Olisiko työnantajalla varaa maksaa hanttihommista kunnon palkkaa?

[Ari-Lee]

Moniko työntekijä kiittää työnantajaansa siitä että saa tehdä töitä? Kiitos että palkkasit, kiitos että koulutit, kiitos että ylensit.

Hyvä pointti. Itse olen muistanut kiittää jokaisesta työpaikasta lähtiessäni. Se on myös sellainen "kiitos ja anteeksi, ei muistella pahalla". Ei jää kenellekään paha mieli. Vaikka kyllä jokaisesta paikasta on haikea häipyä. Elämä on.
------------------------------
Nuo vakuutusasiat pitäisi selvittää aina työsuhteen alussa. Jos jotain menee hajalle vahingossa tai tietämättään niin ei niistäkään tulisi pahaa mieltä vaikka ainahan laitteiden rikkoontuessa tulee sellaista työseisokkitappiota mitä ei mikään vakuutus korvaa.
Esim. hajonnut rekan nuppi ei ole halpaa korjata eikä seisottaa korjauksen ajan.

[EL SID]

^ no just nyt vaikka lapioimaan lunta. Ei tästä maasta tekemätön työ lopu.

Miks ihmeessä tarvittaisiin lapiomiehiä kun lumilinko ja traktori tekee saman homman yhdellä miehellä mihin muuten tarvittaisiin sata lapiomiestä?

Kyllä mä tulen lapioimaan lunta jos tarjoat 38½h/viikko ympäri vuoden hommia ja 16e/h neton. Myös voin tulla ajamaan sitä lumilinkotraktoria ympärivuotisesti samaan hintaann kunhan työnantaja maksaa tekniikan huollon ja polttoaineet.

Ei vaan sen sossun tuen sijaan pitäisi maksaa työkorvausta. Yksikään lumilinko ei kaiva yksittäisiä autoja hangesta, se on tehtävä käsin.

Kaikenlaisen vastikkeettoman rahan jakaminen pitäisi lopettaa heti. Ja jos 10€ tuntiliksalla ei elä niin tekee sitten enemmän niitä tunteja. Viikossa on 7 päivää ja 12 tuntia voi hyvin tehdä. Tekis 840€ viikossa, 3600€ kuussa. Luulis riittävän.

Alkuasukkaallekin oikea vastaus on, että edelleenkin puuttuvat palkanmaksajat. Tiedän vaasan seudulta monta, jotka tekevät töitä 9 euroa tuntija olisivat tyytyväisiä siihen, että tarjoat 10 euroa ja kokopäivätyötä. harkitaan tuota "vastikkeettoman rahan jakamista" jahka tästä maasta alkaa oiekasti löytyä palkanmaksajia niin paljon, että porukoillaon mahdollisuus työllistyä.  Mutta nyt olemme jälleen meta-keskustelun kierteessä. Tähän tämä menee aina. Koko aihe pitäis kieltää, että porukoilla olisi parempaa keskusteltavaa.

[desperaato]

jos 10€ tuntiliksalla ei elä niin tekee sitten enemmän niitä tunteja. Viikossa on 7 päivää ja 12 tuntia voi hyvin tehdä. Tekis 840€ viikossa, 3600€ kuussa. Luulis riittävän.

               Just. Sitten kun se 84h/vko duunia painanut tuupertuu siihen lapionsa viereen, porvari tulee uuden orjan kanssa, käskee heittää rahvaan ruumiin sivummalle ja toivottaa viihtyisää työvuorokautta...

Taksikuskin hommissa jotakuinkin noudatetaan Alkuasukkaan kuvaamaa työehtoa.

[Ari-Lee]

^ no just nyt vaikka lapioimaan lunta. Ei tästä maasta tekemätön työ lopu.

Koska pihalla ei ole vielä lunta mitä lähteä työkseen lappamaan niin saanko kutsua palkattomaksi työksi myös öyhötystä?

[Leso]

               Just. Sitten kun se 84h/vko duunia painanut tuupertuu siihen lapionsa viereen, porvari tulee uuden orjan kanssa, käskee heittää rahvaan ruumiin sivummalle ja toivottaa viihtyisää työvuorokautta...

Elättääkö työläisväestö vtu oikeesti jotain fantasiaa keskiajasta?
Sepä sopisikin teille, marttyyrit.

[Tabula Rasa]

Njooh. Kyllä siinä on eroa sitten tekeekö sitä 50h työviikkoa ja ylitöitä omaan laskuun kun tunnit ei siltikään riitä määrätyn työn tekemiseen tai sitten ostaa puukon ja rullaa mummoja. Vastikkeeton raha loppuu niin rikollisuus kasvaa exponentiaalisesti koska järjetön määrä työttömiä joille ei ole työtä ja kuitenkin jollain pitäisi elää. Ja vankilat hotelleja niin mitä sellanen haittais? pääsee opiskelemaan ammattimiesten opastuksella? 

[jka]

Alkuasukkaallekin oikea vastaus on, että edelleenkin puuttuvat palkanmaksajat. Tiedän vaasan seudulta monta, jotka tekevät töitä 9 euroa tuntija olisivat tyytyväisiä siihen, että tarjoat 10 euroa ja kokopäivätyötä. harkitaan tuota "vastikkeettoman rahan jakamista" jahka tästä maasta alkaa oiekasti löytyä palkanmaksajia niin paljon, että porukoillaon mahdollisuus työllistyä.  Mutta nyt olemme jälleen meta-keskustelun kierteessä. Tähän tämä menee aina. Koko aihe pitäis kieltää, että porukoilla olisi parempaa keskusteltavaa.

Palkanmaksajahan olisi valtio. Jos työttömyysraha on tällä hetkellä 674 euroa/kk niin 10 euron tuntipalkalla pitäisi tehdä siis 67 tuntia töitä kuukaudessa. Eli 16 tuntia viikossa eli kaksi normalia työpäivää. Luulisi yhteiskunnasta sen verran tekemätöntä työtä löytyvän, että ei tuohon vielä työt lopu. Ja tuo on täysin tasapuolista kaikkia kohtaan. Kaksi päivää töitä viikossa ei liene väärin tuen saajaakaan kohtaan kun samalla tuntipalkalla moni tekee 6 päivääkin viikossa töitä.

Bonuksena tuota tukea ei tarvitse poistaa jos sattuu saamaan töitä lopuille kolmellekin päivälle. Eli minkäänlaista tukiloukkua ja negatiivista kannustetta lisätyölle ei tässä mallissa olisi. Vähän niin kuin kansalaispalkka mutta kansalaispalkkaan liittyy tässä mallissa myös kaksi päivää viikossa kansalaistyötä.

[Alkuasukas]

^ nimenomaan. Sen sijaan että maksan kovia veroja ja kaivan itse autoni lumesta niin tuolla systeemillä maksamillani veroilla joku kaivaisi sen puolestani.

[Sunt Lacrimae]

eli vika ei minusta ole pelkästään liian suuressa tuessa, vaan vähintään yhtä paljon liian pienessä palkassa. Tietenkin herää kysymys, miten sitä palkkaa saataisiin nostettua kun täällä ei kuitenkaan keskuskomitea määrää kunkin ammatin palkkatasoa.

Leikin Captain Obviousia: palkkoja on vähän vaikea nostaa valtiollisesti päättäen, joten toisaalta voitaisiin lisätä palkasta käteen jäävää summaa alentamalla verotusta. Sitten pitääkin enää keksiä, mistä leikataan.

               Just. Sitten kun se 84h/vko duunia painanut tuupertuu siihen lapionsa viereen, porvari tulee uuden orjan kanssa, käskee heittää rahvaan ruumiin sivummalle ja toivottaa viihtyisää työvuorokautta...

Elättääkö työläisväestö vtu oikeesti jotain fantasiaa keskiajasta?
Sepä sopisikin teille, marttyyrit.

No jos täällä heitetään ihan vakavissaan jotain ideoita 84 tunnin työviikoista.. Tai no, eihän tuo keskiaikaa lähellä ole, ehkä enemmän jotain 1800- lukua. Tai en minä tiedä, saattoi tuon ehdottanut miettiä sitä 84:ää vain ääripäänä, mutta postaushistorian perusteella en ole ollenkaan varma.

Omat enkat juoksee siinä 65 tunnin kieppeillä, tosin ei läheskään niin rasittavaa hommaa kuin lumenluonti ja tuokin tuli tehtyä ylityölisien kera.

[Haplotaxida]

Kansalaistyö 16 tuntisella viikkotyöllä ei kuitenkaan ratkaise toimeentulon ongelmaa. Kysymys sitten kuuluukin, niin tulisiko valtion työllistää jokaisen halukkaan siten, että sillä tulee oikeasti toimeen? Käsittäen muutakin kuin vain katon pään päälle ja kaurapuuroa aamuin, että illoin.

[Alkuasukas]

Mitä muuta perustoimeentulo on kuin asunto ja ruokaa? iPhonet, taulutelkkarit ja Kanarialle syksyin-keväin?

10€ tuntiliksalla ei tarvitse tehdä kuin 8h työpäiviä niin pääsee 2400€ kuukausiliksalle.

[Sunt Lacrimae]

Mitä muuta perustoimeentulo on kuin asunto ja ruokaa?

Mun mielestä tuo sellaisten kulujen lista, jotka tulee kattaa toimeentulon perusosalla, on aika hyvä mittari:

Perusosalla toimeentulotuen saajan pitää kattaa:

    ravintomenot
    vaatemenot
    vähäiset terveydenhuoltomenot
    henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot
    paikallisliikenteen maksut
    lehtitilaukset
    televisiolupa
    puhelimen käyttö
    harrastus- ja virkistystoiminta.

Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin.

10€ tuntiliksalla ei tarvitse tehdä kuin 8h työpäiviä niin pääsee 2400€ kuukausiliksalle.

Vääristelet tietoisesti asiaa unohtamalla vapaapäivät tuosta välistä, suurin osa ihmisistä kuitenkin tarvitsee niitä syystä tai toisesta. Jos siis esim. 30 päivän kuukaudessa on 8 vapaapäivää niin brutto olisi luokkaa 1760€.

[Ari-Lee]

Alkuasukkaallekin oikea vastaus on, että edelleenkin puuttuvat palkanmaksajat. Tiedän vaasan seudulta monta, jotka tekevät töitä 9 euroa tuntija olisivat tyytyväisiä siihen, että tarjoat 10 euroa ja kokopäivätyötä. harkitaan tuota "vastikkeettoman rahan jakamista" jahka tästä maasta alkaa oiekasti löytyä palkanmaksajia niin paljon, että porukoillaon mahdollisuus työllistyä.  Mutta nyt olemme jälleen meta-keskustelun kierteessä. Tähän tämä menee aina. Koko aihe pitäis kieltää, että porukoilla olisi parempaa keskusteltavaa.

Palkanmaksajahan olisi valtio. Jos työttömyysraha on tällä hetkellä 674 euroa/kk niin 10 euron tuntipalkalla pitäisi tehdä siis 67 tuntia töitä kuukaudessa. Eli 16 tuntia viikossa eli kaksi normalia työpäivää. Luulisi yhteiskunnasta sen verran tekemätöntä työtä löytyvän, että ei tuohon vielä työt lopu. Ja tuo on täysin tasapuolista kaikkia kohtaan. Kaksi päivää töitä viikossa ei liene väärin tuen saajaakaan kohtaan kun samalla tuntipalkalla moni tekee 6 päivääkin viikossa töitä.

Bonuksena tuota tukea ei tarvitse poistaa jos sattuu saamaan töitä lopuille kolmellekin päivälle. Eli minkäänlaista tukiloukkua ja negatiivista kannustetta lisätyölle ei tässä mallissa olisi. Vähän niin kuin kansalaispalkka mutta kansalaispalkkaan liittyy tässä mallissa myös kaksi päivää viikossa kansalaistyötä.

Kannatetaan. Mutta, toteutuessaan tuo kansalaistyöksi kutsuttava toiminta vastikkeeksi työmarkkinatuesta vaatisi täysin oman klusterinsa. Lisäksi lisäkuluja aiheutuisi kansalaistyönsuorittajan matkustuksesta työpisteelle. Olettaen siis että jos kansalaistyön toimipaikka olisi vaikkapa TE-keskuksella minne työttömät aina aamuisin kokoontuisivat sankoin joukoin ottamaan päivän työt vastaan niin kulkeminen siitä sitten työpisteeseen max. 80km päähän, mikä on työvelvoitteen sektori. Jos työpiste olisi vakituinen tai edes pitempiaikainen niin niitä kuluja ei luonnostaan tulisi. Neuvostoliitossahan tämä osattiin.

Ongelmahan tässä olisi kuitenkin sen muotoinen että ei löydy sellaisia työpisteitä missä päiväkerhopuuhastelua olisi. Epärehelliset ja alkkikset eivät voisi osallistua tähän toimintaan mitenkään eikä se olisi edes suotavaa. He eivät itseasiassa kuuluisi edes TE-kortistoon.

Kannattaa kannattaa kaikkea uutta ideaa ja pähkäillä mitä ongelmia seuraisi mistäkin. Työttömiä on joillakin paikkakunnilla niin monta ettei löytyisi edes tiloja minne kokoontua. Tai pitäisi kauppatori valjastaa. Mitä siitäkin tulisi sitten? Työmarkkinat?

[Tabula Rasa]

Mitä muuta perustoimeentulo on kuin asunto ja ruokaa? iPhonet, taulutelkkarit ja Kanarialle syksyin-keväin?

10€ tuntiliksalla ei tarvitse tehdä kuin 8h työpäiviä niin pääsee 2400€ kuukausiliksalle.

Njooh, mistä löytää nykyaikana 10e/h työtä jatkuvasti 40h/viikko+mahdollisesti ylitöitäkin? Se pitäis olla jonkin verran yli 1½tonttua/kk että kannattaisi työttömän nostaa perse penkistä. Ja töitä pitäisi olla jatkuvasti, vaikka viiden vuoden sopimus tms. Ja vielä ihan inhimillisillä tunneilla pitäisi tuo tienata. 40h viikko tms. 

[jka]

Kannatetaan. Mutta, toteutuessaan tuo kansalaistyöksi kutsuttava toiminta vastikkeeksi työmarkkinatuesta vaatisi täysin oman klusterinsa.

Niin, ilmanmuuta tuo kannattaisi organisoida niin, että tuota varten perustettaisiin valtio-omisteinen yhtiö. Tämä yhtiö sitten myy kanlaistyötä samaan tapaan kuin vaikkapa työnvuokrausfirmat tälläkin hetkellä.

Ainoa ero olisi, että jos yksityiseltä sektorilta ei löydy tälle työlle tarpeeksi kysyntää niin valtion on itse ostettava kaikki jäljelle jäänyt työ.

[Sunt Lacrimae]

Alkuasukkaallekin oikea vastaus on, että edelleenkin puuttuvat palkanmaksajat. Tiedän vaasan seudulta monta, jotka tekevät töitä 9 euroa tuntija olisivat tyytyväisiä siihen, että tarjoat 10 euroa ja kokopäivätyötä. harkitaan tuota "vastikkeettoman rahan jakamista" jahka tästä maasta alkaa oiekasti löytyä palkanmaksajia niin paljon, että porukoillaon mahdollisuus työllistyä.  Mutta nyt olemme jälleen meta-keskustelun kierteessä. Tähän tämä menee aina. Koko aihe pitäis kieltää, että porukoilla olisi parempaa keskusteltavaa.

Palkanmaksajahan olisi valtio. Jos työttömyysraha on tällä hetkellä 674 euroa/kk niin 10 euron tuntipalkalla pitäisi tehdä siis 67 tuntia töitä kuukaudessa. Eli 16 tuntia viikossa eli kaksi normalia työpäivää. Luulisi yhteiskunnasta sen verran tekemätöntä työtä löytyvän, että ei tuohon vielä työt lopu. Ja tuo on täysin tasapuolista kaikkia kohtaan. Kaksi päivää töitä viikossa ei liene väärin tuen saajaakaan kohtaan kun samalla tuntipalkalla moni tekee 6 päivääkin viikossa töitä.

Bonuksena tuota tukea ei tarvitse poistaa jos sattuu saamaan töitä lopuille kolmellekin päivälle. Eli minkäänlaista tukiloukkua ja negatiivista kannustetta lisätyölle ei tässä mallissa olisi. Vähän niin kuin kansalaispalkka mutta kansalaispalkkaan liittyy tässä mallissa myös kaksi päivää viikossa kansalaistyötä.

Kannatetaan. Mutta, toteutuessaan tuo kansalaistyöksi kutsuttava toiminta vastikkeeksi työmarkkinatuesta vaatisi täysin oman klusterinsa. Lisäksi lisäkuluja aiheutuisi kansalaistyönsuorittajan matkustuksesta työpisteelle. Olettaen siis että jos kansalaistyön toimipaikka olisi vaikkapa TE-keskuksella minne työttömät aina aamuisin kokoontuisivat sankoin joukoin ottamaan päivän työt vastaan niin kulkeminen siitä sitten työpisteeseen max. 80km päähän, mikä on työvelvoitteen sektori. Jos työpiste olisi vakituinen tai edes pitempiaikainen niin niitä kuluja ei luonnostaan tulisi. Neuvostoliitossahan tämä osattiin.

Ei ole edes mikään pieni klusteri. Jos sanotaan, että homman ideana on niinkin yksinkertainen asia kuin se lumen lapiointi, tarvitaan joku/jotkut koordinoimaan työtä ja ohjaamaan porukkaa oikeisiin paikkoihin, ajoneuvot jengin kuljettamiseen, sopivaa vaatetusta (heijastavat talvivaatteet), varoitustarpeistoa mikäli lumihommia tehdään tiealueella, jne. Ja sitten ne lapiot ja kolat.

Eli tuo henkilöstönvuokrausmalli olisi huomattavasti järkevämpi. Tosin näkisin ongelmana sen, että firmat jättäisivät varsinaiset työntekijät palkkaamatta tai palkkaisivat vähemmän kun voi yhtä hyvin repiä työttömiä duuniin halvemmalla "kansalaistyövälityksestä".

Periaatteessa tosin ajatus siitä, että jengi tekisikin jotain niiden tukien vastineeksi on fiksu. Vieläpä kun kyse olisi jostain hyödyllisestä duunista näiden aikuisten päiväkerhojen "Näin teet CV:n"- kurssien ja työpajojen sijaan.

[jka]

Eli tuo henkilöstönvuokrausmalli olisi huomattavasti järkevämpi. Tosin näkisin ongelmana sen, että firmat jättäisivät varsinaiset työntekijät palkkaamatta tai palkkaisivat vähemmän kun voi yhtä hyvin repiä työttömiä duuniin halvemmalla "kansalaistyövälityksestä".

Tämä voi olla ongelma tai sitten ei. Valtiohan voi aina säännellä sitä mihin tarkoitukseen ja millä hinnalla kansaistyötä tarjotaan yksityselle sektorille. Jos homma ei toimi kansantaloudellisesti järkevästi niin valtio ostaa sitten itse kaiken työn kansantaloudelliseti järkeviin kohteisiin eikä edes tarjoa sitä yksityiselle sektorille.

[Haplotaxida]

Mitä muuta perustoimeentulo on kuin asunto ja ruokaa? iPhonet, taulutelkkarit ja Kanarialle syksyin-keväin?

10€ tuntiliksalla ei tarvitse tehdä kuin 8h työpäiviä niin pääsee 2400€ kuukausiliksalle.

Unohdetaan Kanarian matkat. Nyky-yhteiskunnassa tuppaa olemaan kaikenlaisia muitakin menoja kuin vuokra ja kaurapuuro. Esim. nettiyhteys tietokoneella tai älypuhelimella alkaa enenevässä määrin olla jo välttämättömyys - Työvoimatoimisto ja kelakin ovat siirtyneet vahvasti nettiin, samalla toimipisteitä vähennetään. Myös auto saattaa olla miltei välttämättömyys työllistymisen edellytykseksi, liikkumisen vuoksi. Varsinkin perheelliselle.

Niistä huolimatta, niin 10 euron tuntiliksalla voi pärjätä ihan kohtalaisesti, jos vuokra ei ole tuloihin nähden liian korkea. Siitä olen samaa mieltä, mutta kysymykseni kuuluikin, että tulisiko valtion työllistää halukkaat esim. 10 euron tuntiliksalla kokoaikaisesti?

[Ari-Lee]

Alkuasukkaallekin oikea vastaus on, että edelleenkin puuttuvat palkanmaksajat. Tiedän vaasan seudulta monta, jotka tekevät töitä 9 euroa tuntija olisivat tyytyväisiä siihen, että tarjoat 10 euroa ja kokopäivätyötä. harkitaan tuota "vastikkeettoman rahan jakamista" jahka tästä maasta alkaa oiekasti löytyä palkanmaksajia niin paljon, että porukoillaon mahdollisuus työllistyä.  Mutta nyt olemme jälleen meta-keskustelun kierteessä. Tähän tämä menee aina. Koko aihe pitäis kieltää, että porukoilla olisi parempaa keskusteltavaa.

Palkanmaksajahan olisi valtio. Jos työttömyysraha on tällä hetkellä 674 euroa/kk niin 10 euron tuntipalkalla pitäisi tehdä siis 67 tuntia töitä kuukaudessa. Eli 16 tuntia viikossa eli kaksi normalia työpäivää. Luulisi yhteiskunnasta sen verran tekemätöntä työtä löytyvän, että ei tuohon vielä työt lopu. Ja tuo on täysin tasapuolista kaikkia kohtaan. Kaksi päivää töitä viikossa ei liene väärin tuen saajaakaan kohtaan kun samalla tuntipalkalla moni tekee 6 päivääkin viikossa töitä.

Bonuksena tuota tukea ei tarvitse poistaa jos sattuu saamaan töitä lopuille kolmellekin päivälle. Eli minkäänlaista tukiloukkua ja negatiivista kannustetta lisätyölle ei tässä mallissa olisi. Vähän niin kuin kansalaispalkka mutta kansalaispalkkaan liittyy tässä mallissa myös kaksi päivää viikossa kansalaistyötä.

Kannatetaan. Mutta, toteutuessaan tuo kansalaistyöksi kutsuttava toiminta vastikkeeksi työmarkkinatuesta vaatisi täysin oman klusterinsa. Lisäksi lisäkuluja aiheutuisi kansalaistyönsuorittajan matkustuksesta työpisteelle. Olettaen siis että jos kansalaistyön toimipaikka olisi vaikkapa TE-keskuksella minne työttömät aina aamuisin kokoontuisivat sankoin joukoin ottamaan päivän työt vastaan niin kulkeminen siitä sitten työpisteeseen max. 80km päähän, mikä on työvelvoitteen sektori. Jos työpiste olisi vakituinen tai edes pitempiaikainen niin niitä kuluja ei luonnostaan tulisi. Neuvostoliitossahan tämä osattiin.

Ei ole edes mikään pieni klusteri. Jos sanotaan, että homman ideana on niinkin yksinkertainen asia kuin se lumen lapiointi, tarvitaan joku/jotkut koordinoimaan työtä ja ohjaamaan porukkaa oikeisiin paikkoihin, ajoneuvot jengin kuljettamiseen, sopivaa vaatetusta (heijastavat talvivaatteet), varoitustarpeistoa mikäli lumihommia tehdään tiealueella, jne. Ja sitten ne lapiot ja kolat.

Eli tuo henkilöstönvuokrausmalli olisi huomattavasti järkevämpi. Tosin näkisin ongelmana sen, että firmat jättäisivät varsinaiset työntekijät palkkaamatta tai palkkaisivat vähemmän kun voi yhtä hyvin repiä työttömiä duuniin halvemmalla "kansalaistyövälityksestä".

Periaatteessa tosin ajatus siitä, että jengi tekisikin jotain niiden tukien vastineeksi on fiksu. Vieläpä kun kyse olisi jostain hyödyllisestä duunista näiden aikuisten päiväkerhojen "Näin teet CV:n"- kurssien ja työpajojen sijaan.

Edelleen kannatettavaa. Kaikki ideat ovat arvokkaita ja mikään työ ei vähennä ihmisarvoa eikä kansalaisoikeuksia - päinvastoin. Ongelma olisi todella tuo ilmaisen työvoiman hyväksikäyttö vaikka yritys tarvitsisi vakituisen tekijän/tekijät. Suomisoffa oli eräs hyväksikäyttäjä vaikka työllistihän se välillisesti enempi.

Esimerkiksi omalle kohdalleni kävisi parhaiten tietokonetyöt vaikkapa kaupungintalolla tai kouluilla tai sotilastyö vartiomiehenä tai päivystäjänä. Ilolla ottaisin tehtäviä vastaan.

[matkamasentaja]

Mitä muuta perustoimeentulo on kuin asunto ja ruokaa?

Mun mielestä tuo sellaisten kulujen lista, jotka tulee kattaa toimeentulon perusosalla, on aika hyvä mittari:

Perusosalla toimeentulotuen saajan pitää kattaa:

    ravintomenot
    vaatemenot
    vähäiset terveydenhuoltomenot
    henkilökohtaisen puhtauden ja kodin puhtauden menot
    paikallisliikenteen maksut
    lehtitilaukset
    televisiolupa
    puhelimen käyttö
    harrastus- ja virkistystoiminta.

Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin.

10€ tuntiliksalla ei tarvitse tehdä kuin 8h työpäiviä niin pääsee 2400€ kuukausiliksalle.

Vääristelet tietoisesti asiaa unohtamalla vapaapäivät tuosta välistä, suurin osa ihmisistä kuitenkin tarvitsee niitä syystä tai toisesta. Jos siis esim. 30 päivän kuukaudessa on 8 vapaapäivää niin brutto olisi luokkaa 1760€.

Ja brutosta ei kukaan elä, vaan netosta joka olisi tuossa luokkaa 1200 €.

[Alkuasukas]

Jos haluaa pitää vapaapäiviä niin ei pidä valittaa että rahat ei riitä. Ja jos kympin hommat tympii niin ei muuta kuin lisäkoulutusta hakemaan.

[Sunt Lacrimae]

Jos haluaa pitää vapaapäiviä niin ei pidä valittaa että rahat ei riitä.

No tuolla mainitulla 1760e/kk bruttoliksalla elää tosiaan jo nyt jengiä ihan pääkaupunkiseudullakin. Ne on niitä valintoja tekeekö pienimmän tarpeellisen määrän, ostaa Xtraa ja kuljee julkisilla vai tekeekö vähän enemmän, ostaa parempaa safkaa ja kulkee autolla. Mielestäni tuo on juuri ja juuri elinkelpoinen palkka, nykyisellä asuntojen ja safkan hinnan kehityksellä tosin ei enää kauaa.

[IMMane]

Jos haluaa pitää vapaapäiviä niin ei pidä valittaa että rahat ei riitä. Ja jos kympin hommat tympii niin ei muuta kuin lisäkoulutusta hakemaan.

...sano maisteri siwan kassalla määräaikaisena kun opiskeluaikojaan muisteli.

Tuosta lumenluontikommentistasi saa hyvän käsityksen teoriastasi että kaikki ihmiset ovat juuri niin hyvin elämässä pärjääviä kuin itse haluavat. Un-fukin-believable.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Vuokrafirmat laskuttaa yli 30 euroa tunnilta. Raksamiehestä noin 35-7 €

[Defiance]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Vuokrafirmat laskuttaa yli 30 euroa tunnilta. Raksamiehestä noin 35-7 €

Perustutkinto (maanrakennusala) taskussa. 10e/h, ei mitään lisiä, paitsi että työmaalla sai halutessaan juoda ja olla humalassa. Itse en optioon tarttunut, mutta melkein kaikki muut näin tekivät. EU-rahalla kännissä tasoliittymiä. Heh. Vuokrahommat on jees.

[Alkuasukas]

Jos haluaa pitää vapaapäiviä niin ei pidä valittaa että rahat ei riitä. Ja jos kympin hommat tympii niin ei muuta kuin lisäkoulutusta hakemaan.

...sano maisteri siwan kassalla määräaikaisena kun opiskeluaikojaan muisteli.

Tuosta lumenluontikommentistasi saa hyvän käsityksen teoriastasi että kaikki ihmiset ovat juuri niin hyvin elämässä pärjääviä kuin itse haluavat. Un-fukin-believable.

Maisteri-smaisteri, minkä alan? Nokkahuilunsoiton? Kannattaa hankkia pohjakoulutus juristi/ekonomi/lääkäri/dippainssipohjalta, siihen päälle vähän sopivaa käytännön johtamiskoulutusta kuten vaikka MBA niin työnhaku helpottaa kummasti.

Lääkärinhommat ei välttämättä mene lukupohjalta eli ei sovi kaikille, muut on läpihuutojuttu.

[Tabula Rasa]

Hkanime, esimerkiksi mainostenjakajien parilla satasella/kk ei tule toimeen. Nimimerkillä vuoden tehnyt ja joulunmainostenkaan aikaan tulot ei ollu kun reilut 200e. Lajittelu kuitenkin vie noina aikoina likimain työpäivän verran(15-20 mainosta samaan nippuun 300 laatikon alue) Ja neljä kertaa piti käydä jakamassa kun ei sellaiseen postikärryyn mahdu koko alueen laput, saati että sitä kovin pieni jaksa kiskoa, varsinkaan sohjossa. 

[IMMane]

Jos haluaa pitää vapaapäiviä niin ei pidä valittaa että rahat ei riitä. Ja jos kympin hommat tympii niin ei muuta kuin lisäkoulutusta hakemaan.

...sano maisteri siwan kassalla määräaikaisena kun opiskeluaikojaan muisteli.

Tuosta lumenluontikommentistasi saa hyvän käsityksen teoriastasi että kaikki ihmiset ovat juuri niin hyvin elämässä pärjääviä kuin itse haluavat. Un-fukin-believable.

Maisteri-smaisteri, minkä alan? Nokkahuilunsoiton? Kannattaa hankkia pohjakoulutus juristi/ekonomi/lääkäri/dippainssipohjalta, siihen päälle vähän sopivaa käytännön johtamiskoulutusta kuten vaikka MBA niin työnhaku helpottaa kummasti.

Lääkärinhommat ei välttämättä mene lukupohjalta eli ei sovi kaikille, muut on läpihuutojuttu.

Onko nokkahuilunsoiton maistereita ? En usko. Jollet sitten ihan vitsaile...

Olisiko sinulla heittää muita esimerkkejä koska juristeista ja ekonomisteista olen kuullut väännettävän melko lailla vitsiä eikä varmasti aiheetta. Muistan myös sanonnan insseistä joka ei ole kovin imarteleva. Huonoja aloja jos haluaa säilyttää mainettaan. Mutta lääkäriksi voisi kyllä ryhtyä. Siinä on kunnioitettava ammatti.

[Alkuasukas]

Onko nokkahuilunsoiton maistereita ? En usko. Jollet sitten ihan vitsaile...

Olisiko sinulla heittää muita esimerkkejä koska juristeista ja ekonomisteista olen kuullut väännettävän melko lailla vitsiä eikä varmasti aiheetta. Muistan myös sanonnan insseistä joka ei ole kovin imarteleva. Huonoja aloja jos haluaa säilyttää mainettaan. Mutta lääkäriksi voisi kyllä ryhtyä. Siinä on kunnioitettava ammatti.

Joo parempi olla sossun asiakkaana kuin opiskella nolosti ekonomiks.

Niin ja se on musiikin maisteri, voi ottaa nokkahuilusta erityisopintoja. Töitä on varmaan ihan vtusti. Voi sitten jonkun abstaktin taiteen, nykytanssin ja egyptologian maisterin kanssa päivitellä että on se nyt perkele kun ei koulutettu työvoima kelpaa.

[Tabula Rasa]

Hkanime, esimerkiksi mainostenjakajien parilla satasella/kk ei tule toimeen. Nimimerkillä vuoden tehnyt ja joulunmainostenkaan aikaan tulot ei ollu kun reilut 200e.

Teitkö täysipäiväistä työtä eli 40 h/vk? Tuskin teit.

Minäkin olen jakanut mainoksia ja sain siiitä jonkun satasen kuussa. Työ kesti kuitenkin vain parisen tuntia päivässä.

Kahtena päivänä 2-6h lajittelua ja kahtena päivänä 3-8h jakoa(jakoalueelle kilometrin kävely ensin) eli sellaiset 10h/viikko vähimmillään ja 30h/viikko sitä parasta eli reilua 200 euroa varten. Kyllä mä sanon että vaikka töitä ois 40h/viikko niin ei tuolla palkoille pääse.