News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-04-17 Yle: Hirvisaari erotettiin eduskuntaryhmästä

Started by Hommaforum Admin, 17.04.2012, 16:26:14

Previous topic - Next topic

Pete_G

Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2012, 18:28:36
Eronen on naivi likka joka ei ehkä ymmärrä millaista on olla vasemmistolaishullujen maalitauluna. Packalen poliisina ehkä ymmärtää. Toimittajat ja stt ei edes halua ymmärtää.

Erosella oli huono pelisilmä ottaen huomioon miten vahvasti suurennuslasin alla PS:n kansanedustajat ja heidän avustajansa ovat. Silti en ymmärrä miksi kansanedustaja olisi vastuussa avustajansa kaikista sanomisista, olkoonkin että on poliittinen avustaja. Jos mielipiteiden pitäsi mennä yhteen 1:1, voisi monella valtavirrasta poikkeavasti ajattelevalla edustajalla olla mahdoton löytää sopivaa avustajaa.
Jos vähän kärjistetään: onko ministeri vastuussa autonkuljettajansa tai siivoojansa puheista? Koskeeko vastuu ainoastaan poliittisia avustajia vai missä raja menee?
Demokratiamme (?) on kuitenkin sellaisessa jamassa, että PS:n kansanedustajan pitää syynätä ja rajata avustajansa ajatusmaailma tarkkaan. Muilla puolueilla tämä ei ole niin tarkkaa.
87,1 % av alla svenskar är odemokrater.

haermae

Quote from: Uuno on 19.04.2012, 14:45:48
Ei politiikassa ole kysymys siitä mikä on oikein ja väärin, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Kyse on vallasta. Kyse on siitä kuka päättää.
Vallan kahvaan päästäkseen on oltava helvetisti pelisilmää. Omat asia on kyettävä tuomaan fiksusti esille, koska muuten ollaan marginaalissa.

Toisin sanottuna Persujen pitäisi ryhtyä Vihreiksi: huorata kaikki periaatteensa ajatusta nopeammin aina ja heti kun tilanne sitä vaatii, vain jotta saisi olla "vallan kahvassa". Kyllä "vallan kahvaan" mielellään otetaan sellainen puolue joka on aina valmis käymään nelinkontin. Sitäkö tässä kaivataan.

Mikäs siinä jos Timo haluaa olla Jyrkin biatch.

Vaalien jälkeen Persuilla/Soinilla oli tilaisuus osoittaa tuota pelisilmää jolla olisivat päässeet hallitukseen, pois marginaalista. Helppo homma, ei olisi tarvinnut muuta kuin luvata tehdä niinkuin isot pojat käskee. Soini ei osoittanut pelisilmää, ja mediassa häntä siitä kovasti moitittiin: tyhmä tyyppi kun ei älyä ryhtyä "vallan kahvaan" vaikka sitä tarjotaan, pelkuri jopa. Paikoin selkärankaisuutta myös arvostettiin, mutta ei valtamediassa.

Politiikassa tosiaankaan ei ole kyse siitä mikä on oikein tai väärin. Riittää kun vilkaisee lehtiä, juttua piisaa kokoomuksen Kanervan tuomiosta. Mutta ei tässä mitään, normipäivä. Keskustalla on myös ollut omat seikkailunsa, kuin myös SDP/Vas/SAK -koplaukset, mutta mitäs noista. Maan tapa, ei mitään nähtävää.
Siinäpä esimerkkiä fiksusti asioitaan esille tuovista puolueista, jotka eivät ole marginaalissa.

Minä luulin että Persuissa on kyse siitä, että olemassaolevalle halutaan vastavoimaa. Edes yksi puolue joka ajaisi suomalaisten asiaa. Mitä virkaa on joo-joo persuilla, miksi kloonata vielä yksi kokoomus-keskusta-sosdem entisten jatkoksi. Mieluummin pienennetään eduskuntaa 39:llä. Säästyisi vähän rahaa, vaikka kotoutukseen.

Persut ei ikinä-koskaan pysty tuomaan mitään omia asioitaan esille niin fiksusti, että se kelpaisi. Fiksuahan tänä päivänä on kannattaa sika-valtioiden auttamista, "suvaitsevaisuutta", monikulttuuria ja haittamaahanmuuttoa. Kaikki muut ajatukset ovat ei-fiksuja.
Paremmistolle Persut on aina se syrjäytyneiden juntti-rasistien puolue, jota kukaan "fiksu ihminen" ei tunnusta kannattavansa. Vaikka Persut joku päivä onnistuisivat kehittämään käyttökelpoisen fuusioreaktorin, lehdissä uutisoitaisiin vain siitä miten Kelviällä vara-persun serkku toissaviikolla huuteli nakkijonossa neekeriä.

Fiksusti establishmenttiä nuoleskelemalla persut ei menesty. Miksi siis edes yrittää. Ihan hyvin saa olla olemassa edes yksi vähemmän fiksu puolue, joka kannattaa ei-fiksuja asioita.

Minulta ei kysytä, mutta persujen kannattaisi edelleen ajaa suomalaisten etua. Ja olla leikkimättä "fiksua", normaali asiallisuus riittää. Jos sillä ei menesty, ja suomalaiset äänestävät Persut marginaaliin, niin se on voi voi. Silloin tämä kansa on ansainnut aivan kaiken mitä muut puolueet onnistuvat aikaansaamaan.

sivullinen.

Quote from: verbum on 19.04.2012, 18:21:01
Kokonaiskuvaa katsoen minusta vaikuttaa kuitenkin siltä, että Perussuomalaisten viestin esilletuomisessa keinot olivat vähissä. Se ei olisi toiminut hyvin mikäli median tuoma imago PS:stä kansakunnassa ennen Kuntavaaleja on se että omaa viestiä ei ole mutta sota median kanssa on pystyssä. Se ei ole tavoitteellista eikä valtakunnanpolitiikassa ns. aikuismaista, vaikka media onkin se taho mikä tässä toimii moraalittomasti.

Sekoitat median ja median. Ensimmäinen media on vanha lehdistö - siis televisio ja sanomalehdet. Toinen media on uusi lehdistö - siis internet. Perussuomalaisten imago romahti juuri jälkimmäisen lehdistön lukijakunnassa kun pelastettiin ensimmäisen lukijakunnan ääniä. Persujen kannatus ei muutenkaan ole ollut vanhan lehdistön kuluttajien joukossa kovinkaan suuri - tuskin 10%, mutta "internetäänistä" Soini on aina kerännyt selvästi eniten. Soinin kannattaisi siis kuunnella ennemmin internet lehdistöä jos haluaa säilyttää kannatuksen.

Vaikka vanha lehdistö haluaa antaa kuvan "ainoasta oikeasta" ja "paikasta missä todellinen imago luodaan", ei se enää pidä paikkaansa. Muuten ei koko Jytkyä olisi voinut edes syntyä. Siksi ei kannata niin herkästi seurata vanhan lehdistön imagonäkemyksiä; ne ovat vain vanhan lehdistön imagonäkemyksiä. Uuden lehdistön imago on ihan jotain muuta. Soini "ploki" on internetissä ollut luettu, mutta ei ole saanut lainkaan media huomiota vanhassa lehdistössä. Samoin kaikki muut persujen teemat. Ihmettelen syvästi miksi Soini antaa puolueen romuttua nuoleskelemalla vanhaa lehdistöä; Lerner-Ruohosen motiivit siihen ymmärrän hyvin, sillä hän ei internetkansalta ääniä saa. Soinilla alkaa ote lipsua.

Internetin käyttäjiä on Suomessa 79% kansasta!
Näistä suurin osa lukee uutisia netistä. Luulisin että se on jo suurempi määrä kuin sanomalehdistä uutisia lukevat.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tomi

Päivän HS

Hirvisaari ei pidä erottamistaan kovana rangaistuksena



"Kysymys on siitä, että pelätään mediaa", James Hirvisaari sanoo.



Teija Sutinen HS

PERUSSUOMALAISTEN, kansanedustaja James Hirvisaari ei pidä määräaikaista erottamistaan perussuomalaisten eduskuntaryhmästä erityisen kovana rangaistuksena.

"En osallistu ryhmäkokouksiin, mutta muuten ihan normaalisti eduskuntatyöhön", Hirvisaari sanoo. "Minulla on nyt enemmän vapaata, voin keskittyä esimerkiksi lakivaliokuntaan."

Hirvisaari erotettiin tiistaina' ryhmästä 15. syyskuuta asti.

"Arvioitiin, että tuossa ajassa se luottamuspula korjaantuu", puolueen puheenjohtaja Timo Soini perustelee pitkää erottamista.

HIRVISAAREN avustaja Helena Eronen ehdotti blogikirjoituksessaan hihamerkkejä eri väestöryhmien tunnistamiseksi. Kirjoituksesta nousseen kohun jälkeen ryhmä halusi, että Hirvisaari erottaisi Erosen.

Kun Hirvisaari kieltäytyi, ryhmä päätyi erottamaan hänet määräajaksi.

Hirvisaaren mukaan perussuomalaisten ryhmä pelkää mediaa. Ryhmä on rangaissut muun muassa Jussi Halla-ahoa erottamalla hänet kahdeksi viikoksi.

"En itse pitänyt oikeana Halla-ahon erottamista. Kysymys on siitä, että pelätään mediaa ja halutaan tätä kautta pitää hyvät suhteet mediaan", Hirvisaari sanoo.

"El hyvästä avustajasta, joka ei ole tehnyt yhtään virhettä, pidä luopua. Otan mieluummin itse vastaan nämä sanktiot", Hirvisaari sanoo.

Helena Eronen sanoo, että hänen mielessään käväisi erota itse vapaaehtoisesti, "mutta me ollaan vaan nyt päätetty, että minä jatkan". Eronen pitää kohun syypäänä hänen kirjoituksestaan uutisoinutta Turun Sanomia.

"Olisi tietysti pitänyt tajuta, että tuollaiseen on niin helppo tarttua. Heitin lihanpalan ilmaan ja piskit hyökkäsivät kimppuun"

Nuivanlinna

#724
Quote from: verbum on 19.04.2012, 18:47:49
Quote from: Nuivanlinna on 19.04.2012, 18:46:04
Quote from: verbum on 19.04.2012, 18:38:46
Quote from: Nuivanlinna on 19.04.2012, 18:34:13
Korostan, Helena Eronen ja James Hirvisaari eivät tehneet mitään väärää!

Olen samaa mieltä mitä tulee Helena Erosen kirjoitukseen.



Katsot asiaa, sen kokonaisuutta ehkäpä liian yksisilmäisesti..?

Näen Packalenin ja Ruohonen-Lernerin valitseman tien päässä seisovan kepudemarikokoomups.


Sitä en osaa sanoa vaihtavatko puoluetta. Onhan sekin joskus mahdollista mikäli ryhmä kokee heidän toimineen väärin eikä kys. heput tunne oloaan enää kotoisaksi.

Se nyt vain ehkäpä on niin, että politiikka ei ole sitä, että asiat menevät aina "oikein" ja "oikeudenmukaisesti". Ja se on myös ehkäpä niin että tälläisistä asioista ja niiden puutteesta täydellisesti lannistuvat menestyisivät politiikassa. Kokonaiskuvaa katsoen tarvitaan ehkäpä jokin muu resepti vaikkei se olisikaan aina kaikille täydellisen maistuvaa.

En tarkoittanut kepudemarikokoomupsilla kenenkään loikkausta vaan kun PS on äänestetty eduskuntaan kepudemarikokoomuksen vastapainoksi,,niin tuon Lernerin ja Packalenin valitseman tien jälkeen äänestäjät etsivät aikanaan vastapainoa kepudemarikokoomupsille.
Jos ajattelet Lernerin ja Packalenin poliittisen silmän puutetta tilanteessa missä Turun sanomat sai jo älymystöltäkin kritiikkiä valehtelustaan, niin lähdetään nyt siinä vaiheessa potkimaan omia päähän Turun sanomien rinnalle.
Ala-arvoista toimintaa.


Edit:
Quote"Olisi tietysti pitänyt tajuta, että tuollaiseen on niin helppo tarttua. Heitin lihanpalan ilmaan ja piskit hyökkäsivät kimppuun"
Pirkko ja Tom?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

seuraa_tilannetta


AstaTTT

Hirvisaaren väliaikainen erottaminen eduskuntaryhmästä oli väärin. Se osoitti medialle ja suomalaisille, että:
1. Perussuomalaiset eivät seiso omiensa rinnalla.
2. Perussuomalaiset hyväksyvät median valehtelun ja jopa puolustavat sitä.
3. Perussuomalaiset rankaisevat syyttömiä.

Yök, yök, yök - kaikille kolmelle kohdalle.

Toivon PRKL:n pikaista loikkaamista johonkin toiseen puolueeseen.

Noottikriisi

Quote from: haermae on 19.04.2012, 18:57:16

Persut ei ikinä-koskaan pysty tuomaan mitään omia asioitaan esille niin fiksusti, että se kelpaisi. Fiksuahan tänä päivänä on kannattaa sika-valtioiden auttamista, "suvaitsevaisuutta", monikulttuuria ja haittamaahanmuuttoa. Kaikki muut ajatukset ovat ei-fiksuja.
Paremmistolle Persut on aina se syrjäytyneiden juntti-rasistien puolue, jota kukaan "fiksu ihminen" ei tunnusta kannattavansa. Vaikka Persut joku päivä onnistuisivat kehittämään käyttökelpoisen fuusioreaktorin, lehdissä uutisoitaisiin vain siitä miten Kelviällä vara-persun serkku toissaviikolla huuteli nakkijonossa neekeriä.

Fiksusti establishmenttiä nuoleskelemalla persut ei menesty. Miksi siis edes yrittää. Ihan hyvin saa olla olemassa edes yksi vähemmän fiksu puolue, joka kannattaa ei-fiksuja asioita.

Minulta ei kysytä, mutta persujen kannattaisi edelleen ajaa suomalaisten etua. Ja olla leikkimättä "fiksua", normaali asiallisuus riittää. Jos sillä ei menesty, ja suomalaiset äänestävät Persut marginaaliin, niin se on voi voi. Silloin tämä kansa on ansainnut aivan kaiken mitä muut puolueet onnistuvat aikaansaamaan.

Kirjoituksesi oli kokonaisuudessaan hyvä. Erityisesti komppaan tuota viimeistä joten lainaan sen vielä uudelleen:

"persujen kannattaisi edelleen ajaa suomalaisten etua. Ja olla leikkimättä "fiksua", normaali asiallisuus riittää. Jos sillä ei menesty, ja suomalaiset äänestävät Persut marginaaliin, niin se on voi voi. Silloin tämä kansa on ansainnut aivan kaiken mitä muut puolueet onnistuvat aikaansaamaan.".

Eli ajetaan niitä itselle tärkeitä asioita ja jos ne teemat eivät äänestäjille kelpaa niin sitten tyydytään tilanteeseen, ei lähdetä muiden puolueiden harjoittamalle kaikkia mielistelevälle populistilinjalle.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Asta Tuominen on 19.04.2012, 21:04:13
Hirvisaaren väliaikainen erottaminen eduskuntaryhmästä oli väärin. Se osoitti medialle ja suomalaisille, että:
1. Perussuomalaiset eivät seiso omiensa rinnalla.
2. Perussuomalaiset hyväksyvät median valehtelun ja jopa puolustavat sitä.
3. Perussuomalaiset rankaisevat syyttömiä.

Yök, yök, yök - kaikille kolmelle kohdalle.

Toivon PRKL:n pikaista loikkaamista johonkin toiseen puolueeseen.

Mutta mietippä sitä kuinka hyvät muutoksen näkymät olisi jos muutoksen johto ei olisi toissa syksynä ruvennut perseilemään.

Jepulis

Quote from: Tomi on 19.04.2012, 19:50:34

QuoteHelena Eronen
"Olisi tietysti pitänyt tajuta, että tuollaiseen on niin helppo tarttua. Heitin lihanpalan ilmaan ja piskit hyökkäsivät kimppuun"
Muuten oikein mutta kapisimmat 37 piskiä istuu PS:n eduskuntaryhmässä, tietty osa myös puudeleita. Immosta eikä Hirvisaarta ei täysin voi laskea mukaan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Idumea

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 19.04.2012, 23:19:02
Quote from: Asta Tuominen on 19.04.2012, 21:04:13
Hirvisaaren väliaikainen erottaminen eduskuntaryhmästä oli väärin. Se osoitti medialle ja suomalaisille, että:
1. Perussuomalaiset eivät seiso omiensa rinnalla.
2. Perussuomalaiset hyväksyvät median valehtelun ja jopa puolustavat sitä.
3. Perussuomalaiset rankaisevat syyttömiä.

Yök, yök, yök - kaikille kolmelle kohdalle.

Toivon PRKL:n pikaista loikkaamista johonkin toiseen puolueeseen.

Mutta mietippä sitä kuinka hyvät muutoksen näkymät olisi jos muutoksen johto ei olisi toissa syksynä ruvennut perseilemään.

Virkistäisitkö muistiani? En ole ihan tavattoman aktiivisesti Muutosta seurannut, eikä oikein nappaisi lähteä penkomaan jotta mitä silloin tapahtui.

Kiitokset.

Jepulis

Quote from: haermae on 19.04.2012, 18:57:16
Quote from: Uuno on 19.04.2012, 14:45:48

Vallan kahvaan päästäkseen on oltava helvetisti pelisilmää.

Toisin sanottuna Persujen pitäisi ryhtyä Vihreiksi: huorata kaikki periaatteensa ajatusta nopeammin aina ja heti kun tilanne sitä vaatii, vain jotta saisi olla "vallan kahvassa".
Mutta PS on tehnyt juuri sen tai sitten heillä ei ole ollutkaan periaatteita. Kun he julisti puoltavansa sananvapautta, se oli tärkeimpiä periaatteita mutta kuinkas kävikään? Eikä sen maksuksi tullut edes valtaa. PS jäi pois vallankahvasta vielä huonommista syistä, laiskuuttaan tai tyhmyyttään. Veikkaan tyhmyyttään.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

haermae

Quote from: Jepulis on 20.04.2012, 00:50:59
Quote from: haermae on 19.04.2012, 18:57:16
Quote from: Uuno on 19.04.2012, 14:45:48

Vallan kahvaan päästäkseen on oltava helvetisti pelisilmää.

Toisin sanottuna Persujen pitäisi ryhtyä Vihreiksi: huorata kaikki periaatteensa ajatusta nopeammin aina ja heti kun tilanne sitä vaatii, vain jotta saisi olla "vallan kahvassa".
Mutta PS on tehnyt juuri sen tai sitten heillä ei ole ollutkaan periaatteita. Kun he julisti puoltavansa sananvapautta, se oli tärkeimpiä periaatteita mutta kuinkas kävikään? Eikä sen maksuksi tullut edes valtaa. PS jäi pois vallankahvasta vielä huonommista syistä, laiskuuttaan tai tyhmyyttään. Veikkaan tyhmyyttään.

Minä muistelen, että hallitukseen meno kaatui etupäässä siihen että Soini ei halunnut tukemaan sika-valtioita.
Tukemisen vastustaminen oli Soinin vaaliteeseissä kärkipäässä, joten takinkääntö siinä asiassa olisi ollut huoraamista. Mitä Soini ei tehnyt.

Vrt. Vihreät jotka ovat kovasti uhonneet ydinvoima-vastaisuudellaan, mutta niinpä vain istuvat hallituksessa kuin tatti, ja atomimiilua pukkaa pystyyn ympäri Suomea. Hieman huvitti kun Soininvaara taannoin ehdotteli että pitäisi varmaan päivittää Vihreiden ydinvoima-kantaa. Liekö alkanut nolottamaan sanojen ja tekojen ristiriita.

Tältä istumalta ei tule mieleen sananvapaus-casea niiltä ajoilta kun hallitusta muodosttiin. Tätä päivää kun katselee, niin totta on. Terävästä päästä opastetaan pitämään turvat tukossa, ettei the Puolueen Asia vahingoitu.

Jussi Halla-aho

Quote from: Jepulis on 20.04.2012, 00:15:25
Quote from: Tomi on 19.04.2012, 19:50:34

QuoteHelena Eronen
"Olisi tietysti pitänyt tajuta, että tuollaiseen on niin helppo tarttua. Heitin lihanpalan ilmaan ja piskit hyökkäsivät kimppuun"
Muuten oikein mutta kapisimmat 37 piskiä istuu PS:n eduskuntaryhmässä, tietty osa myös puudeleita. Immosta eikä Hirvisaarta ei täysin voi laskea mukaan.

Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Quote from: Jepulis on 20.04.2012, 00:15:25
Quote from: Tomi on 19.04.2012, 19:50:34

QuoteHelena Eronen
"Olisi tietysti pitänyt tajuta, että tuollaiseen on niin helppo tarttua. Heitin lihanpalan ilmaan ja piskit hyökkäsivät kimppuun"
Muuten oikein mutta kapisimmat 37 piskiä istuu PS:n eduskuntaryhmässä, tietty osa myös puudeleita. Immosta eikä Hirvisaarta ei täysin voi laskea mukaan.

Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Minä ainakin luotin Jussiin koko kaustin ajan! :D

Katsomossa kannattaa tosiaan aina hieman miettiä onko ne vuosia vastavirtaan hommaa vetäneet tehneet takinkäännöksen vai onko asiassa jotain sellaista mitä TS tai edes helsinkin pravda ei kerro.

Foorumin trollit ja nuivat kokoomukset menettivät tietenkin jo ainaskin 213458763211:n kerran luottamuksensa Jussiin, Soiniin, kaikkiin muihinkin PS kansanedustajiin jne eivätkä turhaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy


Nuivanlinna

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
[
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Katsomosta tilanne näyttää siltä, että Ruohonen-Lerner ja Packalen eivät olleet selvillä mitä Eronen kirjoitti ja miten Turun sanomien valehtelu oli kääntymässä Turun sanomia vastaan.
Katsomoon näyttää myös siltä, samoin kuin oman erottamisesi kohdalla että ryhmää tanssittaa lehdet ja ryhmänne kauhistumismoottorit eivat malta istua persiilleen edes vartiksi perehtymään ruodittavaan asiaan.
Kolme vuotta aikaa seuraaviin ek-vaaleihin ja tuo pelkäämäsi äänestys on jossain vaiheessa välttämättömyys, kortteja ei kannata jättää juuri vaalien alla käännettäviksi.
Lisään vielä. Et sinä, eikä Helena Eronenkaan kirjoittanut mitään väärää.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Mika.H

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Jaa-a. Vaikea tilannehan tuo oli.

Mitens kommentoisit Tompan fb-kommenttia, jossa hän itse sanoi, että ehdotti Jameksen potkuja?

edit: tuohon boldattuun kohtaa olisi tietysti auttanut keskustelu. Jokainen lukee ENSIKSI sen alkuperäisen jutun läpi ja sitten asiasta keskustellaan ja JOS sen jälkeen ollaan vielä timpsukan kanssa asiasta samaa mieltä niin ok.
Nyt tulee mieleen, että persuilla ei ole puoluekuria kun TIMO SOINI päättää kaikesta kaiken!  JA muut VAIN hymistelevät!!!

Ihan oikeasti. Peili käteen ja miettikää mitä helvettiä te tuolla oikein teette!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

haermae

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista?

Tuossa vaiheessa ei enää ollut vaihtoehtoja, tehtävissä oli enää mahdollisimman siisti peräytyminen ja vahinkojen minimointi. Keinoksi valittiin erottaminen, mikä minusta oli turhan raju toimi. Olisihan voinut vain vähän nuhdella ja höpötellä mediassa ympäripyöreitä, ja antaa kaustin unohtua. Mutta se olisi vaatinut Lerneriltä kykyä myöntää ylireagointinsa ja hätiköintinsä.

Haluaisin kysyä miksi tilanne päästettiin tuohon asti? Miksi asiaa piti alunperinkään alkaa vatvomaan julkisuudessa, miksi persujohto (Lerner) vastasi ensimmäiseen toimittajan kysymykseen erottamispuheilla? Ja täydensi katastrofin repostelemalla Putkosen mailia mediassa? Tuli iso kausti.

Vrt. esim. Vapaavuoren kommentit Kanervan tuomion jälkeen: ei aiheuta toimenpiteitä, jatkaa kansanedustajana normaalisti, katsotaan sitten kun tuomio on lainvoimainen. Ei tullut kaustia. Ei tarvinnut erottaa ketään. Vaikka ottaa huomioon persujen kohdalla noudatettavan kaksoisstandardin, tuo on minusta silti isompi juttu kuin joku blogikirjoitus. Mutta niin se vain mitätöitiin muutamalla lauseella olemattomaksi.


Sellaiselle joka lukee vain lehtiä ja niistäkin vain otsikot, tilanne näyttäytyy jo tutuksi tulleen kaavan mukaan: persun kaveri kirjoitteli rasistisia, ja Soini+Lerner+ryhmä ryhdikkäästi rankaisivat syyllisiä, kuten oikein olikin. On ne juntteja nuo persut, on siinä Soinilla ja Lernerillä paimentamista.

Asiaan paremmin perehtyneelle näkyy tiedotuskatastrofi. Lisäksi näyttää että persujohto on jotenkin ehdollistunut jatkuvista rasistiväitteistä. Toimittajanplanttu kysyy: Rasismia, kaikuja? Ja Lerner vastaa selkäytimestä: Kyllä näin on, erotetaan. Kaustihan siitä tulee, ja erotettava on kun kerran tuli luvattua.

Fiksumpi sanoisi: en tunne asiaa, en kommentoi tässä vaiheessa. Ja sitten päkerrettäisiin porukalla lausunto jossa koko juttu vesitetään. Ei kaustia. Ei erottamisia. Noin muut puolueet toimivat.

Olisiko tapauksessa jotain opittavaa?

Jari-Petri Heino

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Tehän olette kuin judenrat, joka lähettää osan porukasta Treblinkaan natsien painostuksesta. Mistään sanktiosta ei olisi pitänyt edes keskustella vaan tyrmätä lehdistön propaganda, jolloin Hirvisaari ei olisi moiseen tilanteeseen edes joutunut.

On ymmärrettävää, että ryhmästä erottamisella pääsee helpommalla, eikä se ole edes oikeastaan rangaistus, mutta katsomoon se antaa erittäin huonon kuvan.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Jussi Halla-aho

Quote from: Jari-Petri Heino on 20.04.2012, 11:08:06
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Tehän olette kuin judenrat, joka lähettää osan porukasta Treblinkaan natsien painostuksesta. Mistään sanktiosta ei olisi pitänyt edes keskustella vaan tyrmätä lehdistön propaganda, jolloin Hirvisaari ei olisi moiseen tilanteeseen edes joutunut.

On ymmärrettävää, että ryhmästä erottamisella pääsee helpommalla, eikä se ole edes oikeastaan rangaistus, mutta katsomoon se antaa erittäin huonon kuvan.

Olen tehnyt ihan selväksi, mitä mieltä asiasta olen: http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Jari-Petri Heino

Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 11:15:03
Quote from: Jari-Petri Heino on 20.04.2012, 11:08:06
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.04.2012, 09:42:29
Katsomosta tietysti näkee ja tietää parhaiten, mutta yhtenä näistä kapisimmista piskeistä haluaisin kysyä, mitä eduskuntaryhmän jäsenet voivat tehdä, jos puolueen johtaja ja sanktioiden kohde yhdessä ja yhteisymmärryksessä esittävät määräaikaista erottamista? Olisiko jonkun pitänyt esittää sanktioista luopumista ja saada aikaan äänestystilanne, jossa Hirvisaari itse olisi äänestänyt rangaistuksen puolesta?

Tehän olette kuin judenrat, joka lähettää osan porukasta Treblinkaan natsien painostuksesta. Mistään sanktiosta ei olisi pitänyt edes keskustella vaan tyrmätä lehdistön propaganda, jolloin Hirvisaari ei olisi moiseen tilanteeseen edes joutunut.

On ymmärrettävää, että ryhmästä erottamisella pääsee helpommalla, eikä se ole edes oikeastaan rangaistus, mutta katsomoon se antaa erittäin huonon kuvan.

Olen tehnyt ihan selväksi, mitä mieltä asiasta olen: http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html

Minä tiedän sinun mielipiteesi ja uskon sinua, mutta sinä kuulut eduskuntaryhmään ja virallisesti se ryhmä erotti katsomon silmissä syyttömän selkärankaisen miehen median painostuksesta. ? 

Tämä oli valitettavasti virhe ja se ei selittelemällä parane. Olisiko mahdoton ajatus vaatia Eduskuntaryhmän toimesta Turun Sanomilta virallista anteeksipyyntöä, tai sanktioita myös toimittajalle. Ei kai tämä voi niin yksipuolista olla, että media tekee ja muut kumartelee.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Mika.H

Vastaan vielä tuohon Jussin kirjoitukseen hieman laajemmalta kannalta.

Äänestin persuja viime vaaleissa lähinnä kahdesta syystä.

1. Kokoomuksen jorinat eivät olleet enää OIKEUDENMUKAISIA

2. Median hyökkäys persuja ja varsinkin Jussi Halla-ahoa vastaan ei ollut OIKEUDENMUKAISTA


Yritin siis protestoida ja saada aikaiseksi politiikkaan hieman OIKEUDENMUKAISEMPAA touhua.

Tuo James Hirvisaareen rangaistus riitelee noiden kahden ylivoimaisesti tärkeimmän syyn kanssa, miksi persuja äänestin.

Näin "katsomosta" voin sanoa, että vituiks meni.

"Koomisinta" asiassa on se, että Helenan alkuperäisessä kirjoituksessa puolustettiin poliisin oikeuksia. Seurauksena sitten persujenkin "poliisisiipi" veti tuota herneen nenään.

Hävetkää! Persut (eduskuntaryhmä), te olette samanlaista piip kuin muutkin poliitikot!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

saint

Quote from: Jari-Petri Heino on 20.04.2012, 11:24:52
...Olisiko mahdoton ajatus vaatia Eduskuntaryhmän toimesta Turun Sanomilta virallista anteeksipyyntöä, tai sanktioita myös toimittajalle. Ei kai tämä voi niin yksipuolista olla, että media tekee ja muut kumartelee.

Ajatuksena hyvä, mutta koska PRkL joutuisi myöntämään toimineensa aiemmin taitamattomasti, niin hän tuskin innostuu ajamaan asiaa - ainakaan, jos don Soini ei anna vahvaa signaalia.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Nuivanlinna

Quote from: saint on 20.04.2012, 11:41:45

Ajatuksena hyvä, mutta koska PRkL joutuisi myöntämään toimineensa aiemmin taitamattomasti, niin hän tuskin innostuu ajamaan asiaa - ainakaan, jos don Soini ei anna vahvaa signaalia.

Tilanne PS:ssä katsomoon todella pahalta eikä vähiten Pirkko Ruohonen-Lernerin vuoksi. Tuskin katsomon millään laidalla arvostetaan ihmistä joka asiaan perehtymättä (lukea Erosen kirjoitus) lähtee hutkimaan omiaan.
Pirkon seuraavaa sammakkoa odotellessa.

Packalenin aktiivisuus asiassa taas on osaltaan huojentavaakin miehen ammatista johtuen. Jos poliisimies alkaa ammatissaan pamputtamaan asiasta tietämättä tai on niin tyhmä että asiaan perehdyttyään pamputtaa, niin on pelkästään hyvä asia että tuollainen poliisi on ainakin neljä vuotta hyllyllä eduskunnassa.

Hiharikos ylitti hutkintakynnyksen!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Viimeinen suomalainen

Perussuomalaiset kansanedustajat. Perustakaa nyt jo kiireesti se vastavoima tuolle sopulimedialle, PS:n oma media verkkoon - vaikkapa verkkolehti nimellä PS-Media! Rahaa puolueella on, joten asia ei liene siitä kiinni? Tästähän ollut monesti ennenkin jo puhetta, omaa verkkomediaa tarvitaan kipeästi.

Kokoomuksen  :facepalm: Verkkouutiset olisi jonkinlainen malli verkkolehdelle. Siinä on toisinaan uutisia joita ei valtamediassa ole ja sitä siteerataankin valtakunnallisesti. Ennenkaikkea se on puolueen oma tiedotuskanava, joka on käytettävissä 24/7 eikä vain pari kertaa kuussa postilaatikossa. Kyllä verkossakin tulisi olla PS:n oma vastavoima tälle valheella elävälle medialle.

Laitoin juuri sähköpostia puolueen ja Perussuomalainen-lehden johdolle asiasta. Jukka Jusulan yhteystietoja en löytänyt, jos joku tietää ne, pistäisittekö hänellekin pari riviä jos asia tuntuu omaltanne tai sitten minulle privana nuo yhteystiedot, kiitos.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

pystykorvat

"Sama vika Aatsingissa" kuten ennen sanottiin jätkäporukoissa...

Vennamon opit ovat puolueessa hyvässä muistissa.
"Uudelle puolueelle perustetiin melko pian oma äänenkannattaja "Pientalonpoika, joka herätti omalaatuista huomiota ensimmäisten ilmestyskertojensa jälken;  kymmenen ensimmäisen kuukauden aikana lehdellä ehti olla neljä päätoimittajaa, mikä on vieläkin lyömätön ennätys lehdistömme historiassa, vaikka lehteä ilmestyi vain yksi numero viikossa, joten sama toimittaja ei kerennyt monta numeroa toimittaa, sillä Vennamo aloitti erottamiset toimittajista."

Teksti oli suora lainaus Reino Hukkasen kirjasta Harhaanjohtajan jäljillä

Melkein sama oli tahti puoluesihteerien erottamisessakin.  Köpi Luoma ja Esko Autti erotettiin jo puolueen kahden ensimmäisen toimintavuoden aikana, kertoo sama teos jonka tekijä kuului puolueen sisäpiiriin. Veikko kun ei sallinut muiden nousta esille.

henkka

Pirkko Ruohonen-Lernerin käytös on normaalia keski-ikäiselle naiselle, joka tuntee tulevansa uhatuksi nuoren, kauniin ja pätevän naisen taholta, joka saattaa vielä olla ehdokkaana samassa vaalipiirissä seuraavissa Eduskuntavaaleissa kuin hän.

Packalenin käytöksen selittää se, että hän on se poliisi, joka ei osaa lukea.

pystykorvat


Tunkki

Quote from: henkka on 20.04.2012, 12:23:19
Packalenin käytöksen selittää se, että hän on se poliisi, joka ei osaa lukea.

Ei selitä. Poliisin ylemmät pomot eli komisariot ja ylöspäin ovat juristeja, siihen hommaan on vaatimuksena lakimieskoulutus. Selittävän tekijän täytyy siis olla joku muu, koska lukutaidottomasta ei taida juristia tulla.