Olisiko työnantajalla varaa maksaa hanttihommista kunnon palkkaa?

[Mietiskeliä]

Joidenkin alojen ongelmana on etteivat sen alan työt kelpaa Suomalaisille. Yksi näistä aloista on siivousala. Olisi kuitenkin ehdottomasti järkevintä että Suomalaiset tekisivät pääsääntöisesti nämä siivoustyöt, koska onhan Suomessa ainakin 300 000 työtöntä.

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Katsoin googlen avulla juuri sen paljonko siivous firmoilla on tuntilaskutus hinta. Se oli monessa paikassa 30 euroa ja jopa ylikin. Oman lasku oppini mukaan vaikka siivoojalle maksettaisiin 14 euroa tunnilta, niin silti työnantajalle jäisi 5 euroa tunnilta voittoa. Siivojan mahdollinen palkka 14 euroa kertaa 1.8 = 25.2. Eli siis ainakin siivous alojen palkkausta olisi reilusti mahdollista korottaa. Tämä taas nostaisi työn arvostusta ja vetäisi myös Suomalaista ja työvoimaa alalle. Olisi muuten mielenkiintoista tietää miten isoja voittoja siivousfirmat oikein tuottavat?

Mites muut matalapalkka alat jotka eivat Suomalaisille kelpaa? Bussikuskitkaan eivät hirveästi tienaa. Olisiko niiden palkkoja mahdollista nostaa? Lippujen hintojen nostamissella vaikka katettaisiin kulut mitkä tulevat palkkojen nostosta. Mitä vaikutusta sitten olisi bussilippujen hintojen nostolla?

Periaatteessa ymmärrän sellaisia töitä joissa työnantajat eivät yksinkertaisesti pystyisikään nostamaan palkkoja. Esim. vaikka joku R-kioskin myyjä. Kioskeissa nyt on muutenkin niin pieni kate että myyjän palkkaa nyt tuskin hirveästi olisi varaakaan nostaa..

[l'uomo normale]

Siivousfirmat järjestään mitoittavat alueet yhtä työntekijää kohden yläkanttiin, niin että työntekijä joutuu omalla ajallaan siivoamaan.

[Storm501]

Mites muut matalapalkka alat jotka eivat Suomalaisille kelpaa? Bussikuskitkaan eivät hirveästi tienaa. Olisiko niiden palkkoja mahdollista nostaa? Lippujen hintojen nostamissella vaikka katettaisiin kulut mitkä tulevat palkkojen nostosta. Mitä vaikutusta sitten olisi bussilippujen hintojen nostolla?

Ainakin bussikuskien palkannosto on nyt kaukaisempi asia kuin koskaan. Yksityiset bussilinjat alkavat todenteolla operoimaan parin vuoden sisällä. Yksityiset tuskin innostuvat vähentämään hintaetuaan, ja vanhat bussiyhtiöt taas ovat niin pulassa tulevan kilpailun kanssa, että pikemminkin palkkoja saatetaan laskea.

[kekkeruusi]

Ei taida siivoojat saada edes sitä kymppiä tunnilta, jonkun 8,5 ehkä. Alan ongelmana on myös töiden epävarma luonne työmäärien suhteen. Jos menee mol.fi:n sivuille avoimia työpaikkoja katsomaan, niin onhan niitä. Mutta jos katsoo moniko paikka voi tarjota jatkuvaa 35-40 tunnin työviikkoa, niin vähiin jää. Suurin osa on eri lailla epämääräisiä osa- ja määräaikaisia duuneja hyvin vähillä taatuilla tunneilla. Ei sellaisella epävarmuudella aikuinen, mahdollisesti perheellinen, ihminen voi toimia. Laskut tulee joka kuukausi eikä laskuttajia kiinnosta oliko tässä kuussa vähän työtunteja vai paljon.

[Mietiskeliä]

Liittynee osittain tähän aiheeseen. Ihan mielenkiintoista muuten et alat joilla käytetään paljon ulkomaalaista työvoimaa. Niillä aloilla on myös paljon harmaata taloutta, ja tällä tavalla työnantajat riistä ulkomaalaisia työntekiöitä.

[Mietiskeliä]

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=siivous%20palkat&source=web&cd=5&ved=0CJsBEBYwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.siivouspalvelut.com%2Fsiivoojan-palkka-2010&ei=kn_LT9XSGafN4QTN6tEL&usg=AFQjCNGI4yC_lW5heIhYKouS93DA-k025g
Tän linkin mukaan se ois keskimäärin pari vuotta sitten ollut 9.35 ja toi on tosta pikkuisen viel noussut. Tietty aloittelevalle siivojalle se voikin olla toi 8,5

[Tabula Rasa]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

[JJohannes]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

No jaa, verojen jälkeen tuosta jää 1496 euroa kuussa käteen. Esimerkiksi haagalaisen yksiön vuokraaminen maksaisi 650 euroa kuussa (http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7276739). Nettiliittymä maksaa ehkä 20 euroa, puhelinlasku toiset 20 euroa ja matkakortti 44 euroa. Tässä vaiheessa jäljellä on 762 euroa. Jos 262 euroa varaa vaate- ja kotitaloushankintoihin, kaljankittaamiseen ja säästämiseen, jää ruokaan 500 euroa kuussa joka on mielestäni aika hyvä summa.

Siivoojaan työ ei enää ole sitä paitsi edes kovin raskasta tai epämiellyttävää. Ainakin toimistosiivoojan jonka ei tarvitse jotain oksennuksia putsata.

EDIT: Ja tosiaan, kuten edellä mainittiin niin etenkin eläkemaksujen ansiosta Suomessa pienituloisellakin on efektiivisesti jopa 30-40% verotus. Työnantajamaksut voivat olla huomattavasti korkeammat kuin palkasta maksettava tulovero. Tietysti on helppo sanoa, että "työnantajahan ne maksaa" mutta jos työnantaja ei maksaisi niitä, niin hän/se voisi maksaa vastaavan summan korkeampaa palkkaa työntekijöilleen.

EDIT2: Unohdin sähkön ja veden. Muutama kymppi kuussa siis lisää laskuja edelliseen laskelmaan.

[kekkeruusi]

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=siivous%20palkat&source=web&cd=5&ved=0CJsBEBYwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.siivouspalvelut.com%2Fsiivoojan-palkka-2010&ei=kn_LT9XSGafN4QTN6tEL&usg=AFQjCNGI4yC_lW5heIhYKouS93DA-k025g
Tän linkin mukaan se ois keskimäärin pari vuotta sitten ollut 9.35 ja toi on tosta pikkuisen viel noussut. Tietty aloittelevalle siivojalle se voikin olla toi 8,5

Samasta linkistä:
"Suurin osa siivoojista sijoittuu kuitenkin matalimpiin palkkaluokkiin eli saa vähemmän palkkaa kuin 9,35 € tunnissa, kertoo PAM:n tutkimus-ja tilastosihteeri Antti Veirto. Suuremmat palkat nostavat tilastollista keskiarvoa."
Eli taitaa joidenkin tiettyjen erikoisalan siivoojien tai erityisemmissä paikoissa, kuten paperitehtaissa toimivien palkat lisineen nostaa keskipalkkaa. Yleensä se alkupalkka on TES:in mukainen eikä senttiäkään yli. Keskiarvo on aika huono vertailuarvo palkkoja vertailtaessa, mediaani olisi parempi.

[törö]

Tässä näkyy kilpailuttamisen ihme.

Siivousfirmat tarvitsevat töitä ja niitä saa kun tarjoutuu tekemään ne halvemmalla kuin muut. Se johtaa surkeaan palkkaukseen ja sekuntiaikatauluihin, joissa kerrotaan kuinka paljon aikaa vessapöntön pesemiseen menee jne. Osaa hommista ei saada ahdettua muiden työvuoroihin eikä niistä saa kasaan täysiä työviikkoja, joten pitää yrittää etsiä porukkaa, joka on halukas tekemään vajaita viikkoja ja päivystämään kotona sen varalle, että tarvitaan tuuraajia muille työntekijöille.

Suosittelen alaa lämpimästi HC masokisteille, sillä luvassa on pelkkää kyykytystä.

[desperaato]

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Ei pidä paikkaansa tuo +140%. Oikea % on 50-60. Siis 10€ rutto maxaa riistäjälle n. 15,50€.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei se pelkästään palkasta ole kiinni.

- tunteja vähän
- paska työilmapiiri
- paskaa hommaa
- mamut karkoittaa osan työntekijöistä.

Ja ennenkaikkea huono työntuottavuus tuo huonot palkat.

[mikkoR]

Taas samaa... riistetään ja firma sekä pomo tienaa tsiljoonia...

Työntekijän palkka kertaa 2.3+alv. on keskimäärin nollatuloksen hinta riippuen alasta, ylimenevä alkaa olemaan voittoa firmalle.

[Mietiskeliä]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

[Mietiskeliä]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Ei pidä paikkaansa tuo +140%. Oikea % on 50-60. Siis 10€ rutto maxaa riistäjälle n. 15,50€.

Ok noh sitten laskin noi työnantajan voitot aivan liian pieniksi. Itselläni oli tosta et se olis ollu jotain +170 tai 180+ käsitys tietty toi voi vaihdella aloittainkin.

[kekkeruusi]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Siivoamiseen tarvitaan paljon kuluvia välineitä ja aineita, joten niitä kuluja tullee varmasti ihan kiitettävästi sen työntekijän palkan lisäksi. Ei kukaan pelkillä paljailla käsillä siivoa.

[Mietiskeliä]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Siivoamiseen tarvitaan paljon kuluvia välineitä ja aineita, joten niitä kuluja tullee varmasti ihan kiitettävästi sen työntekijän palkan lisäksi. Ei kukaan pelkillä paljailla käsillä siivoa.

Aivanvarmasti, mutta pyöritteleepä asiaa miten tahansa, niin itse en saa ainakaan millään noista työnantajan luvuista pieniä.

[Mietiskeliä]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

No jaa, verojen jälkeen tuosta jää 1496 euroa kuussa käteen. Esimerkiksi haagalaisen yksiön vuokraaminen maksaisi 650 euroa kuussa (http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7276739). Nettiliittymä maksaa ehkä 20 euroa, puhelinlasku toiset 20 euroa ja matkakortti 44 euroa. Tässä vaiheessa jäljellä on 762 euroa. Jos 262 euroa varaa vaate- ja kotitaloushankintoihin, kaljankittaamiseen ja säästämiseen, jää ruokaan 500 euroa kuussa joka on mielestäni aika hyvä summa.

Siivoojaan työ ei enää ole sitä paitsi edes kovin raskasta tai epämiellyttävää. Ainakin toimistosiivoojan jonka ei tarvitse jotain oksennuksia putsata.

EDIT: Ja tosiaan, kuten edellä mainittiin niin etenkin eläkemaksujen ansiosta Suomessa pienituloisellakin on efektiivisesti jopa 30-40% verotus. Työnantajamaksut voivat olla huomattavasti korkeammat kuin palkasta maksettava tulovero. Tietysti on helppo sanoa, että "työnantajahan ne maksaa" mutta jos työnantaja ei maksaisi niitä, niin hän/se voisi maksaa vastaavan summan korkeampaa palkkaa työntekijöilleen.

EDIT2: Unohdin sähkön ja veden. Muutama kymppi kuussa siis lisää laskuja edelliseen laskelmaan.

Et laskenut auto kustannuksia ollenkaan. Kait siivooja saa omistaa myös autoin. Jossain päin Suomea kun asuu niin se on jopa välttämätön.
Lisäks taisin liioitella ton palkan suuruudessa:)

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=siivous%20palkat&source=web&cd=5&ved=0CJsBEBYwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.siivouspalvelut.com%2Fsiivoojan-palkka-2010&ei=kn_LT9XSGafN4QTN6tEL&usg=AFQjCNGI4yC_lW5heIhYKouS93DA-k025g
Tän linkin mukaan se ois keskimäärin pari vuotta sitten ollut 9.35 ja toi on tosta pikkuisen viel noussut. Tietty aloittelevalle siivojalle se voikin olla toi 8,5

Samasta linkistä:
"Suurin osa siivoojista sijoittuu kuitenkin matalimpiin palkkaluokkiin eli saa vähemmän palkkaa kuin 9,35 € tunnissa, kertoo PAM:n tutkimus-ja tilastosihteeri Antti Veirto. Suuremmat palkat nostavat tilastollista keskiarvoa."
Eli taitaa joidenkin tiettyjen erikoisalan siivoojien tai erityisemmissä paikoissa, kuten paperitehtaissa toimivien palkat lisineen nostaa keskipalkkaa. Yleensä se alkupalkka on TES:in mukainen eikä senttiäkään yli. Keskiarvo on aika huono vertailuarvo palkkoja vertailtaessa, mediaani olisi parempi.

[JJohannes]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

No jaa, verojen jälkeen tuosta jää 1496 euroa kuussa käteen. Esimerkiksi haagalaisen yksiön vuokraaminen maksaisi 650 euroa kuussa (http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7276739). Nettiliittymä maksaa ehkä 20 euroa, puhelinlasku toiset 20 euroa ja matkakortti 44 euroa. Tässä vaiheessa jäljellä on 762 euroa. Jos 262 euroa varaa vaate- ja kotitaloushankintoihin, kaljankittaamiseen ja säästämiseen, jää ruokaan 500 euroa kuussa joka on mielestäni aika hyvä summa.

Siivoojaan työ ei enää ole sitä paitsi edes kovin raskasta tai epämiellyttävää. Ainakin toimistosiivoojan jonka ei tarvitse jotain oksennuksia putsata.

EDIT: Ja tosiaan, kuten edellä mainittiin niin etenkin eläkemaksujen ansiosta Suomessa pienituloisellakin on efektiivisesti jopa 30-40% verotus. Työnantajamaksut voivat olla huomattavasti korkeammat kuin palkasta maksettava tulovero. Tietysti on helppo sanoa, että "työnantajahan ne maksaa" mutta jos työnantaja ei maksaisi niitä, niin hän/se voisi maksaa vastaavan summan korkeampaa palkkaa työntekijöilleen.

EDIT2: Unohdin sähkön ja veden. Muutama kymppi kuussa siis lisää laskuja edelliseen laskelmaan.

Et laskenut auto kustannuksia ollenkaan. Kait siivooja saa omistaa myös autoin. Jossain päin Suomea kun asuu niin se on jopa välttämätön.
Lisäks taisin liioitella ton palkan suuruudessa:)

No pointtihan juuri oli, että siivooja asuu Etelä-Haagassa jolloin autoa ei tarvita kun epäilit, ettei 1700 euroa riitä pääkaupunkiseudulla elämiseen. Jos siivooja asuu jossain muualla, voi vuokrasta vähentää 150 euroa, vähentää 44 euroa HSL:n matkakortista ja lisätä 194 euroa autonkäyttökuluja (en tiedä kuinka realistinen summa tämä on, minulla ei ole autoa).

En tietysti tiedä, kuinka tyypillinen palkka 1700 euroa kuussa on siivojalle mutta esitit itse sen heittona tyypillisestä siivojan palkasta. Tästä menee about 12% veroja jolloin nettokuukausitulot ovat noin 1500 euroa. Tämän pohjalta lähdin.

[Mietiskeliä]

Tää kirjoitus kuuluis kyllä hommakritiikki ketjuun. Mut yks asia mikä on Hommafoorumissa on perseestä, että kun arvostellaan kaikkia mahdollista, ei siinä sinänsä mitään kaikkea pitääkin kritisoida jos on aihetta, mutta omia ratkaisuja ei juurikaan ole. Silloin kun itse olen esittänyt joitain ratkaisuja asioille niin tämä aloitus tässä, niin kritiikkiä alkaa tulla joka puolelta, mikään ehdotus ei käy.

Jos taas kirjoitan tänne ja kritisoin joitain melkein mitä tahansa niin yleensä joku on aina samaa mieltä.

Vai johtuuko nyt saamani kritiikki siitä, että äskeiset kommenttini kuulostavat varmasti aika vasemmistolaisilta. Ei se voi olla niin, että jos joku vasemmistolainen sanoo jotain niin hän on melkein mitä tahansa, niin se on automaattisesti väärin.

[Alkuasukas]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Jos ei tule toimeen tuolla palkalla niin tuhlaa liikaa. En ymmärrä tuota "ei tällä palkalla elä"- valitusta. 1700€ on ihan käypä liksa siivouksesta, ja se riittää yksiöön jossain lähiössä ja kaurapuuroon.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Jos ei tule toimeen tuolla palkalla niin tuhlaa liikaa. En ymmärrä tuota "ei tällä palkalla elä"- valitusta. 1700€ on ihan käypä liksa siivouksesta, ja se riittää yksiöön jossain lähiössä ja kaurapuuroon.

Taitaa todellisuus kuiteskin ola alle 1000€

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Tuo vuokrahinta ei pidä paikkansa.
Laskutus on jotain 36 euroa tunti.
Rakennussiivosfirma laskuttaa  suurin opiirtein saman tunnilta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Jos ei tule toimeen tuolla palkalla niin tuhlaa liikaa. En ymmärrä tuota "ei tällä palkalla elä"- valitusta. 1700€ on ihan käypä liksa siivouksesta, ja se riittää yksiöön jossain lähiössä ja kaurapuuroon.

90% siivoojista ei moista liksaa näe.

[Alapo]

HSL-alueella bussikuskin alkupalkka alkaa olla yli 14 euroa/tunti, kuukausipalkka ilman lisiä päälle pari tonnia. En nyt sanoisi ettei monelle työ kelpaisi palkan takia, kyllä ne muut syyt on.

[Mietiskeliä]

se 30/h työnantajamaksuineen meinaa sitä että siitä kympistä(jonka siivooja tunnissa saa/jos saa) maksetaan pitkästi toistakymmentä euroa erilaisia pakollisia eläke tellit lellit ja ellit ja miljoona erilaista veroa. Yrittäjälle ei siitä vielä kovin hurjaa siivua jää. (joku laskee jolla liikaa aikaa)

Nykyinen työnteon verotus/pakollisten maksujen/kurssien/minkälien maksullisen byrokratian miljoonalla nimikkeellä on niin järjettömissä mittasuhteissa että kukaan täysjärkinen ei tee työtä koska paljon pienemmällä vaivalla saa taikaseinästä rahaa.

Työnteon kannattavuus on alle nollan. Jos tahdotaan että ihminen tekee töitä on siitä saatavan palkan riitettävä ainakin jonkinlaiseen elintasoon.

Jos työntekijän hinta olisi palkka+10% maksuja olisi töitä tarjolla täysin toisella tapaa kuin nykyisessä palkka+140% maksuja järjettömyydessä.

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Vertailun vuoksi vois verrata vaikkapa vuokrafirman apumiesta jota vuokrataan työmaille, sen tuntilastus oli ainakin joitain vuosia sitten noin 20 euroa tunti ja vuokra firma joutuu maksamaan työntekiälleen ainakin 9 euroa tunnilta, eli voittoa tulee tunnilta noin 3,8 euroa tunti. Vähempi siis kuin noissa edellisissä esimerkeissä. Miten vuokrafirmat sitten oikein tulevat toimeen?

Tuo vuokrahinta ei pidä paikkansa.
Laskutus on jotain 36 euroa tunti.
Rakennussiivosfirma laskuttaa  suurin opiirtein saman tunnilta.

Tota on kyllä vaikea uskoa jos muurarin tuntilaskutus on 35-40 euroa miten voi olla vuokrafirman apumiehen laskutushinta sama? tää kyllä pitäis tarkistaa jostain.

[Alkuasukas]

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Et ole tainnut koskaan työllistää ketään? Ensinnäkin; kukaan ei pysty laskuttamaan 8 tuntia päivässä. Lisäksi vuodesta miinustetaan lomat ja sairaslomat, ja naisvaltaisilla aloilla äitiyslomat jotka maksavat 10 000€ per lapsonen.

Sen lisäksi lasket pelkkiä palkkakuluja ja niistä jäävää katetta. Siivoustarvikkeet, autot, toimitilat, puhelimet, vakuutukset jne vievät oman osansa.

[desperaato]

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Jos ei tule toimeen tuolla palkalla niin tuhlaa liikaa. En ymmärrä tuota "ei tällä palkalla elä"- valitusta. 1700€ on ihan käypä liksa siivouksesta, ja se riittää yksiöön jossain lähiössä ja kaurapuuroon.

   

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

[Alkuasukas]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

[Mika]

Sellaisia hanttihommia ei enää paljon ole, johon voitaisiin pestata työntekijä suoraan kadulta.  Olipa homma kuinka helppo tahansa, nykyään vaaditaan työkokemusta ja ainakin jonkinlaisen perustutkinnon suorittamista. Vakituista siivoojan paikkaakaan ei enää tahdo saada ilman minkäänlaista koulutusta.

Suomi on yhteiskunta, jossa valtavia voimavaroja tuhlataan tarpeettomaan ylikoulutukseen.  Kaupan myyjinä ja kassoina työskentelee pilvin pimein maistereita ja tradenomeja, ja taksikuskeina on niin insinöörejä kuin tohtoreitakin. Lisäksi valtava määrä akateemisia valkokaulusduunareita työskentelee julkisen sektorin suojatyöpaikoissa, joiden lakkauttaminen olisi veronmaksajien kannalta järkevintä.