2012-07-20 IL: HS: Oikeusministeri alkaa ajaa Suomeen seksin ostokieltoa

[Avantgarde]

Oikeastaan lakiin voisi lisätä kohdan jossa velvoitetaan ilmaiseksi antamaan rumille, vammaisille tai muuten vähemmän vietteleville persoonille, koska seksihän on ihmisoikeus. Tai ainakin homoseksi, koska vähemmistö.

Aivan. Ja tämän lisäksi ehdotan vielä, että perustetaan samoin joka kuntaan vähintään yksi bordelli ja asiakaskeskeiselle (hyvät markkinat) paikalle lähiöön, onhan ylipäätään kyse perustarpeista huolehtimisesta, johon kunnankin tulee osallistua.

Koulujen opinnonohjaukseen myös ohjausta prostituution ammatinharjoitantaan päin. Ei tätä ammattia voi syrjiä (razismi) siinä missä muihin ammetteihin päin perehdytettäisiin.

Eiköhän kun Malla tai Masa 12 v tulee kotiin ja kertoo unelma-ammatikseen h***n, eiköhän sitä voi juhlistaa vaikka lisäperehdytyksin kotona. Millään liene väliä, markkinat tulevat olemaan jatkossa hyvät, siihen päin koulutettakoon jos koulun ammatinvalintatesteissä ehdotettu prostituutiota sopivaksi.

Rasismia vastaan. Prostituutio, älkäämme syrjikö tätä vaihtoehtoa. Nuorissa on tulevaisuus. Ja tulevaisuudessa markkinat.

[kekkeruusi]

RKP:n pihatonttu taas vauhdissa ja typerää mussua taas koko rahalla. Moralisoivaa populismia todellisten asioiden sijaan. Ei pitäisi kenellekään kuulua mitä täysivaltaiset aikuiset tekevät vapaaehtoisesti keskenään ja vaihtaako valuutta omistajaa.

[sunimh]

Täällä näkyy monella olevan sellainen luulo,  että laillistetut bordellit kitkisivät ihmiskaupan pois. Suomessa tehdään pimeästi eri alojen töitä, vaikka niillä aloilla on ihan yrityksiäkin. Rakennusalalla on pilvin pimein pimeää työvoimaa, vaikka rakennusteollisuutta on ollut aina. Miten siis luulette, että laillinen bordellitoiminta lopettaisi laittoman prostituution?

Enpä usko, että "laitonta prostituutiota", eli ilmeisesti seksin ostamista parituksen tai ihmiskaupan uhreilta saadaan millään täysin katoamaan, kuten ei saada myöskään huumeiden käyttöä kieltämällä huumeet tai alkoholinkäyttöä kieltämällä alkoholi. Tietenkin sinnemäkeläisittäin voidaan todeta, että laiton prostituutio voidaan lopettaa laillistamalla prostituutio. Voin olla väärässäkin, mutta minulla ainakin on sellainen käsitys, ettei seksin ostamisesta parituksen tai ihmiskaupan uhrilta ole vielä tähän päivään mennessä tuomittu ketään, joten siinä mielessä Suomessa ei liene laitonta prostituutiota juuri lainkaan. Tietenkin jos prostituutio ilmiönä vain on hyi hyi, niin sitten pitää ottaa Kovat Keinot käyttöön. Toinen aika hyvä konsti voisi olla tiukentaa maahantulevien potentiaalisten ihmiskauppiaiden (esim. Romanian romanit) ja heidän uhriensa valvontaa, jos ongelmien ratkaiseminen feministisen poseerauksen sijaan kiinnostaisi.

Ainoa varma tapa lopettaa ihmiskauppa Suomen osalta on, että suomalaiset lopettavat huorissa käynnin. Mikä tämän ymmärtämisessä on niin vaikeaa?

Ainoa varma tapa lopettaa alkoholista aiheutuvat tuhannet vuosittaiset kuolemat ja väkivallanteot on, että suomalaiset lopettavat alkoholin käytön. Senkin kieltämistä kokeiltiin, toimiko hyvin?

Haluaisitteko bordellien kannattajat, että tyttärenne ryhtyisi huoraksi? Jos ette , olette kaksinaismoralisteja.

Minä en haluaisi hänen ryhtyvän myöskään naistutkijaksi, jättimäisiä vaginoita tehtailevaksi kuvanveistäjäksi tai SKP:n poliitikoksi, mutta en silti ole kieltämässä yo. toimia.

[Ksenofobi]

Oikeastaan lakiin voisi lisätä kohdan jossa velvoitetaan ilmaiseksi antamaan rumille, vammaisille tai muuten vähemmän vietteleville persoonille, koska seksihän on ihmisoikeus. Tai ainakin homoseksi, koska vähemmistö.

Tuo olisi tosi humaania. Kukkahattutädit, tässä olisi uusi tehtävä. Seksi kaikkien oikeudeksi riippumatta yksilön taloudellisesta tilanteesta. Köyhyys ei voi olla este tämän inhimillisen tarpeeen tyydyttämiseksi.

[Sibis]

Kumma, että liberaali ja suvaitsevainen rantaruotsalaispuolue tykkää kovasti tarjota kieltoja ja pakkoa- suomenkielisille.
Toisaalta,onhan meitä lyhytkalloisia incpiwaaralaisia jonkun viisaamman  kaitsettava ja opastettava.

Sitäpaitsi koko seksiteollisuus tuli Suomeen RUOTSISTA!

[Ksenofobi]

Oikeastaan lakiin voisi lisätä kohdan jossa velvoitetaan ilmaiseksi antamaan rumille, vammaisille tai muuten vähemmän vietteleville persoonille, koska seksihän on ihmisoikeus. Tai ainakin homoseksi, koska vähemmistö.

Tuo olisi tosi humaania. Kukkahattutädit, tässä olisi uusi tehtävä. Seksi kaikkien oikeudeksi riippumatta yksilön taloudellisesta tilanteesta. Köyhyys ei voi olla este tämän inhimillisen tarpeeen tyydyttämiseksi.

Eli ei tekisi tiukkaakaan tarjota humaanisti pakotetusti homoseksiä?

Tuo on vähän sama asia kuin kehitysapu. Siinäkään ei kysytä siltä todelliselta auttajalta (veronmaksaja) että "haluatko auttaa?".

[guest8788]

Haluaisitteko bordellien kannattajat, että tyttärenne ryhtyisi huoraksi? Jos ette, olette kaksinaismoralisteja.

Tuossa Punaniskan klassisessa kysymyksessä tiivistyy paljon olennaista. Tämä nyt menee hieman käsiteltävän uutisen ohi, mutta...

Onko huora vain yksi ammatinharjoittaja muiden joukossa, joka vain tulisi vapauttaa ja verollepanna? Onko huoraaminen ns. tervettä touhua - siis sellaista, jonka olemassaoloa yhteiskunnan kannattaa tukea? Itse en ainakaan halua että yhteiskunta edistää sellaista asetelmaa, jossa perheenisit saavat helpommin ostaa pesää, kun kotona ei jostain syystä irtoakaan. En myöskään halua että seksityölle tehdään samanlainen koko kansan kasvojenkohotus kuin pornon ääressä runkkaamiselle - en halua Villi-Iraa linnanjuhliin tms. Nämä kaikki ovat toki vain omaa tuntumaani asiaan. Henk. koht. minun on hyvin vaikea kunnioittaa sellaista ihmistä, joka myy seksiä, saatikka pitää häntä tasapainoisena ihmisenä.

Prostituutio vähentää raiskauksia -argumentti tulikin jo, mutta täytyykö seksityöläiset valjastaa tuossa asiassa jonkinlaiseksi "puskuriksi", jotta ei-huorat naiset saisivat hieman enemmän liikkumavaraa? Väkivalta ja (osittain siitä aiheutuvat) mielenterveysongelmat ovat yleinen ilmiö prostituoitujen parissa, eikä edellistä ole korjannut prostituution täyslaillistaminenkaan, esimerkkinä Sveitsi, jossa on sentään kokemusta laillisista bordelleista jo 70 vuoden ajalta. (Tosin Anna Kontula ei ole löytänyt kotoperäisestä huora-aineistostaan minkäänlaisten mielenterveysongelmien yliedustusta, mutta lukemani perusteella hän tuskin koskaan on löytänyt huoraamisesta mitään ikävää sanottavaa.)

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:UTRS0ArFzfcJ:www.collegium.ethz.ch/fileadmin/user_upload/ch_pdfs/10_roessler_sexwork.pdf+&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEEShykV-Or5mmq_VkPT3fwaQd1IZ1yDg2BQfb3rlG5xrlBK94QABZx7cFGpgcdxYAOp8trEGCJR6Y13Usl9IRWdSyE1QFo15Zebw2L1SSyrKp0uSfLphrQaCJOuuVv7z_HxrPJ3k1&sig=AHIEtbRSAQEPq7dFOPvcwYPyKZCBOfNSmw

Huoraa halajavat kyllä kaivavat esiin sellaisen, jos tarve on tarpeeksi suuri. "Maailman vanhin ammatti" jne.
Ja jos EU-maa Suomi löyhentää prostituution liittyvää lainsäädäntöä, on seurauksena mamuhuoravirta köyhemmistä maista ja muita ikäviä lieveilmiöitä. Jälleen Sveitsi:

http://www.nysun.com/foreign/eu-treaty-spurs-influx-of-prostitutes-to-zurich/49847/

[l'uomo normale]

Prostituutiokin jasen kriminalisointi taitaa kuuluu niihin ikuisuusaiheisiin, joista ei selvää tule. Ilmeisesti se on tuottanut moderaatiolle tähän mennessä vähemmän vaivaa kuin uskonto, homot ja pakkoruotsi, ainakin toistaiseksi.

En nyt menisi naissukupuolta idealisoimaan tässäkään suhteessa. Kaikki prostituodut eivät ole pakotettuja. Jokainen joutuu kärsimään omista huonoista valinnoista, toinen enemmän, toinen vähemmän.

Tallinnassa käydessän eivät prostituodut ole häirinneet, vaan jonkin verran seksiklubien miespuoliset sisäänheittäjät. Jos seksillä kauppaa harjoitetaan, ainakin se pitäisi tehdä hillitysti, niin ettei asiasta kiinnostumattomien tarvitsisi asiasta välittää ja huomata.

[Ksenofobi]

Itse en ainakaan halua että yhteiskunta edistää sellaista asetelmaa, jossa perheenisit saavat helpommin ostaa pesää, kun kotona ei jostain syystä irtoakaan.

Siis joko imuroit, ja ehkä saat sitten pesää, tai sitten et? Minkä muun nimityksen kuin huoraamisen tuolle menettelylle keksit? Seksi on molemminpuolista halua ilman taka-ajatuksia. Muuten tulkitsen sen huoraamiseksi, puolin ja toisin.

[kaneh_bosm]

Mestari kirjoitti aiheesta hyvin:

Nähdäkseni ihmiskaupasta puhuvat eniten seuraavat tahot seuraavissa yhteyksissä:

a) Feministit vaatiessaan seksin ostamisen kieltämistä.
b) Sinänsä järkevät mutta kieli keskellä suuta elävät poliitikot (kuten Kari Rajamäki) esittäessään laittoman maahanmuuton hillitsemistä.

Ryhmien a) ja b) motiivit ovat erilaisia, mutta molemmille "ihmiskauppa" on savuverho. Valtava enemmistö niin kotimaisista kuin rajan takaa tulevista prostituoiduista on vapaaehtoisesti alalle ryhtyneitä yksityisyrittäjiä. Heitä pakottaa prostituutioon korkeintaan rahapula, mutta tämä lienee työnteon keskeinen motiivi monilla muillakin kuin prostituoiduilla. Prostituutiobisneksen marginaaleissa varmasti tapahtuu kaikenlaista hämärää ja rikollista, mutta sama pätee vaikkapa etniseen ravintola-alaan, eikä kukaan tällaisten lieveilmiöiden perusteella vaadi kebabin ostamisen kieltämistä.

Feministit haluavat estää prostituution siitä yksinkertaisesta syystä, että heitä ärsyttää piparin (vaikka maksullisenkin) tarjonnan lisääntyminen. Samasta syystä venäläisten ja aasialaisten naisten maahantuonti jäytää heitä sanomattomalla tavalla, vaikka afrikkalaisten ja lähi-itäläisten miesten tuonnissa ei ole mitään vikaa. Heitä ärsyttää ajatus, että suomalainen mies voisi saada edes rahalla pimpsaa silloin, kun haluaa, koska feministin haavemaailmassa torttu on kiristyksen, nöyryytyksen ja kontrollin väline numero uuno.

http://www.halla-aho.com/scripta/i-olut_lapsiporno_ja_ihmiskauppa.html

[Jouko]

Laillistetut bordellit vain mikä parantaa seksityön turvallisuutta ja valden kassa karttuu verotuloista. Voitaisiin koventaa ihmiskauppatuomioita ja valvontaa millä sitä laitonta paritusta voidaan kitkeä. Kielletään kaikki ei ole mikään ratkaisu jokaiseen ongelmaan. On olemassa paljon ihmisiä kenellä ei ole mahdollisuutta seksuaaliseen kanssakäymiseen muuten eli vammaiskortin vedin hihasta. Myös pienillä paikkakunnilla ja erämetsien peräkammareissa ei välttämättä ole parisudemarkkinoita, jolloin maksullinen seura voi olla hyvästä. On myös sinkkuja uraohjuksia joille aika ei riitä parisuhteelle tai ei sellaista halua. Seksi on ihan hieno asia ja terveyttäkin edistävä, että annetaan ihmisten puuhastella mitä puuhastelevat.

Täällä näkyy monella olevan sellainen luulo,  että laillistetut bordellit kitkisivät ihmiskaupan pois. Suomessa tehdään pimeästi eri alojen töitä, vaikka niillä aloilla on ihan yrityksiäkin. Rakennusalalla on pilvin pimein pimeää työvoimaa, vaikka rakennusteollisuutta on ollut aina. Miten siis luulette, että laillinen bordellitoiminta lopettaisi laittoman prostituution?

Ainoa varma tapa lopettaa ihmiskauppa Suomen osalta on, että suomalaiset lopettavat huorissa käynnin. Mikä tämän ymmärtämisessä on niin vaikeaa? Haluaisitteko bordellien kannattajat, että tyttärenne ryhtyisi huoraksi? Jos ette , olette kaksinaismoralisteja.

Te pidätte itseänne suomalaisina miehinä. Mitä ne sellaiset miehet on, jos eivät saa lempeä kuin maksamalla siitä?

Ne ovat sellaisia kuten rujot ja vammautuneet ääriesimerkkinä. Olen tuntenut joitakin henk.koht. On myös olemassa henkinen vamma. Miten sellaisilla ei muka ole oikeuksia kun niitä korostetaan homoille ja lesboille ja muille kieroonkasvaneille?

Kuten on jo sanottu, niin jotkut naiset käyttävä looransa vallan ja oman itsetuntonsa välikappaleena. Maksullinen seksi tekee siitä nollan arvoisen. Tai ainakin sen rahan arvoisen kuin markkinahinta on. Itämaiset naiset polkevat sitä alas, mutta itä polkee muunkin tavaran hintoja alaspäin. Kriminalisoimalla saadaan hinta kyllä nousemaan kun tarjonta menee maan alle, mustaan pörssiin.

[Koskela Suomesta]

Kuparia ei enään käytetä rakennusaineena paljoa.
Ulos ei uskalla mennä.
Huorissa ei saa käydä.

Miksi? Koska romanialainen mafia on tuonut tänne rikollisuutta.

Torjutaanko siis rikollisus? Ei. Laitetaan sen sijaan maan omat kansalaiset kärsimään.

Aivan oikein. Tosin joku suvis voisi sanoa, että täällähän on asuttu vasta tuhansia vuosia.

about 10000 vuotta. Silloin ensimmäiset esi-isämme seurasivat vetäytyvää jäätikköä tähän maahan.

[guest8788]

En nyt menisi naissukupuolta idealisoimaan tässäkään suhteessa. Kaikki prostituodut eivät ole pakotettuja. Jokainen joutuu kärsimään omista huonoista valinnoista, toinen enemmän, toinen vähemmän.

Kyse olikin enemmän siitä, että millaisia valintoja yhteiskunta on valmis tukemaan ja millaisista rankaisemaan; mikä rakentaa yhteiskuntaa ja mikä heikentää sitä. Korvaa prostituoidut narkomaaneilla ja lue perustelusi uudelleen, tällä kertaa opiaattien täyslaillistamisen puolesta.

Tallinnassa käydessän eivät prostituodut ole häirinneet, vaan jonkin verran seksiklubien miespuoliset sisäänheittäjät. Jos seksillä kauppaa harjoitetaan, ainakin se pitäisi tehdä hillitysti, niin ettei asiasta kiinnostumattomien tarvitsisi asiasta välittää ja huomata.

Miksi seksin ympärillä tapahtuvan kaupankäynnin tulisi olla piilossa, miksi se ei saisi olla räikeästi esillä, jos kyseessä on vain yksi liiketoiminta muiden joukossa?

Tuskinpa seksikauppiailla on suurta intressiä pitää myyntitavaransa poissa ns. hyvien ihmisten silmistä, jos kauppatavara ja sen myyntipiste ovat laillisia. Jos bisnes käy hyvin, niin miksi pitää bordelli jossain syrjäkujalla näkyvän paikan sijaan? Jos taas asiakaskunta ei halua tulla assosioiduksi käyttämiinsä palveluihin, ja valitsee ennemmin syrjäkujan, niin mitä se kertoo kyseisestä alasta?

Pääosin terveessä yhteiskunnassa seksityöläiset eivät koskaan ole "työläisiä muiden joukossa", eikä heidän asiakaskuntansa nauti muiden kansalaisten arvostusta.

[ttw]

Myös Tuomas Enbuske on ottanut kantaa tähän asiaa. Vieraana seksityöläinen sekä kukkahattu.

Pitäisikö seksin osto kriminalisoida?. Tuomas Enbusken vieraina ovat seksuaalineuvoja Johanna Sirkiä ja toiminnanjohtaja Saara Ruokonen sekä puhelimitse tutkija Elina Aaltio.
http://areena.yle.fi/radio/1301822

[Koskela Suomesta]

Seksiorjuus ja siihen liittyvä ihmiskauppa on huorissa kävijöiden syytä. Jokainen bordelliasiakas tukee ainakin välillisesti käytäntöjä, joka sallii houkutella ukrainalaisen lukiotytön länteen, jossa hänen tahtonsa murretaan joukkoraiskauksilla ja huumeilla, ja hänestä koulitaan tahdoton seksiorja. Kun hänet on kulutettu loppuun, niin hänet murhataan.

Mielenkiintoista. Montako tällaista murhatapausta on Suomessa ollut? koskaan? viimeisen viiden vuoden? viimeisen vuoden aikana? aivan....

Montako ukrainalaisen lukiotytön parituksesta ja ihmiskaupasta tuomittua on tullut Suomessa koskaan? aivan.... eipä ole suuri ongelma...

Miten olisi seuraava teksti:

"Raviontolaorjuus ja siihen liittyvä ihmiskauppa on ravintoloissa kävijöiden syytä. Jokainen ravintola-asiakas tukee ainakin välillisesti käytäntöjä, joka sallii houkutella kiinalaisen tytön länteen, jossa hänen tahtonsa murretaan nälällä, pitkillä työpäivillä ja jatkuvalla pelolla, ja hänestä koulitaan tahdoton ravintolaorja."

Tuo muoto sanomastasi on oikeasti totta. Tuomioita on itse asiassa todella monta. Tämä on oikea ongelma ainakin ravintola ja rakennusalalla. Miksi armas oikeusministerimme ja seksistä kiihottuva punaniskamme ei ole käymässä taistoon oikeaa, todettua ja oikeudessa todelliseksi havaittua ongelmaa vastaan? mikä ero näillä asioilla on? vainko se että toisessa on kyse seksistä? entä jos kyseisenlaista ongelmaa ei oikeasti meillä juurikan ole? jos ongelma on todella niin suuri että se pitää saada kuriin kieltolailla, pitäisihän sen olemassa olosta olla jotain konkreettisia todisteita? mutta kun ei ole....   

[Anarkonuiva]

Ei pitäisi kenellekään kuulua mitä täysivaltaiset aikuiset tekevät vapaaehtoisesti keskenään ja vaihtaako valuutta omistajaa.

Juuri näin. Ja koskee myös kaikkea muuta kuin prostituutiota.

[Ksenofobi]

Kyse olikin enemmän siitä, että millaisia valintoja yhteiskunta on valmis tukemaan ja millaisista rankaisemaan; mikä rakentaa yhteiskuntaa ja mikä heikentää sitä. Korvaa prostituoidut narkomaaneilla ja lue perustelusi uudelleen, tällä kertaa opiaattien täyslaillistamisen puolesta.

Mitä yhteistä näet seksin ostamisella ja opiaattien ostamisella? Tuhoutuuko ihminen jos maksaa seksistä? Tuhoutuuko ihminen jos myy seksiä? tuhoutuuko ihminen jos ostaa opiaatteja? Tuhoutuuko ihminen jos myy opiaatteja? Lainsäätäjä on ollut tähän asti sitä mieltä että sekä seksin ostaja ja myyjä ei tuhoudu. Siksi lainsäädännössä opiaattiasiat ovat olleet huomattavan rangaistavia kun taas seksin osto ja myynti ei ollenkaan rangaistavia, pois lukien ihmiskauppa ja nuorilta henkilöiltä ostettu seksi. Onko jokin siis muuttunut?

[Koskela Suomesta]

Kyse olikin enemmän siitä, että millaisia valintoja yhteiskunta on valmis tukemaan ja millaisista rankaisemaan; mikä rakentaa yhteiskuntaa ja mikä heikentää sitä. Korvaa prostituoidut narkomaaneilla ja lue perustelusi uudelleen, tällä kertaa opiaattien täyslaillistamisen puolesta.

Miksi koet sen että prostituutio sallitaan, prostituution tukemiseksi? eihän se ole tukemista, tukemista olisi aktiiviset positiiviset toimet.

Miksi seksin ympärillä tapahtuvan kaupankäynnin tulisi olla piilossa, miksi se ei saisi olla räikeästi esillä, jos kyseessä on vain yksi liiketoiminta muiden joukossa?

Tuskinpa seksikauppiailla on suurta intressiä pitää myyntitavaransa poissa ns. hyvien ihmisten silmistä, jos kauppatavara ja sen myyntipiste ovat laillisia. Jos bisnes käy hyvin, niin miksi pitää bordelli jossain syrjäkujalla näkyvän paikan sijaan? Jos taas asiakaskunta ei halua tulla assosioiduksi käyttämiinsä palveluihin, ja valitsee ennemmin syrjäkujan, niin mitä se kertoo kyseisestä alasta?

Vallitsevan ilmapiirin vuoksi, jota sinunkin kannanottosi ilmaisee? ihmisen tarpeet eivät poistu ne tuomitsemalla, mutta tuomistsemisesta saadaan hyvä vallankäytön väline niitä kohtaan joilla noita tarpeita on. Piparin pihtaaminen on ollut naisten perinteinen vallankäytön muoto, ja jos miehet voivat kiertää tämän pihtaamisen seuraukset käyttämällä ammattilaisia, niin se vähentää näiden naisten valtaa. Kyse on siis aivan puhtaasta valtapelistä. Tarve ja sen tämä tyydyttämistapa tehdään yhteiskunnassa tuomittavaksi, koska se vähentäisi naisten valtaan miehiinsä nähden. Avioliittokin on omanlaisensa prostituution muoto. Pihtaaminen on tehdyn sopimuksen pettämistä, joten sen pitäisi olla itsestään selvää ettei sopimus silloin enää koske miestäkään. Mutta jostain oudosta syystä naisten mielestä näin ei olekaan, vaan he saavat rikkoa sopimuksen, mutta miesten pitäisi se siitä huolimatta pitää.... 

Pääosin terveessä yhteiskunnassa seksityöläiset eivät koskaan ole "työläisiä muiden joukossa", eikä heidän asiakaskuntansa nauti muiden kansalaisten arvostusta.

Terveessä yhteiskunnassa kaikkien tarpeet tulisivat tyydytetyiksi. Nyt näin ei ole, ja tiettyä tarvetta halutaan käyttää vallan välineenä....

Noin voi puhua vain eunukki, seksuaalisesti kyvytön tai sellainen jonka seksuaalivietti on äärimmäisen laimea. Jokainen mies jolla on oma terve seksuaalivietti ja auttavakin kyky empatiaan ymmärtävät että prostituoidun luona vierailu on täysin inhimillistä.

Kiitos kysymästä, olen naimisissa, vaimo ei pihtaa, ja kyvyt ovat varsin tallella. Mutta myös empatian kyky sellaisia miehiä kohtaan on tallella, joilla on ongelmia saada sitä pimpsaa. Se että panettaa ja ei saa, on yksi invalidisoivimmista tunteista mitä on. Ja sen ovat huomanneet myös ne naiset, jotka haluavat käyttää omaa elintään kiristyksen välineenä.

[l'uomo normale]

Miksi seksin ympärillä tapahtuvan kaupankäynnin tulisi olla piilossa, miksi se ei saisi olla räikeästi esillä, jos kyseessä on vain yksi liiketoiminta muiden joukossa?

Tuskinpa seksikauppiailla on suurta intressiä pitää myyntitavaransa poissa ns. hyvien ihmisten silmistä, jos kauppatavara ja sen myyntipiste ovat laillisia. Jos bisnes käy hyvin, niin miksi pitää bordelli jossain syrjäkujalla näkyvän paikan sijaan? Jos taas asiakaskunta ei halua tulla assosioiduksi käyttämiinsä palveluihin, ja valitsee ennemmin syrjäkujan, niin mitä se kertoo kyseisestä alasta?

Monipiippuisia juttuja... Vertailukohtana sanoisin, että olen tyytyväinen siihen että Alko katosi lähinurkiltani ja samalla katosi myös juopporemmi lähiipuskasta, vaikkei heikäläisistä koskaan minulle haittaa ollutkaan. Lähitienoon thaihierontapaikassa en ole koskaan nähnyt elämää, paitsi kerran keski-ikäinen thaikunoloinen nainen kasteli kukkia paikan edessä kuumana kesäpäivänä. Yleensäkin kävelen mielelläni iltakaljalle tai aamulla kirjastoon ilman että kummassakaan tapauksessa kukaan tulee tyrkyttämään seksiklubin palveluksia; miksei minulla olisi tähän oikeutta? Viettielämän merkittävyys ihmisten elämässä tekee kuitenkin hommasta kiusallisempaa kuin Greenpeacen yms feissamisesta. V''''taa minua myös julkisin nussimisen todistaminen.

[Avantgarde]

Asiaan on olemassa tämmöinenkin näkökulma:

voiko seksin ostaja todella tietää, onko prostituoitu hommassaan

1) vapaaehtoisesti (ei ihmiskauppaa, ei parittajaa taustalla joka käyttäisi hyödyksi, ei kiristystä, ei uhkaa jne)

ja

2) ok fyysisessä ja henkisessä tilassa ( esim. huumeriippuvainen, esim. mielenterveysongelmainen jolla aiempaa hyväksikäyttöä taustalla (luettua että on usein yhteyttä seksibisneksiin), tai muuten hädänalainen tai sillä lailla haavoittuvainen, ettei pitäisi osallistua ko. ihmisen polkemiseen, olkoonkin että itse suostuisi tai pyytäisi vaikka joukon miehiä oksentamaan päälleen seksien jälkeen.

ja

3) sen ikäinen, mitä sanoo olevansa.

Seuraavassa huom. ei mukana yhteiskunnallista näkökulmaa, vaan ihan vain seksinostokonteksti. Ihmisten väliset seksinostot voisivat neutraalisti ajatellen olla ok, jos olisi varmaa,  ettei prostituoitu olisi minkäänlaisen pakotuksen, riistävän parituksen, ihmiskaupan, kiristyksen jne uhria, eikä hän olisi alaikäinen ja hän olisi selväpäinen, ok henkisessä ja fyysisessä tilassa ja jos seksikaupassa ei olisi vakavia riskejä kenenkään henkisen ja/tai fyysisen terveyden suhteen.

Johtopäätös tuosta se, ettei voida olla varmoja. Ei edes valvoituissa bordelleissa. Jää ostajan oman moraalin varaan, haluaako hän uskoa siihen, että edessä hymyilevä nätti plikka on silkasta ilosta ja vapaaehtoisesti toimessaan vai mikä lienee tähän puuhaan päätyneen ihmisen tarina.

Siten ok ihminen ei vaan osta seksiä, hyvin vammaisten osalta voi miettiä poikkeusta tosin voi myös kysyä, olisiko muunlainen ihmissuhde tai esim. seksisuhde itseen mahdollista. Ok ihminen kun kohtaa prostituoidun, mikä ettei kysy paljonko maksaa sijaan vaikka että miten olet päätynyt tänne, oikeasti. Tai jotain. En tiedä mutta ei tarvitse heti nähdä toista kassien tyhjentäjämisautomaattina.

Yhteiskunnallinen näkökulma olisi se, ettei haluta yhteiskuntaan tämmöistä "liiketoimintaa", johon liittyy huonoja oheisilmiöitä ja joka jo itsessään on huonoa.

Jos haluaa seksiä eikä sitä saa, tyytyköön itseensä. Tai ryhdistäytyköön, kammatkoon tukkansa ja menköön ihmisten pariin katsomaan, josko mielitiettyä voisi löytyä ihan normaalisti. Jos ei löydy, voi uhriutua. Tai sitten ei, moni on elänyt yksikseenkin. Muutakin on maailmassa. Tähän jotakin niittykuvaa.

[Koskela Suomesta]

Yhteiskunnallinen tolkullinen näkökanta olisi, että jos jotain asian suhteen tehdään, niin varmistetaan että ostajalla on mahdollisuus varmistua noista mainitsemistasi asioista. Niin se menee muunkin kaupankäynnin suhteen. Tuoteselosteet ovat lailla pakollisia, jotta asiakas tietää mitä ostaa. Myyjää ja valmistajaa valvotaan monen viranomaisen toimesta, että asiat ovat kunnossa. Miksi tämän myyntiartikkelin suhteen asioiden pitäisi olla toisin? 

[Ksenofobi]

Asiaan on olemassa tämmöinenkin näkökulma:

voiko seksin ostaja todella tietää, onko prostituoitu hommassaan

1) vapaaehtoisesti (ei ihmiskauppaa, ei parittajaa taustalla joka käyttäisi hyödyksi, ei kiristystä, ei uhkaa jne)

ja

2) ok fyysisessä ja henkisessä tilassa ( esim. huumeriippuvainen, esim. mielenterveysongelmainen jolla aiempaa hyväksikäyttöä taustalla (luettua että on usein yhteyttä seksibisneksiin), tai muuten hädänalainen tai sillä lailla haavoittuvainen, ettei pitäisi osallistua ko. ihmisen polkemiseen, olkoonkin että itse suostuisi tai pyytäisi vaikka joukon miehiä oksentamaan päälleen seksien jälkeen.

ja

3) sen ikäinen, mitä sanoo olevansa.

Seuraavassa huom. ei mukana yhteiskunnallista näkökulmaa, vaan ihan vain seksinostokonteksti. Ihmisten väliset seksinostot voisivat neutraalisti ajatellen olla ok, jos olisi varmaa,  ettei prostituoitu olisi minkäänlaisen pakotuksen, riistävän parituksen, ihmiskaupan, kiristyksen jne uhria, eikä hän olisi alaikäinen ja hän olisi selväpäinen, ok henkisessä ja fyysisessä tilassa ja jos seksikaupassa ei olisi vakavia riskejä kenenkään henkisen ja/tai fyysisen terveyden suhteen.

Johtopäätös tuosta se, ettei voida olla varmoja. Ei edes valvoituissa bordelleissa. Jää ostajan oman moraalin varaan, haluaako hän uskoa siihen, että edessä hymyilevä nätti plikka on silkasta ilosta ja vapaaehtoisesti toimessaan vai mikä lienee tähän puuhaan päätyneen ihmisen tarina.

Siten ok ihminen ei vaan osta seksiä, hyvin vammaisten osalta voi miettiä poikkeusta tosin voi myös kysyä, olisiko muunlainen ihmissuhde tai esim. seksisuhde itseen mahdollista. Ok ihminen kun kohtaa prostituoidun, mikä ettei kysy paljonko maksaa sijaan vaikka että miten olet päätynyt tänne, oikeasti. Tai jotain. En tiedä mutta ei tarvitse heti nähdä toista kassien tyhjentäjämisautomaattina.

Yhteiskunnallinen näkökulma olisi se, ettei haluta yhteiskuntaan tämmöistä "liiketoimintaa", johon liittyy huonoja oheisilmiöitä ja joka jo itsessään on huonoa.

Jos haluaa seksiä eikä sitä saa, tyytyköön itseensä. Tai ryhdistäytyköön, kammatkoon tukkansa ja menköön ihmisten pariin katsomaan, josko mielitiettyä voisi löytyä ihan normaalisti. Jos ei löydy, voi uhriutua. Tai sitten ei, moni on elänyt yksikseenkin. Muutakin on maailmassa. Tähän jotakin niittykuvaa.

Voihan se tietysti olla niin että kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Esim. rakennusurakan tilannut saattaa sekaantua harmaaseen talouteen ja ihmiskauppaan. Kiellämmekö siis rakennusurakat? Emme kiellä.

Lohtuna voin kertoa, että pilini ja mieleni ei ole kummemmin järkkynyt, vaikka aiemmasta suhteesta jäi mielikuva että minua käytettiin vain hyväksi. miten lienee vammaisten kanssa?

[Avantgarde]

^^ Ostaja ei voi varmistua noista asioista seksikaupassa. Et pääse tietämään esim. onko tyttö kokenut lapsuudessaan seksuaalista hyväksikäyttöä, jonka seurauksena menettänyt arvostuksensa kehoaan kohtaan ja päätynyt alalle.

Lisäksi kyseessä ei vain ole mikä tahansa tuote-ostaja-liiketoimi. Kyse on elollisen ihmisen olemisesta kaupan kohteena.

[Koskela Suomesta]

Lohtuna voin kertoa, että pilini ja mieleni ei ole kummemmin järkkynyt, vaikka aiemmasta suhteesta jäi mielikuva että minua käytettiin vain hyväksi. miten lienee vammaisten kanssa?

Lompakkosi taisi olla se joka järkyttyi eniten? 

ja sekö ei ole sitten muka prostituutiota..... huoh....

[Koskela Suomesta]

^^ Ostaja ei voi varmistua noista asioista seksikaupassa. Et pääse tietämään esim. onko tyttö kokenut lapsuudessaan seksuaalista hyväksikäyttöä, jonka seurauksena menettänyt arvostuksensa kehoaan kohtaan ja päätynyt alalle.

Lisäksi kyseessä ei vain ole mikä tahansa tuote-ostaja-liiketoimi. Kyse on elollisen ihmisen olemisesta kaupan kohteena.

Kuule, en voi tietää putkimiehen ja sähkärinkään tai ojankaivaja tai tarjoilijan osalta että jos heillä on ollut kova lapsuus ja ovat siitä järkkyneet, muuten olisivat ydinfyysikkoja....  nyt kärsivät arvostuksen puutteesta duunariammatissa...  hohhoijaa...

[maisteri]

Ehdotus oikeusministerille:

Kaikille miehille on asennettava lukollinen siveysvyö, jonka avain on oikeusministerin hallinnassa.
Erityisestä hyvin perustellusta  syystä, tosin ei viihdekäyttöön, ministeri voi avata siveysvyön. Näitä erityisiä syitä voisi olla esim. lapsenhankinta jne.

[Avantgarde]

Voihan se tietysti olla niin että kaikki ei ole sitä miltä näyttää? Esim. rakennusurakan tilannut saattaa sekaantua harmaaseen talouteen ja ihmiskauppaan. Kiellämmekö siis rakennusurakat? Emme kiellä.

Lohtuna voin kertoa, että pilini ja mieleni ei ole kummemmin järkkynyt, vaikka aiemmasta suhteesta jäi mielikuva että minua käytettiin vain hyväksi. miten lienee vammaisten kanssa?

Prostituutio on, toisin kuin rakennusala tai puutarhanhoitoala, omiaan olemaan kytköksissä esim. ihmiskauppaan, paritusbisnekseen ja jopa muuhunkin rikollisuuteen (huumerikollisuus jne.) On ihan päällisin puolin ok:n oloista prostituutiota varmastikin, mutta edelleen ei tiedetä totuuksia ja vaikka ihan vain kyseisten ihmisten taustatarinoita.

Heteron miehen voi olla hankalaa mieltää seksuaalista kanssakäyntiä muusta asemasta käsin. Asiaa voit hahmottaa parhaiten ehkä niin, että mietit jos mies ***** miestä. Ulokkeen sijasta siis aukko on eri asemassa. Heikommassa asemassa, mitä sitä kieltämään. Tietyssä mielessä. Tämä vain biologiselta katsantokannalta, huom ja tuli mieleen tuosta "pilin sattumisesta."

Jokaisessa suhteessa joutuu varmaan vähän hyväksikäytetyksi. Ja itseäänkin välillä ku*ettaa. Maailma on effed up ja mitä näitä nyt onkaan. Niittykuvaa tarvittaisiin. 

[kekkeruusi]

Asiaan on olemassa tämmöinenkin näkökulma:

voiko seksin ostaja todella tietää, onko prostituoitu hommassaan
..

Kyllä oikeastaan voi ja sinänsä itse asiaan vaikuta mitä henkilöltä löytyy taustastaan tai historiastaan. Samaa on kaikilla muillakin ihmisillä, eikä siitä pidetä meteliä mikä on siivoojan tai roskakuskin elämäntilanne tai tausta.

[kekkeruusi]

^^ Ostaja ei voi varmistua noista asioista seksikaupassa. Et pääse tietämään esim. onko tyttö kokenut lapsuudessaan seksuaalista hyväksikäyttöä, jonka seurauksena menettänyt arvostuksensa kehoaan kohtaan ja päätynyt alalle.

Eihän tuota tiedä kaupan kassastakaan, ei ole mitään selkeää pakkoa prostituutioon maassamme.

Lisäksi kyseessä ei vain ole mikä tahansa tuote-ostaja-liiketoimi. Kyse on elollisen ihmisen olemisesta kaupan kohteena.

Höpö höpö, kyse on palvelun myymisestä ja ostamisesta.

[Avantgarde]

^^ Ostaja ei voi varmistua noista asioista seksikaupassa. Et pääse tietämään esim. onko tyttö kokenut lapsuudessaan seksuaalista hyväksikäyttöä, jonka seurauksena menettänyt arvostuksensa kehoaan kohtaan ja päätynyt alalle.

Lisäksi kyseessä ei vain ole mikä tahansa tuote-ostaja-liiketoimi. Kyse on elollisen ihmisen olemisesta kaupan kohteena.

Kuule, en voi tietää putkimiehen ja sähkärinkään tai ojankaivaja tai tarjoilijan osalta että jos heillä on ollut kova lapsuus ja ovat siitä järkkyneet, muuten olisivat ydinfyysikkoja....  nyt kärsivät arvostuksen puutteesta duunariammatissa...  hohhoijaa...

ja

Asiaan on olemassa tämmöinenkin näkökulma:

voiko seksin ostaja todella tietää, onko prostituoitu hommassaan
..

Kyllä oikeastaan voi ja sinänsä itse asiaan vaikuta mitä henkilöltä löytyy taustastaan tai historiastaan. Samaa on kaikilla muillakin ihmisillä, eikä siitä pidetä meteliä mikä on siivoojan tai roskakuskin elämäntilanne tai tausta.

Otin nämä nyt tuplana, kun samasta hommasta kyse. Siivoja, putkimies, sähkäri tai roskakuski ei ole itse kaupanteon kohteena. Ei ole kyse aivan rinnastettavista asioista. Jos olisi kyse, prostituutio olisi koulujen opinnonohjauksissa yhtenä vaihtoehtona ja sitä rataa.

Seuraavaksi "jokaisella on oikeus omaan kroppaansa ja itsensä myyntiin." Jokaisella on oikeus vaikka pilkkoa itsensä osiin ja myydä osansa syötäviksi muille, mutta kannibalismi on kiellettyä. Se on vääryys. Opinto-ohjelmiin myös tällainen itsensä ruuaksimyyntitoimi!1