation among all human beings.

He gave us Islam, which recognized human rights even before anyone in the whole world knew what human rights were. Islam even recognized the sanctity of a human's blood, honor and money, which must not be violated.

The repeated abuse of the Messenger of God indicate the presence of hatred and bigotry in those who stand behind it, with ignorance, connivance and indulgence in those who permit such persistent abuse.

Thus hurting the feelings of one and a half billion Muslims cannot be tolerated, and the people's anger and fury for their Faith is invariably predictable, often unstoppable.

We denounce abuse of all Messengers of God, Prophets and Apostles, and condemn this heinous crime. We further call for criminalization of assaults on the sanctities of all heavenly religions.

Otherwise, such acts will continue to cause devout Muslims across the world to suspect and even loathe the West, especially the USA, for allowing their citizens to violate the sanctity of what they hold dear and holy. Hence, we demand that all those involved in such crimes be urgently brought to trial.

Certainly, such attacks against sanctities do not fall under the freedom of opinion or thought. They are crimes and assaults against Muslim sanctities, and must not be tolerated by the countries where they are produced or launched, since they are also detrimental to the interests of those countries in dealings with the peoples of the Muslim world.

The West has passed and imposed laws that punish those who deny or express dissident views on the Holocaust or question the number of Jews killed by Hitler, a topic which is purely historical, not a sacred doctrine.

The peoples and governments of the Muslim world have every right to condemn, with all peaceful and legal means, this new violation and heinous attack, and to take appropriate action to deter repeats of such acts of barbaric aggression.

While we reject and condemn the bloodshed and violent response to that abuse and the incredible tolerance certain countries show towards it, we cannot ignore the fact that these countries never made a move regarding the abuse until after the strong reaction seen across the Muslim world.

We believe those countries should take appropriate actions and lay out clear and proper procedures to deal with such crimes,
especially since preparations for this abuse took place plainly, right under the noses of authorities in those countries – over several months. Prevention is always better than cure.

Finally, we call upon all Muslims to uphold and apply Quranic principles and emulate the Messenger of Allah. That is the most effective way to honor him – by setting a good example, particularly because this abuse comes at a time when peoples are trying to communicate with mutual respect.

Those who insult the sanctities wish to poison budding relations between the peoples, to disrupt the efforts to build bridges between civilizations, and to sow discord between the peoples.

The Muslim Brotherhood
Cairo - September 12, 2012
http://www.ikhwanweb.com/article.php?id=30285 boldauukset omat

Minusta tässä lausunnossa Veljeskunta sanoo aika selvästi että haluavat kriminalisoida ihan kaiken uskonnollisen kritiikin. Maailmanlaajuisesti.
Olenkohan sinun mielestäsi tulkinnut heitä aivan väärin?



QuoteMuslim Brotherhood in Egypt...
Its credo is, "God is our objective; the Quran is our constitution, the Prophet is our leader; Jihad is our way; and death for the sake of God is the highest of our aspirations."
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood_in_Egypt[/font]

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Kimmo Pirkkala

Quote from: K.K. on 13.09.2012, 18:25:26
Quote from: Sour-One on 13.09.2012, 18:04:04
Helvetin typerää tuollaisten videoiden tekeminen. Jos "Jeesus" laitettaisiin samaan pornofilmiin vaikkapa Ron Jeremyn kanssa, niin tuskinpa kukaan kuolisi mielenosoituksissa, mutta sekin olisi helvetin typerää.

Äkkiseltään googlella ei löytynyt pornofilmejä missä esiintyy Ron Jeremy ja "Jeesus",mutta pornofilmejä joissa esiintyy "Jeesus" löytyy useita.
https://www.google.fi/search?q=Jesus%20Christ%20PornStar&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np

"jesus pornstar" - 3100 tulosta
"muhammed pornstar" - ei yhtään tulosta
"muhamed pornstar" - ei yhtään tulosta
"mohamed pornstar" - 7 tulosta
"mohammed pornstar" - 298 tulosta (ilmeisesti on olemassa joku/joitain Mohammed-nimisiä pornotähtiä oikeasti)

Näyttäisi tuo tila nimeltä nettiporno ainakin otetun haltuun. Sillai se elintila hiljalleen kapenee. Väkivallan uhalla.

Sour-One

Quote from: K.K. on 13.09.2012, 18:25:26
Quote from: Sour-One on 13.09.2012, 18:04:04
Helvetin typerää tuollaisten videoiden tekeminen. Jos "Jeesus" laitettaisiin samaan pornofilmiin vaikkapa Ron Jeremyn kanssa, niin tuskinpa kukaan kuolisi mielenosoituksissa, mutta sekin olisi helvetin typerää.

Äkkiseltään googlella ei löytynyt pornofilmejä missä esiintyy Ron Jeremy ja "Jeesus",mutta pornofilmejä joissa esiintyy "Jeesus" löytyy useita.
https://www.google.fi/search?q=Jesus%20Christ%20PornStar&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np

Kun kyseessä on muslimit,niin pitää pitää mielessä,että on olemassa ainakin tuhat asiaa joista he saattavat loukkaantua (verisesti).

Tuhat ja yksi asiaa (viitteineen) ,joista muslimit ovat loukkaantuneet.
The List of Things That Offend Muslims: http://amboytimes.typepad.com/the_amboy_times/2007/02/the_list_of_thi.html

Kuten sanottua helvetin typerää. Jos on lusikalla annettu, niin kauhalla ei voi vaatia

Lahti-Saloranta

Quote from: K.K. on 13.09.2012, 18:25:26
Kun kyseessä on muslimit,niin pitää pitää mielessä,että on olemassa ainakin tuhat asiaa joista he saattavat loukkaantua (verisesti).
Ehkäpä verisesti loukkautuminen on muslimien geneettinen erikoispiirre.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Elcric12

Quote from: Siili on 13.09.2012, 18:18:45
Quote from: Elcric12 on 13.09.2012, 18:11:35
Quote from: Siili on 13.09.2012, 18:06:02
Monet tieteelliset tosiasiat ovat ristiriidassa esimerkiksi sen suhteen, mitä Koraanissa sanotaan.  Jos kaikista tieteellisistä tosiasioista pidetään kiinni, haistatetaan jossain määrin Koraanilla.

Siinäpähän haistatellaan.

Eli ollaan uskonnonvastaisia.  MOT.

Mutta ei provosoivia. Provosoinnista ja tuputtamisesta uskova saa vain bensaa liekkeihin ja tekosyyn heittäytyä loukatuksi marttyyriksi.