Olisiko työnantajalla varaa maksaa hanttihommista kunnon palkkaa?

[Possumi]

Palkkalaskuri: http://tyopaikat.oikotie.fi/tyontekijalle

esim:
20-35- Nainen - Perusasteen koulutus - Pääkaupunkiseutu - Duunari - Majoitus ja Ravitsemus ala - Yksityinen sektori: keskipalkka 1938 EUR (371kpl perusteella)

20-35- Mies - Keskiasteen koulutus - Pääkaupunkiseutu - Duunari - Rakentaminen - Yksityinen sektori: keskipalkka 2930 EUR (6283kpl perusteella)

[Possumi]

Suomi on yhteiskunta, jossa valtavia voimavaroja tuhlataan tarpeettomaan ylikoulutukseen.  Kaupan myyjinä ja kassoina työskentelee pilvin pimein maistereita ja tradenomeja, ja taksikuskeina on niin insinöörejä kuin tohtoreitakin. Lisäksi valtava määrä akateemisia valkokaulusduunareita työskentelee julkisen sektorin suojatyöpaikoissa, joiden lakkauttaminen olisi veronmaksajien kannalta järkevintä.

Eiköhän kaupanmyyjiksi kelpuuteta ihan ilman ylempää korkeakoulututkintoa. Eihän ihmisiä Suomessa 'kouluteta' - he 'kouluttautuvat' - maa on vapaa ja jokainen saa kouluttautua sellaiselle alalle joka kiinnostaa - jos sitten huomaa ettei töitä löydykkään niin kaupan kassa on oivallinen paikka hakea sitä motivaatiota kouluttautua jollekkin työllistyvälle alalle. Ja vaihtoehtoinen systeemi olisi mikä? Suunnitelma talous? "Tänä vuonna tarvitsemme 1326 insinööriä"...

Julkisen sektorin 'suojatyöpaikoista' osataan kyllä itkeä vuodesta toiseen - mutta yksilöidä niitä osataan ('valtavia määriä') harvoin...

[siviilitarkkailija]

Hirveän hyvä kysymys mutta väärä. Hanttihommia ei ole olemassa. Siivous on tärkeimpiä yhteiskuntaa ylläpitäviä voimia ja sen aliarvostus on seurausta korporaatiokommunistisesta ajattelusta.

Minäpä kerron (voisin kertoa n+1 tarinaa siivousten kilpailuttamisesta) mutta menköön tässä yksi karkea esimerkki.

Kaikki alkaa säästämisestä. Halutaan säästää. Siivooja X on ollut talossa, tuntee paikat ja osaa hommansa ja pyytää palkankorotusta. Korporaatiokommunistinen yritys Y toteaa että ulkoistamme ja kilpailutamme joten # ta-daa#  säästämme.  Miksi? Koska kaikki muutkin tekee näin. Lisäksi vältytään ammattitaitoisen työntekijän kohtaamiselta ja tämän osaamisen maksamisesta. Tämä on yritysten keskijohdon kohdalla painavin vakuuttaja. Otetaan yhteyttä siivousalan yrityksiin 1, 2 ja 3. Pyydetään tarjous ja valitaan voittaja Z.

Kilpailutusten, sopimusvalvonnan ja neuvotteluiden avulla mitään aikaansaamaton ja yrityksen toiminnan kannalta täysin turha keskijohdon työntekijä muuttuu tärkeäksi johtajaksi. Nyt hänellä on asiakaskäyntejä, tarjouspyyntöjä ja kalenteri täynnä. Kilpailutus muutti jatkuvan organisaatiouhan alla olevan tärkeäksi talousjohtajaksi joka neuvottelee URAKOISTA. Siivousurakoista mutta urakoista.

3. kk talousmallin johdosta yritysten sisällä voidaan surutta maksaa siivouksesta vaikka 6 kertainen hinta vanhaan itse siivoojan työllistävään malliin verrattuna koska nykyinen talousmalli ei tunne yrityksen kokonaishyötyä. Ulkoistetun ja kilpailutetun siivoustyön kustannukset pannaan aivan eri koriin eikä niitä oikeasti edes lasketa koska yrityksessä ei ole enää johtajaa joka oikeasti omistajan äänellä kysyisi että "Minkä helvetin takia täällä on näin paskaista, SIIVOOJA!". Ja tämän jälkeen tulisi siivooja joka antaisi meriselityksen jollain ymmärrettävällä kielellä. Asiakas voi raivota, huutaa ja riekkua pienipalkkaiselle työntekijälle vaikka kuinka paljon (on muuten käsittämätöntä kuinka paljon pikkupalkkaisten ihmisten itsetuntoa näyttää parantavan siivoojalle huutaminen) mutta se siivoustieto ja -taito vaihtuu viikon välein kun siivooja kyllästyy typerään huutoon. Kielitaidottomien maahanmuuttajien ehdoton etu on ettei tarvi ymmärtää typerien asiakasraivostumisten sisältöä.

Eli lyhyesti. Yritysten nykyisessä taloushallinnossa 10 euron säästön (kilpailusta ja ulkoistuksesta saatu työntekijän palkkasäästö) on täysin kannattava vaihtoehto vaikka se aiheuttaisi yritykselle 10 000 euron kokonaistappiot. Koska korporaatiokommunistinen talouskvartaali esittelee 10 euron säästöt todellisina ja 10 000 euron kokonaisliiketappiot lähinnä teoreettisina arvioina joiden poistaminen sitäpaitsi työllistää mukavasti yritysten keskijohdon työntekijöitä.

[Alkuasukas]

Julkisen sektorin 'suojatyöpaikoista' osataan kyllä itkeä vuodesta toiseen - mutta yksilöidä niitä osataan harvoin...

http://yle.fi/uutiset/ritva_viljanen_valittiin_helsingin_apulaiskaupunginjohtajaksi/6043232

Viljasen palkka on noin 12 000 euroa kuukaudessa.

Alotetaan vaikka tosta.

[Mika]

Julkisen sektorin 'suojatyöpaikoista' osataan kyllä itkeä vuodesta toiseen - mutta yksilöidä niitä osataan harvoin...

http://yle.fi/uutiset/ritva_viljanen_valittiin_helsingin_apulaiskaupunginjohtajaksi/6043232

Viljasen palkka on noin 12 000 euroa kuukaudessa.

Alotetaan vaikka tosta.

Tai näistä:

http://www.stm.fi/yhteystiedot/osastot_ja_yksikot/?p_p_id=peopleListPortlet_WAR_commonpeopleportlets&p_p_action=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_peopleListPortlet_WAR_commonpeopleportlets_view=people&_peopleListPortlet_WAR_commonpeopleportlets_filter=unit&_peopleListPortlet_WAR_commonpeopleportlets_id=255014

[l'uomo normale]

Eiköhän kaupanmyyjiksi kelpuuteta ihan ilman ylempää korkeakoulututkintoa. Eihän ihmisiä Suomessa 'kouluteta' - he 'kouluttautuvat' - maa on vapaa ja jokainen saa kouluttautua sellaiselle alalle joka kiinnostaa - jos sitten huomaa ettei töitä löydykkään niin kaupan kassa on oivallinen paikka hakea sitä motivaatiota kouluttautua jollekkin työllistyvälle alalle. Ja vaihtoehtoinen systeemi olisi mikä? Suunnitelma talous? "Tänä vuonna tarvitsemme 1326 insinööriä"...

Kaupan kassallekaan ei niin vain kävellä sisään. Ylikoulutettu ei välttämättä pääse niihin hommiin. Onhan se masentavaa pusertaa maisterin paperit ja huomata sitten että maisterin tutkinto sulkee ovat alepan kassalle

[Possumi]

Niin paljon kuin olenkin samaa mieltä Alkuasukkaan ja Mikan helpoista esimerkeistä - niin ne eivät tue myyttiä 'suojatyöpaikoista' - varsinkaan 'valtavista määristä'. Poliittinen korruptio, poliittisen nimitykset, ja tiettyjen organisaatioiden ja instituutioiden koko olemassa olon tarkoituksen politisoiminen - eivät kuitenkaan koske yleisesti koko julkista sektoria.

Eiköhän julkisen sektorien valtavat määrät ole kuitenkin ihan tarpeellisia duunareita: poliiseja, sairaanhoitajia, opettajia jne.

Ovatko heidänkin työpaikkansa 'suojatyöpaikkoja'? Määritelkää tarkemmin mitä tarkoitatte - muuten menee koko sakki saman pesuveden mukana.

PS: ja ennen kuin meidän 'Oikeistoliberaali' ehtii ehdottaa myös em. ^ palvelujen yksityistämistä niin voisi vaivautua vastaamaan minun edelliseen kommenttiin aiheesta : http://hommaforum.org/index.php/topic,71232.msg1029757.html#msg1029757

[Mika]

Kaupan kassallekaan ei niin vain kävellä sisään. Ylikoulutettu ei välttämättä pääse niihin hommiin. Onhan se masentavaa pusertaa maisterin paperit ja huomata sitten että maisterin tutkinto sulkee ovat alepan kassalle

Suomessa on vielä sellainenkin "trap", että jos valmis maisteri menee sinne Alepan kassalle, siitä ei kannata kertoa mahdollisille tuleville työnantajille lainkaan.  Alepan kassana ollut maisteri kun menee pilalle, eikä sen jälkeen kelpaa enää koulutustaan vastaaviin hommiin.   

[Damage,Inc.]

Itse olin paperitehtaalla töissä. Täällä jotkut joskus kirjoittivat kuinka helvetisti siellä tienaa. Itsellä palkka vaihteli viimeisinä vuosina jonkun verran, mutta käteen jäi kuukaudessa n. 1700-1850euroa. Verorosentti oli pidettävä vähintään 26% tai muuten tuli mätkyjä. Kun prosentti oli 30,5 niin sai noin tonnin veronpalautuksia.

[Jaska Pankkaaja]

Julkisen sektorin 'suojatyöpaikoista' osataan kyllä itkeä vuodesta toiseen - mutta yksilöidä niitä osataan ('valtavia määriä') harvoin...

Tässäpä olisi oiva projekti..

Ongelmaa ratkaistessa pitäisi lähteä toisesta suunnasta: mitä palveluja tarvitaan ja miten ne järjestetään.

- poliisi: poliiseja, muutama kymppi ja poliisipäällikkö. Lopuille (päälliköille) kenkää
- koulu: opettajia ja rehtori, muille projektipäälliköille ja sos.lässyttelijöille kenkää.
- sossu: perustulo joten melkein kaikille kenkää
- kunta: minimipalvelut karsimalla joten useimmille päälliköille ja johtajille kenkää
- te keskukset, kaikille kenkää

jne

[JoKaGO]

Niin paljon kuin olenkin samaa mieltä Alkuasukkaan ja Mikan helpoista esimerkeistä - niin ne eivät tue myyttiä 'suojatyöpaikoista' - varsinkaan 'valtavista määristä'. Poliittinen korruptio, poliittisen nimitykset, ja tiettyjen organisaatioiden ja instituutioiden koko olemassa olon tarkoituksen politisoiminen - eivät kuitenkaan koske yleisesti koko julkista sektoria.

Eiköhän julkisen sektorien valtavat määrät ole kuitenkin ihan tarpeellisia duunareita: poliiseja, sairaanhoitajia, opettajia jne.

Ovatko heidänkin työpaikkansa 'suojatyöpaikkoja'? Määritelkää tarkemmin mitä tarkoitatte - muuten menee koko sakki saman pesuveden mukana.

PS: ja ennen kuin meidän 'Oikeistoliberaali' ehtii ehdottaa myös em. ^ palvelujen yksityistämistä niin voisi vaivautua vastaamaan minun edelliseen kommenttiin aiheesta : http://hommaforum.org/index.php/topic,71232.msg1029757.html#msg1029757

Poliisit (poliisityössä, ei hallinnossa) ja sairaanhoitajat (hoitotyössä olevat, ei poliitikot ja järjestöjyrät) ovat tarpeellisia, kyllä.

Tarpeettomat saadaan selville näppärästi. Lomautetaan puolet kuntien ja valtion työntekijöistä vuodeksi, sitten ne loput toiseksi vuodeksi, ja katsotaasen jälkeen, kumpi porukka sai paremman tuloksen. Se saa jatkaa ja se toinen puolikas jää odottamaan työvoimapulaa.
Tämä ei koskisi suorittavaa porrasta eikä työnjohtoa. Mm. lääkärit lasketaan suorittavaan portaaseen.

[Mietiskeliä]

Niin mikä on paljon se on niin suhteellista. 10 kertaa 1.8=18 euroa=työnantaja maksut työntekiästä?. Tunnissa tulee voittoa 12 euroa päivässä 96 euroa kuukaudessa 2016 jos työn antajalla on vaikkapa 10 siivoojaa niin voittoa tulee 20160 euroa kuukaudessa. Onha työnantajalla muitakin kuluja, mutta kuitenkin. Näin niinkuin karkeasti laskettuna.

14 euron mukaan yhdestä työntekiästä tulisi voittoa 806,4 kuukaudessa kymmenestä 8006,4 ihme ellei työnantaja tälläkin pärjäisi..

Et ole tainnut koskaan työllistää ketään? Ensinnäkin; kukaan ei pysty laskuttamaan 8 tuntia päivässä. Lisäksi vuodesta miinustetaan lomat ja sairaslomat, ja naisvaltaisilla aloilla äitiyslomat jotka maksavat 10 000€ per lapsonen.

Sen lisäksi lasket pelkkiä palkkakuluja ja niistä jäävää katetta. Siivoustarvikkeet, autot, toimitilat, puhelimet, vakuutukset jne vievät oman osansa.

Ok myönnän että toi aika karkeesiti laskettu, mutta täällä tehty täysin saman suuntainen johtopäätös siitä, että siivous on työnantajalleen todella hyvää bisnestä http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=siivous%20firmojen%20liikevaihdot&source=web&cd=18&ved=0CKkBEBYwBzgK&url=http%3A%2F%2Fwww.palkkatyolainen.fi%2Fpt2003%2Fpt0310%2Fp031210-t1.html&ei=M7nLT4bAOrDZ4QSvp_XuDw&usg=AFQjCNEOxfbpllNrhCKwF2E2vvT3BY2kmA Riittäisi varmasti työntekiälle muutakin kuin vain kaurapuuroa..

[imaginaariluku]

Viimeisin arvo jonka olen näistä työnantajan suorista kuluista kuullut on 1,35 kertaa työntekijälle maksettava palkka. Tämän päälle tulevat vielä sivukulut kuten ilta- ja yölisät, siivousvälineet, mahdollinen auton käyttö kohteiden välillä, toimitilakulut jne. Melko yleisesti lasketaan että tuoton pitää ylittää rahan tuotto muussa kohteessa kuten esim. pankkitalletuksessa reilusti.

Esimerkkilaskelma:
- Palkka 10€/h brutto
- Työnantaja maksaa 13,5€/h
- Siivojan laskutuksesta pitää jäädä se raha jolla ylläpidetään firman toimitilat, muu henkilöstö, mainonta, puhelimet, atk ja muut kulut. (pikkufirma 30 siivoojaa, toimari, kirjanpitäjä, palkanlaskija, oma siivooja ja koordinaattori ohjaamaan töitä on ~25k€/kk kuluja mitkä pitää repiä siivoojien laskutuksesta)
- Asiakkaan hinta on verollinen
- Kulut plus kate = minimi 25€/h mitä laskutetaan asiakkailta ilman autokustannusia
- autokustannusten kanssa ~30-35€/kk

Tässä ei kovin kovaa pelivaraa jää jos aikoo tehdä yrityksellä muuta kuin hyväntekeväisyyttä.

[Possumi]

Ongelmaa ratkaistessa pitäisi lähteä toisesta suunnasta: mitä palveluja tarvitaan ja miten ne järjestetään.

- poliisi: poliiseja, muutama kymppi ja poliisipäällikkö. Lopuille (päälliköille) kenkää
- koulu: opettajia ja rehtori, muille projektipäälliköille ja sos.lässyttelijöille kenkää.
- sossu: perustulo joten melkein kaikille kenkää
- kunta: minimipalvelut karsimalla joten useimmille päälliköille ja johtajille kenkää
- te keskukset, kaikille kenkää

jne

Poliisit (poliisityössä, ei hallinnossa) ja sairaanhoitajat (hoitotyössä olevat, ei poliitikot ja järjestöjyrät) ovat tarpeellisia, kyllä.

Tarpeettomat saadaan selville näppärästi. Lomautetaan puolet kuntien ja valtion työntekijöistä vuodeksi, sitten ne loput toiseksi vuodeksi, ja katsotaasen jälkeen, kumpi porukka sai paremman tuloksen. Se saa jatkaa ja se toinen puolikas jää odottamaan työvoimapulaa.
Tämä ei koskisi suorittavaa porrasta eikä työnjohtoa. Mm. lääkärit lasketaan suorittavaan portaaseen.

Joo, tämä on samanlaista helppoa populistista politiikkaa kuin että "yritysjohtajilta palkat ja bonukset pois ja kenkää" jne.

Vaikka ihan tavallinen duunari olenkin - ymmärrän silti että ihmisten ja asioiden johtajia tarvitaan.

Joka organisaatiosta on helppo kuvitella karsittavan muutama turha/ylimääräinen/epäpätevä johto/byrokratia kerros pois..

Tätä on vaan joidenkin organisaatioiden kanssa tehty jo toistakymmentä vuotta. Esim arvaa kuinka tehokkaasti toimii yli 50 työntekijän sektori jolla ei ole sektori johtajaa (organisaatio muutos) eikä sihteeriä (äitiys lomalla) ja erään toisen sektorin (ainoat) johtaja ja sihteeri hoitavat näitä sitten kun ehtivät.

Miltä itsestä tuntuisit jos olisit duunari - ja joku ulkopuolinen (ilman mitään tietoa mistään) - tulee ja sanoo että säähän voitkin tehdä nyt kahden ihmisen jutut - toi sun työkaveris on ihan turha?

Edelleen yksittäiset anekdootti esimerkit julkisen sektorin korruptio 'suojatyöpaikoista' - eivät kuvaa sitä vähemmän ruusuista todellisuutta jota vuosikymmenien juustohöylä-politiikan seurauksena näissä organisaatioissa eletään päivittäin...

Valtion säästöohjelma! (anteeksi kiroiluni)

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mihinkä vittuun jotakin te keskuksiakin tarvitaan? Yli puolet  sen puljun toiminnoista on turhaa byrokratiaa.

[Possumi]

Mihinkä vittuun jotakin te keskuksiakin tarvitaan? Yli puolet  sen puljun toiminnoista on turhaa byrokratiaa.

Näinhän sitä toki tuntuu olevan - mutta se on helppoa taas yleistää yksilöimättä mitään.

Anna nyt helpoksi anekdootti esimerkiksi vaikka "maahanmuuttajien kotouttaminen ja työllistäminen"

... mutta entä vesien suojelu, tulvatilanne, kelikamerat, kirjastot, liikuntapaikat?

Sitä paitsi TE-keskukset => ELY-keskukset.

Jotenkin valtion pitäisi tehdä kaikkea ja kaikki - mutta "ilman byrokratiaa" - valitusvirsi on lyhyt mutta ytimekäs: tehostakaa, tehostakaa!

Se on helppoa huudella hevosille kun itse makaa reessä.

[desperaato]

Itse olin paperitehtaalla töissä. Täällä jotkut joskus kirjoittivat kuinka helvetisti siellä tienaa. Itsellä palkka vaihteli viimeisinä vuosina jonkun verran, mutta käteen jäi kuukaudessa n. 1700-1850euroa. Verorosentti oli pidettävä vähintään 26% tai muuten tuli mätkyjä. Kun prosentti oli 30,5 niin sai noin tonnin veronpalautuksia.

2k-luvun alkutaipaleella tuo oli helevetin hyvä liksa, ok se on vieläkin. Monet täystyössäkäyvät eivät vieläkään saavuta tuota edes rutto.

[desperaato]

Suomessa on vielä sellainenkin "trap", että jos valmis maisteri menee sinne Alepan kassalle, siitä ei kannata kertoa mahdollisille tuleville työnantajille lainkaan. 

Joillakin aloilla tuo "trap" menee niin, ettei kannata mainita jos on ollut opiskekuaikoinaan (paitsi toosi vähän aikaa kun kaikki siellä oli niin tyhmiä!).

[sikanauta]

Jos jonkun mielestä siivousfirman pomot tienaa liikaa niin siinä on selvä paikka lähteä kilpailemaan alalle. Vähennät vain omia voittoja ja voit myydä siivousta hieman halvemmalla tuntihinnalla. Vaihtoehtoisesti voisit myös vähentää omaa voittoa ja maksaa työntekijälle isompaa palkkaa.

[ekto]

Jos tarjotaan ikävää työtä pienellä liksalla, työntekijä katsoo muualle. Tällöin työnantaja joutuu nostamaan palkkaa. Nyt näihin hommiin löytyy tekijöitä, joten palkka on kohdallaan. Eikö se kysynnän ja tarjonnan laki mene näin?

[Alkuasukas]

Jos tarjotaan ikävää työtä pienellä liksalla, työntekijä katsoo muualle. Tällöin työnantaja joutuu nostamaan palkkaa. Nyt näihin hommiin löytyy tekijöitä, joten palkka on kohdallaan. Eikö se kysynnän ja tarjonnan laki mene näin?

Juurikin noin.

[Snuiva]

...
Vaikka ihan tavallinen duunari olenkin - ymmärrän silti että ihmisten ja asioiden johtajia tarvitaan.
...

Ilman muuta, mutta kun pääliköitä on enemmän kuin intiaaneja. Valitettavasti Suomessa on ohitettu kauan sitten se piste jossa byrokratia alkaa synnyttämään lisää byrokratiaa. Jossain kohtaa maksajat yksinkertaisesti loppuvat ja toimintoja on karsittava. Luonnollisesti ensin pitäisi keskustella siitä mitkä tehtävät kuuluvat julkiselle sektorille ja mitkä eivät. Koska järjestelmän remontti on poliittisesti mahdotonta, toikkaroidaan sokeasti jyrkänteeltä alas.

Vahteran kirjoitus erään ministeriön rahankäytöstä on liian pitkä lainattavaksi. Sirkus on olemassa sirkuksen työntekijöitä varten ja alkuperäinen tarkoitus, kansalaisten ja valtion edun ajaminen on jäänyt jonnekkin.
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/05/29/kaveria-ei-jateta/

[Mursu]

Joidenkin alojen ongelmana on etteivat sen alan työt kelpaa Suomalaisille. Yksi näistä aloista on siivousala. Olisi kuitenkin ehdottomasti järkevintä että Suomalaiset tekisivät pääsääntöisesti nämä siivoustyöt, koska onhan Suomessa ainakin 300 000 työtöntä.

Miksi siivous työ ei sitten kelpaa Suomalaisille? Yksi ja aika oleellinen selitys on että eihän siivoojan palkalla tule suomessa kunnolla toimeen, se on nykyisin keskimäärin noin 10 euroa tunti ja noin 1700 kuukaudessa. Eihän tälläisellä palkalla kunnolla elä varsinkaan pk-seudulla

Miten olisi, jos perustaisit siivousfirman, joka maksaa sen 15 euroa tunnilta. Saat varmasti hyviä duunareita. Sitten vaan kilpailemaan muiden kanssa. Minua ärsyttää nämä työnantaja riistä jutut. Siivoojat eivät koskaan ole saaneet enempää.

Tässä on mainittu Engelin siivoojien palkat vuonna 1994. Kerroin nykyrahaksi (2011) on 0,221:

http://hirvasnoro.blogspot.fi/2005/09/tylisnainen-nousee-vastarintaan-eila.html

Engelin palkat olivat 948-1290 euroa. Rakennushallituksen palkat olivat 1224-1709 euroa. Siis 1994 rakennushallituksen ylipalkattujen siivoojien huippupalkka oli nykyistä markkinahintaista keskipalkkaa.

Osoittaa nykyistä elintasoa, että pidetään itsesäänselvyytenä, että siivoojan palkalla pitäisi voida asua yksin Helsingissä. 50 vuotta sitten nelihenkinen perhe saattoi asua yksiössä.

[Mietiskeliä]

Täytyy vielä jatkaa vänkäämistä tästä, että onko siivojien palkka riittävän suuri, jotain kun on jäänyt hampaankoloon tästä vänkäämisestä.

Mun mielestäni kaikkein olennaista tässä on, se että paljon työnantajalle jää viivan alle siivousfirman pyörittämisestä. Pitäisi olla jotain lukuja sitten vasta arvioidaan onko palkka riittävän hyvä. Itse olen ainoa jolla on edes jotain lukuja esittää.
Eli siis tää linkki kertoo siitä että siivousala on todella tuottoisaa bisnestä.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=siivous%20firmojen%20liikevaihdot&source=web&cd=18&ved=0CKkBEBYwBzgK&url=http%3A%2F%2Fwww.palkkatyolainen.fi%2Fpt2003%2Fpt0310%2Fp031210-t1.html&ei=M7nLT4bAOrDZ4QSvp_XuDw&usg=AFQjCNEOxfbpllNrhCKwF2E2vvT3BY2kmA

Eli siis olisi varaa maksaa sellaista palkka että siivoustyö kelpaisi myös Suomalaisille. Julistan olevani oikeassa niin kauon kuin ei kenelläkään muulla ole mitään lukuja esittää.

[Adrenaline]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

Vai onko sen sittenkin sinulle tienannut se kaurapuurolla lähiössä kituuttava?

[Sunt Lacrimae]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

Vai onko sen sittenkin sinulle tienannut se kaurapuurolla lähiössä kituuttava?

Nimimerkki Alkuasukas otti vapaaehtoisbanaanit joten ei taida vastata vähään aikaan.

[AstaTTT]

Kaupan kassallekaan ei niin vain kävellä sisään. Ylikoulutettu ei välttämättä pääse niihin hommiin. Onhan se masentavaa pusertaa maisterin paperit ja huomata sitten että maisterin tutkinto sulkee ovat alepan kassalle

Suomessa on vielä sellainenkin "trap", että jos valmis maisteri menee sinne Alepan kassalle, siitä ei kannata kertoa mahdollisille tuleville työnantajille lainkaan.  Alepan kassana ollut maisteri kun menee pilalle, eikä sen jälkeen kelpaa enää koulutustaan vastaaviin hommiin.   

Ei pidä aivan paikkaansa - tai riippuu paljon palkkaavasta firmasta. Jos haet työtä, jossa laaja-alainen kokemus on hyödyllinen (mm. opintojen ohjaaja), tuollaiset kokemukset ovat arvokkaita. Samoin jokin firma voi etsiä tekijää ja silloin voi olla etu, että henkilö on työttömyyden sijaan valinnut kassahomman - se kertoo työntekijän luonteesta jotain, ainakin toivon niin.

Minähän olen ollut kohta vuoden siivoojana hum.kandin papereilla, kun etsinnöistä huolimatta en löytänyt koulutusta ja kokemusta paremmin vastaavia töitä. Tuntipalkka oli alussa taulukkopalkka 8,75 euroa, mutta työkohteesta tulee pieni lisä sen haastavuuden takia, joten palkka on 9,11 euroa/tunti. Olen nyt viimeinen tuossa kohteessa vuoden alussa aloittaneista siivoojista - yksi alkuperäinen jäi hoitovapaalle, koska taloudellisesti se oli suurin piirtein yhtä kannattavaa kuin työssäkäynti, kaksi jälkeenpäin tullutta jätti siivousalan kokonaan sen rankkuuden takia, yksi irtisanottiin ja tämä viimeinen kanssani aloittanut siirtyi eilen toiseen kohteeseen selkävaivojen takia. Ja minuahan on vaivannut käsivarren rasittuminen, joten teen nyt 4-tuntista työpäivää vuoden loppuun saakka. Kela korvaa osan menetetystä palkasta, mutta tiukkaa tekee.

PAM meni tekemään täysin järjettömän sopimuksen, jolla ikälisät poistettiin, koska luvassa piti olla huikeat palkankorotukset. 20 vuotta alalla toiminut aloittaa siis 8,75 euron tuntipalkalla, koska jo vuonna 2015 palkan pitäisi olla huikeat noin 10 euroa tunti. Mitä olen siivoojia kuunnellut, he ovat raivoissaan. Hyväpalkkaiset liiton toimihenkilöt välittävät vain omasta palkastaan ja siivoojien edulle on aivan sama.

Siivoojan työväline on keho, joka hyvin harvalla kestää rikkoutumatta. Harvoissa julkisrakennuksissa on otettu huomioon ylläpitosiivouksen vaatimuksia. Eteen tulee jatkuvasti tilanteita, jossa keholla kammetaan, nostetaan ja kurotetaan. Keho kestää aikansa ja sitten joku paikka sanoo poks.

Ulkoistamisen ja kilpailutuksen myötä siivouskulttuuri on muuttunut. Ennen siivooja oli osa työyhteisöä, nyt hän on pahimmillaan alati vaihtuva keikkalainen, jota ei kiinnosta laatu vaan se, että voi ruksata työlistaan, että vaadittu homma on tehty. Tekemisellä ja tekemisellä on suuri ero. Tuolle keikkalaiselle on kuitenkin annettu niin paljon kohteita ja töitä, ettei hän kykenekään laatua tekemään. Se, että joku firma voitti kilpailutuksen halvimmalla hinnalla tarkoittaa usein sitä, että työn laadusta tingitään.

Noh, tästä asiasta olisi paljon kirjoitettavaa. Oman näkemykseni mukaan siivousalaa ollaan ajamassa alas, koska kilpailutuskulttuuri ei tue tunnollisten, hyvää jälkeä tekevien siivoojien alalla pysymistä, koska laatu ja työn mitoitus ovat usein toisensa poissulkevia. Kuten aikaisemmin on ketjussa mainittu, siivoojien ja kohteiden väliin on tullut siivousfirman työnjohto, jonka palkka ja muut kulut tulee saada maksettua siivoojien työpanoksesta ja firman tulisi vielä tuottaa voittoakin.

Ja kyllä, minäkin haen muita töitä, sillä kehoni ei kestä tätä alaa pitkään. Hankaluutena on se, että kaikkiin paikkoihin on tyypillisesti 100+ hakijaa ja kilpailu paikoista on kova.

[Alkuasukas]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

Vai onko sen sittenkin sinulle tienannut se kaurapuurolla lähiössä kituuttava?

Saatan työllistää jonkun Kontulassakin asuvan, mitä sitten? Anteeksiko pitäisi pyytää?

[Adrenaline]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

Vai onko sen sittenkin sinulle tienannut se kaurapuurolla lähiössä kituuttava?

Saatan työllistää jonkun Kontulassakin asuvan, mitä sitten? Anteeksiko pitäisi pyytää?

Jos se Kontulassa asuva kituuttaa kaurapuurolla ja tahkoaa silti sinulle rahaa, niin totta helvetissä!

[Alkuasukas]

Jonain päivänä vielä tukehdut se kultalusikka kurkussasi senkin ahne nilkki!

Itsepähän olen lusikkani tienannut, kommari.

Vai onko sen sittenkin sinulle tienannut se kaurapuurolla lähiössä kituuttava?

Saatan työllistää jonkun Kontulassakin asuvan, mitä sitten? Anteeksiko pitäisi pyytää?

Jos se Kontulassa asuva kituuttaa kaurapuurolla ja tahkoaa silti sinulle rahaa, niin totta helvetissä!

Meidän keskipalkat on suomalaisten mediaaniansion tasolla, ei sillä tarvitse kaurapuurolla kituuttaa.