Olisiko työnantajalla varaa maksaa hanttihommista kunnon palkkaa?

[Tabula Rasa]

Lisäksi Se että odottamattomia kuluja syntyy aina. Ja se että jos työntekijä tuottaa 800e/kk voittoa ja esimerkiksi rikkookin 5000e työkoneen niin aika usein jäädään tappiolle.

[Defiance]

Olen ollut siivojana. Koulutusta ei tosiaan tarvittu, mutta siihen ne hyvät puolet aika pitkälti jäikin. 8e ja sentit päälle/tunti, iltatyötä/aamutyötä usein, työn jälki ns "näkyy" herkemmin kuin monissa muissa työpaikoissa, joten sanomistakin tulee helposti. Työkohteet usein ympäri kaupunkia (itse otin siksi osa-aikaisen, ettei tarvitse suhata ympäriinsä.) Paljon puhuttuja mamuja jotka tulevat tekemään laiskojen suomalaisten työt en tavannut kertaakaan. Vanhoja ja nuoria naisia suurimmaksi osaksi (toinen hyvä puoli, varsinkin ne nuoret :p ) Myöhemmin kun työskentelin talkkarina niin firmassamme oli rappusiivojana eräs nainen. 10v työkokemus ja palkka noin 10e tunnilta. Ei ihme, jos ei ala vedä.

Eläähän tuolla tietysti ja niin poispäin, ja mielummin sitä nyt töissä käy kun kotona makaa, mutta mielestäni on luotu palkkatasoja ja työehtoja, joita suomalaisten ei tarvitsisi hyväksyä. Eniten naurattaa vassarit ja "humaani pakolaispolitiikka." Samaan aikaan sanotaan, että ihmisiä pitää auttaa ja myöntää turvapaikkoja plaa plaa, ja sitten kuitenkin perustellaan mamu-politiikkaa sillä, että tarvitaan oikeuksistaan ymmärtämättömiä, heikosti koulutettuja siirtolaisia tekemään töitä riistopalkalla.

[Ari-Lee]

Hattivattihommista hattivatin palkka 9€/pv - veronmaksajan pussista. Toimii toisinkin päin - jos kerran hattivatin palkka niin hattivatin työsuoritus.

[Defiance]

Hattivattihommista hattivatin palkka 9€/pv - veronmaksajan pussista. Toimii toisinkin päin - jos kerran hattivatin palkka niin hattivatin työsuoritus.

Kiitos valtio. Ilman yhdeksän euron ylioppilaita näihinkin hommiin joutuisi ehkä palkkaamaan jonkun. Yksityisellä rahalla.

[Morsum]

Mikäli yrityksellä on töitä, jotka täytyy tehdä, täytyy niistä myös maksaa elämiseen soveltuvaa palkkaa. Niin yksinkertaista se on. Mikäli olen väärässä, mutta nämä hommat on silti tehtävä, on mietittävä miten valtio pystyy kompensoimaan näiden hommien työntekijöille. Tämä voi tapahtua esimerkiksi verotuksen kautta, mutta ainakaan se ei voi tapahtua KELA:n paperisodan kautta, tai nämä työt jäävät tekemättä.

Minusta on ihan turha selittää jostain vapaasta maasta ja koulutusmahdollisuudesta. Vaikka se yleisesti pitääkin paikkaansa, niin tässä maassa on silti loputon määrä ihmisiä, joille tuollainen ei ole syystä tai toisesta mahdollista. Vähän sama kuin näitä kehottaisi ryhtymään oopperalaulajiksi.

Tärkeintä olisi kehittää kuitenkin järjestelmä, joka takaa työn tekijälle aina paremman elintason kuin työttömänä olevalle. Tämä mieluiten siten, ettei minimitoimeentuloa nipistetä siinä uskossa, että työttömät ovat jotenkin paskasakkia. Heidänkin minimiään voisi satasen-pari nostaa perustulolla, mutta varmistaa, ettet ole välittömästi jopa puolen vuoden paperisodassa kelan kanssa, jos erehdyt parin viikon pestin ottamaan vastaan. Perustulo voisi tiettyyn palkkamäärään saakka olla täysin muuttumaton, ja vasta sitten alkaa pienenemään. Nykyään työttömän pitää heti alkaa kaivamaan poteroita paperisodankäyntiä varten, jos ottaa minkä tahansa pestin vastaan. Paperisota on ihmisen psyykkeen kannalta vähintään yhtä rankkaa kuin luodein käytävä sota, jos ei vielä rankempaa.

[mikkoR]

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2012120116397735_pk.shtml

Paperiliitolle todettiin aikanaan että nyt on tosi kyseessä ja eikös se yksi plösö laittanut parin kuukauden lakon pystyyn, nyt entiset paperiliiton miehet maksavat jääräpäisyyttään.
Töitä on monenlaisia, yksinkertaisia ja raskaitakin mutta niihin soveltuu usein ei niin laatikon terävin veitsikin joskin palkan pitää olla sellainen jolla elää.

Itse katsellut tässä talveksi tilapäishommia ja pakko niissäkin on tyytyä halpispalkkaan kun ei taida olla keskitason johtaja paikkojakaan hirmuisesti auki?

Itsestä tuntuu 15€/h isolta liksalta vaikka se ei ole oikeasti kuin 2400€ kuussa -verot.

[Sunt Lacrimae]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

No jaa, verojen jälkeen tuosta jää 1496 euroa kuussa käteen. Esimerkiksi haagalaisen yksiön vuokraaminen maksaisi 650 euroa kuussa (http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7276739). Nettiliittymä maksaa ehkä 20 euroa, puhelinlasku toiset 20 euroa ja matkakortti 44 euroa. Tässä vaiheessa jäljellä on 762 euroa. Jos 262 euroa varaa vaate- ja kotitaloushankintoihin, kaljankittaamiseen ja säästämiseen, jää ruokaan 500 euroa kuussa joka on mielestäni aika hyvä summa.

Siivoojaan työ ei enää ole sitä paitsi edes kovin raskasta tai epämiellyttävää. Ainakin toimistosiivoojan jonka ei tarvitse jotain oksennuksia putsata.

Komppaus tähän. Tämä "palkalla ei elä" on jonkinsortin myytti ja mantra jota toistetaan täysin peruustelematta. Siitä on tullut totuus, jota ei edes kyseenalaisteta. Edes Helsingissä ei ole niin kallista ettei täysipäiväinen duuni elättäisi millä alalla tahansa. Toki poikkeuksiakin on, mutta alimmatkin palkat riittävät normaalisti elämiseen.

Ehkä jossain ihan huonoimmin palkatuissa saattaa tehdä tiukkaa jos on esim. yh-äiti, mutta kyllä pääsääntöisesti uskon että täysipäiväinen duuni riittää lähtökohtaisesti elämiseen. JJohanneksen laskelma tuossa ylempänä vaikuttaa tosin ihan paikkaansapitävältä.

Meillä kollegat eivät muuta teekään kun valittavat palkkausta (joka kieltämättä on paska) mutta kyllä esim. 2100e/kk palkalla (sattumoisin keskituntiansion, eli karkeasti sanottuna toteutunut palkka ylitöitä lukuunottamatta, mukaan laskettuna tienaan juuri tuon verran) pystyy elämään. Vaan sitten niitä budjettivalintoja eli käykö K-kaupassa vai Lidlissä ja meneekö kupille Kaivopihalle vai Kallioon. Itse elän melko säästeliäästi eli en osta turhaa paskaa pelkästään siksi, että olisi kiva olla esim. joku kosketusnäyttöherätyskello tms. Silloin kun tehdään hankintoja niin ostetaan hinta-laatusuhteeltaan järkevää ja sellaista, joka kestää.

(Tosin yli- ja sivutyöt huomioiden tienaan karkeasti arvioituna 2700e/kk ja maksan siitä yksiön ja auton, joten rahaa on käytettävissä enemmän kuin perus "matalapalkka"- duunarilla, tosin tämä edellyttääkin niitä säännöllisiä ylitöitä)

Hattivattihommista hattivatin palkka 9€/pv - veronmaksajan pussista. Toimii toisinkin päin - jos kerran hattivatin palkka niin hattivatin työsuoritus.

Kiitos valtio. Ilman yhdeksän euron ylioppilaita näihinkin hommiin joutuisi ehkä palkkaamaan jonkun. Yksityisellä rahalla.

Jeps, ja amisten ja AMK:ien palkattomat työharjoittelut päälle. On se nyt itsestäänselvää ettei vasta ammattia opettelevalle kaverille voi maksaa samaa liksaa kuin kokeneelle ammattilaiselle mutta tuo harjoittelua suorittavien opiskelijoiden käyttö ilmaistyövoimana - siis mikäli eivät tajua hakea palkalliseen harjoittelupaikkaan - on minusta melko käsittämätöntä. Joku koulutussysteemiä paremmin tunteva voi halutessaan arvioida, vaikeuttaisiko kaikkien koulutusohjelmiin liittyvien työharjoittelujen palkallisuus harjoitteluun pääsyä vai hoituisiko jouhevasti normaalityösuhteiden ja kesähommien ohessa.

PAM meni tekemään täysin järjettömän sopimuksen, jolla ikälisät poistettiin, koska luvassa piti olla huikeat palkankorotukset. 20 vuotta alalla toiminut aloittaa siis 8,75 euron tuntipalkalla, koska jo vuonna 2015 palkan pitäisi olla huikeat noin 10 euroa tunti. Mitä olen siivoojia kuunnellut, he ovat raivoissaan. Hyväpalkkaiset liiton toimihenkilöt välittävät vain omasta palkastaan ja siivoojien edulle on aivan sama.

Jos olet jäsen, suosittelen Loimaan kassaan siirtymistä. Itse en ole jaksanut maksaa jäsenmaksua pitkähköön aikaan (ei suoraveloitusta) ja edessä on luultavasti Loimaan kassa kunhan jaksan väsätä sitä paperisotaa. Edunvalvonta toimii kuin VR lumimyräkässä, AY-dirrikat tuhlaavat jäsenmaksuja hillittömiin palkkoihin ja puuhastelevat kaiken maailman mokutusten ja vasemmistopuolueiden tukihankkeiden kanssa. 

[Mika Mäntylä]

Olisi tosiaankin mukavaa, jos siivooja saisi 1700€/kk. Todellisuus on noin 1400€/kk brutto. Työehtosopimusneuvotteluissa työnantajajärjestö on perustellut mahdottomuutta parempaan palkkaan sillä, että kilpailu alalla on kova. Tätä argumenttia en oikein ymmärrä, sillä kilpailutilannetta ei paljon muuta, vaikka palkka olisi 2400€/kk, sillä jokaisen kilpailijan olisi maksettava tämä summa.

En tiedä toista työtä, jossa palkka olisi näin huono vastuun ollessa melkoisen iso. Monessa kohteessa tekemällä työ huonosti voi aiheuttaa satoja ihmisiä koskevan vatsatautiepidemian. Lisäksi työ on varsin itsenäistä ja joutuu itse johtamaan omaa työskentelyään. Toimin alalla ja näen pomoani kerran kuussa, kun vien toimistolle kilometrikorvauslaput oman auton käytöstä työssä, sikäli mikäli tämä sattuu olemaan silloin paikalla. Lisäksi työ on fyysisesti varsin rasittavaa, enkä tunne kuin yhden ihmisen, joka on pääsemässä normaalille eläkkeelle. Yleensä hakeudutaan muulle alalle, joudutaan työkyvyttömyyseläkkeelle tai kuollaan kesken kaiken pois. Tällaistakin olen joutunut kohtaamaan.

Siivooja on jatkuvasti altistuneena kaikille mahdollisille taudeille käsitellessään roskia ja ihmisten ulosteita ja muita eritteitä. Sen verran voin kertoa, että tälläkin hetkellä olen sairauslomalla suolistotulehduksen vuoksi. Saa nähdä, on kyseessä jokin salmonella, shigella, kambylobakteeri, yersinia vaiko ihan tavallinen virusperäinen, jota nyt on liikkeellä. Ensimmäinen sairauslomapäivä oli palkaton, niin kuin siivoojilla on ja aina on ollut, vaikka tällaista kaavailua muille aloille kauhistellaan ja pidetään täysin kohtuuttomana. Johtuu kai siitä, että siivoojat sairastavat paljon. Niin, paljon, koska siivoojat saavat kaikki taudit mitä liikkeellä on. Oma kroppa kyllä vielä sairastelut kestää, enemmän huolettaa vähän alle vuoden ikäinen lapseni, jolle pelkään tuovani "työni kotiin".

Voisin avautua siivoojan työstä vaikka kuinka, mutta jääköön tämä nyt tähän. Itse ajattelin kuulua siihen joukkoon, joka vaihtaa alaa. Valitettavasti suhdannetilanne on nyt se, ettei metallialan tekijöille ole töitä tarjolla, joten tätä teen toistaiseksi. Sossusta saisi saman elintason, mutta kun ei luonto anna periksi jouten olemiselle.

[Fiftari]

^On olemassa sellaisia ammatteja joista kuvitellaan että he eivät tee paljon mitään... Kävelet ohi siivoojasta joka moppaa lattiaa ja mielessä käy ajatus että onpa helppoa.. No kuten aikaisemmin on tullut esille nuo fyysiset rasitteet ynnä muut. No entäs sitten jos siivoojat toteavat että nyt riitti. Jossain vaiheessa se alkaa näkyä. Tiedän entisestä työstäni parikin sellaista kohdetta joissa siivoojille on annettu tiukat aikarajat, lähinnä sen takia koska palvelun ostaja sattuu olemaan pihi kusipää. No siellä on pari siivoojaa joiden hommana on siivota käytävät, varastotilat, lihatiskien tiskit ja esillelaitto tarjottimet. Lisäksi sitten leipomopuolen värkit. Ja joka hiton kerta tuli huutoa tietyistä asioista. Milloin oli käytävät muka siivoamatta, milloin oli lihatiskissä jotain vikaa tai sitten oli aika venynyt yli. Ja aina kun heitä valvoi niin hiki hatussa tekivät työnsä. Ja muuten ei paljon tuossa työssä suomalaisia näkynyt(eivät kuulemma halunneet kyseisille kohteille), kommunikointi tapahtui joko englannilla, huonolla englannilla tai viittomalla.

[Jouko]

En ole lukenut ketjua läpi mutta sanon omana havaintona ja mielipiteenäni että työnantaja on toisinaan tai liian usein nihkeä maksamaan työntekijöilleen kunnon palkkaa vaikka varaa ja katetta olisi. Se on tietysti ihan luonnollista mutta ei viisasta pidemmän päälle. Ei konekaan toimi ilman voitelua ja polttoainetta huollon lisäksi. Jos haluaa toimimattoman ja lakkoilevan koneen, niin jättää sen huoltamatta ja antaa vääränlaista polttoainetta tai liian vähän.

Sama filosofia pätee työntekijäkoneistoon. Se pitää voidella oikeanlaisella voiteluaineella(hyvä ja reilu palkkasysteemi), antaa oikeanlaista polttoainetta(riittävästi liksaa), huoltaa hyvin(terveydenhuolto,koulutus, rentoutumishetket). Kone jyrähtää hyvin käyntiin ja voidaan keskittyä pelkkään hienosäätöön ja tuottoon ilman yskähtelyjä. Miksi insinöörin tasoiset henkilöt eivät ymmärrä näitä analogioita?

[Leso]

Olipas taas tätäkin ketjua lukiessa mukava muistaa, että se on se pienyrittäjän leveä ja pullea selkä, josta työtätekevä kansanosa saa oikeuksiensa nimissä riipiä etuja sen minkä kynnelle kykenee.
Muistakaa käyttää kyynärpäitä; apajilla on myös valtio ja teidän oma eläketulevaisuus.
Miksette mene ja valita vaikka Monotehtaalle?

Fiftarilta hyvä postaus toi viimeisin.
Vaan enpä ole kompastunut vielä tapaukseen, jossa mamujen pyörittämän siivousfirman "mamu"työntekijöiden eläkeasioita olisi ruodittu. Ne jotkut julki tulleet ovat ihan iisbergin huippua.

En ole vielä myöskään törmännyt mamuliikeyritykseen, joka tietäisi, mikä on ALVi muuten kuin teoreettisesti. Sen sijaan koko ajan kuulen keskiluokan ihastelevan "mamujen" ahkeruutta.
"Ja mamut ne jaksaa tehdä töitä!"
Toisaalta, minulla on epämääräistä tietoa yksityisestä, kantiksen pyörittämästä siivousfirmasta, joka ei enää palkkaa mamuja.
"No enpä arvaa, että miksi ei..." 

No jaa. Vaikka miten olenkin hyvää pataa työläisten ja muitten kommareitten kanssa, niin tästä lähtien en enää luo silmäystäkään tämän aiheen ketjuihin.
Alkaa silmissä sumeta joka kerta.

[mikkoR]

Itse kun palkannut kavereita hommiin on ensin sovittu alkupalkka joka on suoraan sanoen ollut paska ja sovittu että se nousee kyllä sen mukaiseksi mitkä on kyvyt, toisilla viikossa ja toisilla ei ollenkaan.

Minusta palkkaa pitää maksaa tekijän mukaan, ei ole kahta samanlaista ja toinen osaa olla repimättä tehokas ja toinen tekee vain sutta ja sekundaa, senkin hiton hitaasti.

Jos totta puhutaan niin tonni kuussa käteen on todella vähän ja kyllä siinä joutuu katselemaan -30% laput aamuisin, itsellä hieman parempi liksa mutta kyllä silti katselen.

Itsellä on kipuraja 10€/h "hanttihommissa" mutta jos on jotain sellaista mikä kuuluu selkeästi omaan ydinosaamiseen niin 15€/h, itseään ei pidä myydä halvalla vaikka tekijöitä olisikin rivissä tulossa paikalle.
Vaikka työ pitää tehdä säntillisesti ja ripeästi niin huonolla palkalla en kyllä ala ajattelemaan omilla aivoilla ja repimään hulluna, toki jos säntillisyys huomioidaan niin silloin voi tehdäkkin extraa.

[Palava pensas]

Itse kun palkannut kavereita hommiin on ensin sovittu alkupalkka joka on suoraan sanoen ollut paska ja sovittu että se nousee kyllä sen mukaiseksi mitkä on kyvyt, toisilla viikossa ja toisilla ei ollenkaan.

Minusta palkkaa pitää maksaa tekijän mukaan, ei ole kahta samanlaista ja toinen osaa olla repimättä tehokas ja toinen tekee vain sutta ja sekundaa, senkin hiton hitaasti.

Jos totta puhutaan niin tonni kuussa käteen on todella vähän ja kyllä siinä joutuu katselemaan -30% laput aamuisin, itsellä hieman parempi liksa mutta kyllä silti katselen.

Itsellä on kipuraja 10€/h "hanttihommissa" mutta jos on jotain sellaista mikä kuuluu selkeästi omaan ydinosaamiseen niin 15€/h, itseään ei pidä myydä halvalla vaikka tekijöitä olisikin rivissä tulossa paikalle.
Vaikka työ pitää tehdä säntillisesti ja ripeästi niin huonolla palkalla en kyllä ala ajattelemaan omilla aivoilla ja repimään hulluna, toki jos säntillisyys huomioidaan niin silloin voi tehdäkkin extraa.

Fiksu jätkä kun teettää toisilla kaiken paskan mitä itse ei tekisi, ja vielä palkalla jolla ei itse edes pieraisisi. Sinänsä hyväksyttävä ja tavallaan OK asenne, mutta aika paksua paskaa tuo silti on.
Toki sinulla on siihen työnantajana oikeus. Mutta et sinä kyllä ihmisistä mitään ymmärrä. Nimittäin paskalla palkalla on moniin ihmisiin sellainen tietty vaikutus, sellainen "-30% laput silmillä aamuisin" -vaikutus. Paremmalla palkalla voisi kädet pelata ihan eri malliin. Ja jos ei pelaa niin monoa peppuun koeajan puitteissa, eikö?

[Palava pensas]

Työppaikkatyytyväisyys ei kuitenkaan ole läheskään vain palkasta kiinni.

No niin, tässähän sinä oikeastaan myönnät tämän palkkajutun. Eli että säädyllinen palkka on välttämätön muttei riittävä ehto työtyytyväisyyteen.

[Jouko]

Työntekijä ei usein ole perillä työnantajayrityksensä tuloksesta. Helposti vaikutaa siltä, että jos asiakkaalta veloitetaan 30 eur/h ja palkka on vaikka 8 eur/h, niin voitto työnantajalle pitäisi olla hurja. Harva kuitenkin ymmärtää miten paljon kuluja tuosta 30 eurosta pitää maksaa ennen kun voitto voidaan laskea.

Luottamushenkilöt koulutetaan niin että ovat perillä asioista. Mutta tietenkään pienillä työpaikoilla ei sellaisia ole.

[Leso]

No niin, tässähän sinä oikeastaan myönnät tämän palkkajutun. Eli että säädyllinen palkka on välttämätön muttei riittävä ehto työtyytyväisyyteen.

Argh! 

Iänikuinen pyhä kaksinaamayhteys palkka ja työpaikkatyytyväisyys.

Kysykää itseltänne, pyydän arvon työläiset, oletteko rehellisesti, siis ihan vilpittömän rehellisesti, palkkanne ja kustannuksienne arvoisia.
Edes joskus, vaikka jouluna, kun meillä kaikilla on hyvä tahto.

[Sunt Lacrimae]

Itse kun palkannut kavereita hommiin on ensin sovittu alkupalkka joka on suoraan sanoen ollut paska ja sovittu että se nousee kyllä sen mukaiseksi mitkä on kyvyt, toisilla viikossa ja toisilla ei ollenkaan.

Minusta palkkaa pitää maksaa tekijän mukaan, ei ole kahta samanlaista ja toinen osaa olla repimättä tehokas ja toinen tekee vain sutta ja sekundaa, senkin hiton hitaasti.

Jos totta puhutaan niin tonni kuussa käteen on todella vähän ja kyllä siinä joutuu katselemaan -30% laput aamuisin, itsellä hieman parempi liksa mutta kyllä silti katselen.

Itsellä on kipuraja 10€/h "hanttihommissa" mutta jos on jotain sellaista mikä kuuluu selkeästi omaan ydinosaamiseen niin 15€/h, itseään ei pidä myydä halvalla vaikka tekijöitä olisikin rivissä tulossa paikalle.
Vaikka työ pitää tehdä säntillisesti ja ripeästi niin huonolla palkalla en kyllä ala ajattelemaan omilla aivoilla ja repimään hulluna, toki jos säntillisyys huomioidaan niin silloin voi tehdäkkin extraa.

Fiksu jätkä kun teettää toisilla kaiken paskan mitä itse ei tekisi, ja vielä palkalla jolla ei itse edes pieraisisi. Sinänsä hyväksyttävä ja tavallaan OK asenne, mutta aika paksua paskaa tuo silti on.
Toki sinulla on siihen työnantajana oikeus. Mutta et sinä kyllä ihmisistä mitään ymmärrä. Nimittäin paskalla palkalla on moniin ihmisiin sellainen tietty vaikutus, sellainen "-30% laput silmillä aamuisin" -vaikutus. Paremmalla palkalla voisi kädet pelata ihan eri malliin. Ja jos ei pelaa niin monoa peppuun koeajan puitteissa, eikö?

Kaupungilla vitsailivat aikoinaan, että pomot on maksavinaan palkkaa joten me ollaan tekevinämme töitä. Ja sitähän se tahti aika usein oli, paitsi talvella kun on pekkasauria ja kaupungininsinööriä ja pikkupomoja kuumottelemassa kilpaa että miksi katuja ei ole aurattu. Tosin työtahtiin saattoi vaikuttaa se, että osa porukasta oli ihan puhtaassa suojatyöpaikassa eikä silloin kaupungin lafkoilla ollut nykymallisia tulosvastuuviritelmiä.

Olen tosin itse myös taipuvainen pitämään rahaa vähän huonona motivointikeinona. Toki palkitseminen erityisen hyvistä työsuorituksista on ihan aiheellista ja normipalkan pitää olla alalla kilpailukykyistä ja yleisemmin elinkelpoista, mutta kyllä siihen työmotivaatioon vaikuttavat enemmän ihan muut jutut. Tähän pätee se vanha esimerkki hypoteettisesta duunista, jossa toimenkuvana on 8 tuntia päivässä kantaa vettä kaivosta toiseen 10 metrin päässä olevaan kaivoon. Kuka jaksaisi pidempään vaikka palkka olisi 40e/tunti?

Mikäli työpaikalla on hyvä ilmapiiri, duuni tuntuu mielekkäältä, työnantaja pitää huolen työsuojelusta ja työturvallisuudesta, kouluttaa motivoitunutta porukkaa, esimiestyö on hoidettu kunnolla ja noin yleisellä tasolla homma toimii niin siellä työssäkin jaksaa sitten paremmin. Minua ei näin esimerkkinä haittaa yhtään käydä vaikka työnantajan tarjoamissa koulutuksissa silloin kun sellaisia tulee eteen vapaaehtoisina, jää kuitenkin se pieni ammattitaitolisä niistäkin käteen.

Btw, topicin voisi korjata kun tässä ilmeisesti tarkoitettiin kuitenkin hanttihommia. Ns. "hathat"- hommia ei taideta paljon tehdä paitsi eräässä tornifirmassa ja muissa vastaavissa.

[mikkoR]

Itse kun palkannut kavereita hommiin on ensin sovittu alkupalkka joka on suoraan sanoen ollut paska ja sovittu että se nousee kyllä sen mukaiseksi mitkä on kyvyt, toisilla viikossa ja toisilla ei ollenkaan.

Minusta palkkaa pitää maksaa tekijän mukaan, ei ole kahta samanlaista ja toinen osaa olla repimättä tehokas ja toinen tekee vain sutta ja sekundaa, senkin hiton hitaasti.

Jos totta puhutaan niin tonni kuussa käteen on todella vähän ja kyllä siinä joutuu katselemaan -30% laput aamuisin, itsellä hieman parempi liksa mutta kyllä silti katselen.

Itsellä on kipuraja 10€/h "hanttihommissa" mutta jos on jotain sellaista mikä kuuluu selkeästi omaan ydinosaamiseen niin 15€/h, itseään ei pidä myydä halvalla vaikka tekijöitä olisikin rivissä tulossa paikalle.
Vaikka työ pitää tehdä säntillisesti ja ripeästi niin huonolla palkalla en kyllä ala ajattelemaan omilla aivoilla ja repimään hulluna, toki jos säntillisyys huomioidaan niin silloin voi tehdäkkin extraa.

Fiksu jätkä kun teettää toisilla kaiken paskan mitä itse ei tekisi, ja vielä palkalla jolla ei itse edes pieraisisi. Sinänsä hyväksyttävä ja tavallaan OK asenne, mutta aika paksua paskaa tuo silti on.
Toki sinulla on siihen työnantajana oikeus. Mutta et sinä kyllä ihmisistä mitään ymmärrä. Nimittäin paskalla palkalla on moniin ihmisiin sellainen tietty vaikutus, sellainen "-30% laput silmillä aamuisin" -vaikutus. Paremmalla palkalla voisi kädet pelata ihan eri malliin. Ja jos ei pelaa niin monoa peppuun koeajan puitteissa, eikö?

Ihan täysin normaaleja töitä mitä kaikki muutkin tekee, huomannut vain että usein puhutaan paljon mutta totuus on toinen ja kovat jätkät saa kovan palkan eli ansionsa mukaan.
Tiedän tasan tarkkaan mikä vaikutus palkalla on lopputulokseen koska en itse tee huonolla liksalla kaikkea kympillä, meillä oli käytäntö että palkat nousi kaksi kertaa vuodessa eikä kukaan katsonut mitään liiton liksoja koska ne meni kirkkaasti yli, tämä siis niillä jotka oli oikeasti tekijöitä, muut lähti tai laitettiin melko nopeasti pois.

[Fiftari]

En tiedä lasketaanko hanttihommiksi mutta....

Veljeni oli töissä eräässä suurehkossa autofirmassa huoltopuolella. Ylhäältä käsky että ylitöitä ei saanut teettä, no aina pienten sesonkien aikaa ja välillä ilman sesonkia oli niin kovat ruuhkat että ylitöitä piti tehdä. Yleensä oli jotain renkaanvaihtoa tai öljyjen vaihtoa.. Sellaista pientä. Ja koska ylitöitä ei saanut teettää niin tarjolla oli kaljakoria, viinapulloa yms. Näihin veljeni yleensä vastasi että kiitos ei(ei tosin noin kohteliaasti). No nuoremmat asentajat jotka olivat juuri taloon tulleet tekivät näitä hommia nuoruuden innolla mikä taas romuttaa sen idean että mikäli kaikki olisivat olleet samassa rintamassa olisi firman ollut pakko joko maksaa ylitöistä tai sanoa että nyt venyy, ei pysty tekemään huoltotoimenpiteitä tällä hetkellä.

Kun vielä itse tein hommia ja välillä venytin vuoroani tai tein tuurauksia niin sellainen pieni asia kuten kiitos esimieheltä oli myös aika paljon. Sitä ei ihan jokainen vuoroesimies osannut sanoa. Sitten välillä tuli palkan lisäksi jotain pikku ekstraa kuten leipälautaa ja veistä sen palkan lisäksi. Pieniä asioita mutta parantaa ainakin vähän mieltä ettei aina tule sitä paskaa niskaan.

[Jouko]

No niin, tässähän sinä oikeastaan myönnät tämän palkkajutun. Eli että säädyllinen palkka on välttämätön muttei riittävä ehto työtyytyväisyyteen.

Argh! 

Iänikuinen pyhä kaksinaamayhteys palkka ja työpaikkatyytyväisyys.

Kysykää itseltänne, pyydän arvon työläiset, oletteko rehellisesti, siis ihan vilpittömän rehellisesti, palkkanne ja kustannuksienne arvoisia.
Edes joskus, vaikka jouluna, kun meillä kaikilla on hyvä tahto.

Omasta mielestäni olen. Aktiivinen aloitteentekijä ja omaehtoinen jatkuva kouluttautuja, luovan ajattelun omaava. Johtamiskykyinen. Ammattitaitoinen. Tuon pitäisi riittää. Mutta kun ei riitä.
On oltava sen lisäksi säntillinen, säännöllinen, tottelevainen, hiljainen, vaatimaton...j.n.e. Ne vain eivät mahdu samaan kuosiin edellisten kanssa. Ei täydellistä ihmistä/työntekijää ole olemassakaan.

[Palava pensas]

No niin, tässähän sinä oikeastaan myönnät tämän palkkajutun. Eli että säädyllinen palkka on välttämätön muttei riittävä ehto työtyytyväisyyteen.

Argh! 

Iänikuinen pyhä kaksinaamayhteys palkka ja työpaikkatyytyväisyys.

Kysykää itseltänne, pyydän arvon työläiset, oletteko rehellisesti, siis ihan vilpittömän rehellisesti, palkkanne ja kustannuksienne arvoisia.
Edes joskus, vaikka jouluna, kun meillä kaikilla on hyvä tahto.

Vaikea sanoa. Voitaisiin tehdä niin että mitataan tämä asia yleislakolla.

[Fiftari]

No niin, tässähän sinä oikeastaan myönnät tämän palkkajutun. Eli että säädyllinen palkka on välttämätön muttei riittävä ehto työtyytyväisyyteen.

Argh! 

Iänikuinen pyhä kaksinaamayhteys palkka ja työpaikkatyytyväisyys.

Kysykää itseltänne, pyydän arvon työläiset, oletteko rehellisesti, siis ihan vilpittömän rehellisesti, palkkanne ja kustannuksienne arvoisia.
Edes joskus, vaikka jouluna, kun meillä kaikilla on hyvä tahto.

Omasta mielestäni olen. Aktiivinen aloitteentekijä ja omaehtoinen jatkuva kouluttautuja, luvan ajattelun omaava. Johtamiskykyinen. Ammattitaitoinen. Tuon pitäisi riittää. Mutta kun ei riitä.
On oltava sen lisäksi säntillinen, säännöllinen, tottelevainen, hiljainen, vaatimaton...j.n.e. Ne vain eivät mahdu samaan kuosiin edellisten kanssa. Ei täydellistä ihmistä/työntekijää ole olemassakaan.

Sudenpentujen kenraalinimi?

[mikkoR]

sunt lacrimae ja fiftari vetikin aiemmin oleellisen, ei se palkka aina vaan työn mielekkyys sekä sanoilla on suuri merkitys: Kiitos kun olette tehneet taas hyvää työtä! Motivoi uskomattoman paljon, eikä siitäkään ole haittaa jos vaikka juhannuksen alla heittää kaljalaatikon...

[Sunt Lacrimae]

Kun vielä itse tein hommia ja välillä venytin vuoroani tai tein tuurauksia niin sellainen pieni asia kuten kiitos esimieheltä oli myös aika paljon. Sitä ei ihan jokainen vuoroesimies osannut sanoa. Sitten välillä tuli palkan lisäksi jotain pikku ekstraa kuten leipälautaa ja veistä sen palkan lisäksi. Pieniä asioita mutta parantaa ainakin vähän mieltä ettei aina tule sitä paskaa niskaan.

Olen kuullut legendaa jonkun työntekijän palkinnoksi saamasta firman lippiksestä, joka lähemmällä tarkastelulla osoittautui samaksi jota saa varusvarastolta kuitille ihan osana työvaatetusta..

Mutta joo, kyllähän se "kiitos" jo itsessään on jotain. Tai palaute hyvinhoidetusta tilanteesta tai se, että vuoron jälkeen konttorille palatessa esimiestä ihan rehellisesti kiinnostaa miten siellä kentällä oikein meni tai jos sattuu olemaan sellaisissa hommissa että sitä esimiestä ei säännöllisesti näy, niin se, että se pomo jaksaa raahautua käymään vaikka ei olisi kummempaa asiaa kuin ihan kuulumisten kysely. Ne on niitä pieniä juttuja jotka edesauttavat sitä, ettei töistä kotiin tartte lähteä ruskean maku suussa.

[Leso]

No on taas avauduttava ja selitettävä...  itselleni.

Kun olin vielä itse työläinen, tein kunkin hommani aina paremmin kuin mitä uskoin itsekään olevan mahdollista. En pelkästään siksi, että halusin olla edes sen kitumispalkkani arvoinen, vaan myös siksi, että minua siunattiin hyvillä ja kannustavilla työnantajilla.

Samaan olen pyrkinyt nyttemmin, kun olen itse työnantaja. Annan välitöntä palautetta hyvässä ja pahassa, useimmiten hyvässä (siis jos työläiseni vaikkapa oma-aloitteisesti osoittaa minulle jonkun seikan, jonka suhteen toimintatapani muuttaminen on vain parannus.)

Firmani sisäiset konfliktit ovat useimmiten oma vikani, eivät työtätekevien. Kyllä syy ikävään oloon on etsittävä ensin itsestä, näin nuo työnantajani minulle aikoinaan opettivat.

Mutta en mä oikeesti jaksa sitä, että aina se vika on työnantajassa.
Menkää Nokialle vinkumaan. Tässä vtu muutenkin saa raataa oman osuutensa ja maksaa koko lystin, sekin vielä.

[Alkuasukas]

Moniko työntekijä kiittää työnantajaansa siitä että saa tehdä töitä? Kiitos että palkkasit, kiitos että koulutit, kiitos että ylensit.

[kgb]

sunt lacrimae ja fiftari vetikin aiemmin oleellisen, ei se palkka aina vaan työn mielekkyys sekä sanoilla on suuri merkitys: Kiitos kun olette tehneet taas hyvää työtä! Motivoi uskomattoman paljon, eikä siitäkään ole haittaa jos vaikka juhannuksen alla heittää kaljalaatikon...

Minulla vaikuttaa työn mielekkyys ehkä eniten siihen fiilikseen mikä vaikuttaa suoraan työpanokseen ja -tehoon.

Palkkauksella kun ei voi korjata puuttuvaa mielekkyyttä tai kusipäätä esimiestä kuin tiettyyn rajaan asti. Verrannollinen siihen, että ne jotka eivät työnsä puolesta matkusta, ovat kateellisia kun toinen "saa matkustaa ja asua hotellissa firman piikkiin" ja ne jotka matkustavat tietävät, että kyse on joutumisesta, ei saamisesta.
Asiallinen ja ajallaan tuleva palaute on myös arvokasta, myös sellainen jossa kerrotaan mikä meni pieleen ja mitä voisi tehdä että jatkossa menisi paremmin.

että minua siunattiin hyvillä ja kannustavilla työnantajilla.

Minäkin olin pitkään tuossa onnellisessa asemassa. Niin ei valitettavasti ole ollut enää vuosikausiin.

[Fiftari]

Moniko työntekijä kiittää työnantajaansa siitä että saa tehdä töitä? Kiitos että palkkasit, kiitos että koulutit, kiitos että ylensit.

Kiitos siitä että turvakenkiä joutui hakemaan käräjien kautta yms...

[mikkoR]

Tähän väliin sopinee kertoa kahdesta minulla olleesta erinomaisesta työntekijästä, kerran sattumusten summasta tuli tiukka taloudellinen tilanne josta hekin tiesi, ehdottivat että jos on mitään apua niin heidän palkanmaksua voi siirtää vaikka viikolla.
Tuli kyllä lämmin mieli kun osoittivat tuollaista huomaavaisuutta ja jouduin sanomaan että palkat on viimeisiä asioita joiden maksamiseen puututaan.

[Leso]

Moniko työntekijä kiittää työnantajaansa siitä että saa tehdä töitä? Kiitos että palkkasit, kiitos että koulutit, kiitos että ylensit.

Kiitos siitä että turvakenkiä joutui hakemaan käräjien kautta yms...

Tuo on vääryys, en ymmärrä, miten kukaan edes sallii tollasta tapahtuvan. Jos turvatavaroita tarvitaan, ne annetaan.

Mutta! Oikein odotan sitä yleislakkoa. Tehkää nyt työläiset jotain ihan vtu oikeesti ainaisen vinkumisen sijaan. Sovitaanko, että jos lakon aikana työpanoksenne osoittautuu tarpeettomaksi ja turhakkeeksi, lähdette kilometritehtaalle ilman eri hyvityksiä ja irtisanomisaikaa?

Isoissa firmoissa voitte kääntyä ammattiliittonne puoleen. Pienissä (1-5 hlöä) ette.

Onko hyvä? Sitten komppaan. YLEISLAKKO NYT HETI!

(Stanan tunarit edes tätä saa aikaan... marmatimarmati.)