TS: Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä

[uuninpankko]

Minä ainakin tuona vihreän kuvaamana hihamerkkimiehenä harkitsisin oikeudellisiin toimiin ryhtymistä vihreää kuvaajaa vastaan. Ei nyt vaan voi olla niin, että satunnainen ps-nauhaan pukeutunut mies, puku päällään, tulee kuvatuksi, jonka jälkeen tästä tehdään kuvallinen juttu Ilta-Sanomiin höystettynä vuoden 1942 kansallissosialistisella Saksalla; hihamerkkimies on vieläpä selkeästi tunnistettavissa kuvasta.

Ei kerta kaikkiaan näin voi toimia.

Hihamerkkimies, huhuu! Kyllä tuossa törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistö paukkui rikki. Rikosilmoitusta pöytään ja palttiarallaa kolmen tonnin yksityisoikeudellinen korvausvaatimus siihen sivuun vetämään.

[Rubiikinkuutio]

Minä ainakin tuona vihreän kuvaamana hihamerkkimiehenä harkitsisin oikeudellisiin toimiin ryhtymistä vihreää kuvaajaa vastaan. Ei nyt vaan voi olla niin, että satunnainen ps-nauhaan pukeutunut mies, puku päällään, tulee kuvatuksi, jonka jälkeen tästä tehdään kuvallinen juttu Ilta-Sanomiin höystettynä vuoden 1942 kansallissosialistisella Saksalla; hihamerkkimies on vieläpä selkeästi tunnistettavissa kuvasta.

Hihamerkkimies, huhuu! Kyllä tuossa törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistö paukkui rikki. Rikosilmoitusta pöytään ja palttiarallaa kolmen tonnin yksityisoikeudellinen korvausvaatimus siihen sivuun vetämään.

Suomessa saa käytännössä lehtikuviin kuvata ihmisiä hyvinkin laajoilla oikeuksilla joihin kuvattavilla ei ole hirveästi sanottavaa. Jos voidaan katsoa, että kuvattu henkilö esitetään "ikävässä valossa", niin silloin kuvan julkaiseminen on kuitenkin kielletty. Eli jos esim. henkilö virtsaa julkisella paikalla tai ördää kännissä katuojassa, niin tälläisen kuvan julkaisu on ilmiselvästi laiton.

Eli kuvajournalistisin perustein tuon voi nähdä laittomaksi julkaisuksi jos katsotaan, että kuvattava on sitä mieltä että on noloa että hänet on kuvattu hihamerkki käsivarressa. Vaikea kyllä kuvitella mikä oikeus näkisi asian noin jos henkilö on tietentahtoen tuonut tuota omaa poliittista mielipidettään esiin noin julkisesti.

Ei kerta kaikkiaan näin voi toimia.

Melkopitkälle voi. Suomessa kuvattavan yksilönoikeudet julksella paikalla kuvattavana olemiseen ovat suhteellisen pienet. Lehti ja uutiskuviin (joihin poliittinen blogi lasketaan) voi oikeastaan kuvata ihmisiä julkisilla paikoilla hyvinkin laajasti. Huomattavasti rajoitetumpaa homma on esim. amerikassa. Itse en lähtisi häviämänä esim. tuota kiistaa oikeudessa.

[uuninpankko]

Suomessa saa käytännössä lehtikuviin kuvata ihmisiä hyvinkin laajoilla oikeuksilla joihin kuvattavilla ei ole hirveästi sanottavaa. Jos voidaan katsoa, että kuvattu henkilö esitetään "ikävässä valossa", niin silloin kuvan julkaiseminen on kuitenkin kielletty. Eli jos esim. henkilö virtsaa julkisella paikalla tai ördää kännissä katuojassa, niin tälläisen kuvan julkaisu on ilmiselvästi laiton.

Eli kuvajournalistisin perustein tuon voi nähdä laittomaksi julkaisuksi jos katsotaan, että kuvattava on sitä mieltä että on noloa että hänet on kuvattu hihamerkki käsivarressa. Vaikea kyllä kuvitella mikä oikeus näkisi asian noin jos henkilö on tietentahtoen tuonut tuota omaa poliittista mielipidettään esiin noin julkisesti.

Kuvaamisoikeus sinänsä on laajaa, mutta nyt olikin kyse siitä, että henkilö, jota eivät välttämättä koske rikoslain säännöstöt siitä, minkälaista arvostelua poliittisessa tehtävässä toimivan henkilön tulee sietää, on tullut kuvatuksi ja liitetyksi lehtijuttuun, jossa kuvan ottanut henkilö yhdistää tämän kansallissosialistiseen Saksaan toteamalla, että "Tämä kuva ei ole Saksasta vuodelta 1942, vaan otin sen itse tänään 9.5.2012 Eurooppa-päivän tilaisuudessa Kampintorilla. Olin päivystämässä Vihreiden osastolla ja vieressä oli Perussuomalaisten osasto, jonka luona seisoi tämä tummapukuinen käsivarsinauhalla varustettu henkilö. Jotkut asiat vaan vetävät aika hiljaisiksi. Ja eiköhän tällä kertaa se kuva kerro enemmän kuin tuhat sanaa." Lehtijuttua oli vielä jatkettu yksilöimällä kuvattu henkilö Ilpo Haalistoksi.

Melkopitkälle voi. Suomessa kuvattavan yksilönoikeudet julksella paikalla kuvattavana olemiseen ovat suhteellisen pienet. Lehti ja uutiskuviin (joihin poliittinen blogi lasketaan) voi oikeastaan kuvata ihmisiä julkisilla paikoilla hyvinkin laajasti. Huomattavasti rajoitetumpaa homma on esim. amerikassa.

Nythän ei kyse olekaan siitä, että kuvataan, vaan kontekstista, johon kuva liitetään ja siitä, miten yksityishenkilöä kohdellaan tuossa kontekstissa. Jos tulen itse kuvatuksi lehtikuvaan viskigrogi kädessä puolentoista promillen humalassa ja kuva liitetään neutraaliin kontekstiin, asia on ok. Mutta jos tehdäänkin juttu, jossa todetaan, että tämä kuva kertoo uuninpankosta enemmän kuin tuhat sanaa (=vihjailu alkoholismista), raja ylitetään.

Itse en lähtisi häviämänä esim. tuota kiistaa oikeudessa.

Ja nyt puhuinkin rikosilmoituksen / tutkintapyynnön tekemisestä. Kyseessä on rikosasia, ja siinä syyte-etuoikeus on virallisella syyttäjällä. Ja jos syyte nostetaan ja sittemmin hylätään, mitä häviät? Et mitään, paitsi jutun.

[Siili]

Kuvattu lienee PS:n varakansanedustaja. En usko, että hän rupeaa näin mitättömästä asiasta meteliä nostamaan.

Tämän "kohun" pääpointti on, että aikuinen mies, vieläpä opettaja, julkaisee blogissaan ja fb-sivulla kuvan hieman poikkeavasti pukeutuneesta, oppostiopuolueen jäsenyyden esille tuovasta ihmisestä ja kommentoi sitä tyyliin "hihii, natsi" ja "hihii, Heydrich".  Se on helvetin noloa Vihreille ja Virri alkaa nyt (hieman myöhäsyntyisesti) tajuamaan, että se on helvetin noloa hänelle itselleenkin.  Olisi mielenkiintoista tietää, miten hän meinaa ylläpitää auktoriteettia luokassa, kun hänen oppilailleen selviää hänen infantiili käyttäytymisensä.

[Rubiikinkuutio]

Kuvaamisoikeus sinänsä on laajaa, mutta nyt olikin kyse siitä, että henkilö, jota eivät välttämättä koske rikoslain säännöstöt siitä, minkälaista arvostelua poliittisessa tehtävässä toimivan henkilön tulee sietää, on tullut kuvatuksi ja liitetyksi lehtijuttuun, jossa kuvan ottanut henkilö yhdistää tämän kansallissosialistiseen Saksaan toteamalla, että "Tämä kuva ei ole Saksasta vuodelta 1942, vaan otin sen itse tänään 9.5.2012 Eurooppa-päivän tilaisuudessa Kampintorilla.

No joo.. Minä miellän tuon osaksi sananvapautta nähdä noita asiyhteyksiä. Pitäisi hybvin ei toivotavana, että oikeuslaitos tuollaisesta tuomitsisi, kun siinä ei ole esitetty vääriä faktoja, vaan selvä mielipide. Toki se on makuasia mitä kukin katsoo sananvapauteen kuuluvaksi, mutta itse tuollaset selvästi mielipiteenä ilmaistut mielipiteet lasken siihen. Toivottavasti oikeuskin.

Nythän ei kyse olekaan siitä, että kuvataan, vaan kontekstista, johon kuva liitetään ja siitä, miten yksityishenkilöä kohdellaan tuossa kontekstissa. Jos tulen itse kuvatuksi lehtikuvaan viskigrogi kädessä puolentoista promillen humalassa ja kuva liitetään neutraaliin kontekstiin, asia on ok. Mutta jos tehdäänkin juttu, jossa todetaan, että tämä kuva kertoo uuninpankosta enemmän kuin tuhat sanaa (=vihjailu alkoholismista), raja ylitetään.

Ei poliittisella blogilla ole mitään syytä olla "neutraali". Ihminen joka lukee poliittista blogia oletuksena, että sen pitäisi olla neutraali ei ole aivan ajantasalla minusta. Tuossa minusta ei ole kyse samasta kuin humalalla vihjailussa, vaan minusta tuo on selvästi esitetty mielipiteenä, eikä faktana.

Ja nyt puhuinkin rikosilmoituksen / tutkintapyynnön tekemisestä. Kyseessä on rikosasia, ja siinä syyte-etuoikeus on virallisella syyttäjällä. Ja jos syyte nostetaan ja sittemmin hylätään, mitä häviät? Et mitään, paitsi jutun.

No siis niin. Minusta olisi helvetin noloa lähteä käräjöimään siitä että joku kuvaa sen kun tietoisesti ilmaisen itseäni poliittisesti. Toki tämä on vain minun mielipiteeni. Jos minä menisin julkiselle paikalle poliittisessa merkissä, niin jopa soisin että minua kuvattaisiin se päällä. Jos joku ei näin tee, niin minä pidän sitä vähän nolona.

[Rubiikinkuutio]

Tämän "kohun" pääpointti on, että aikuinen mies, vieläpä opettaja, julkaisee blogissaan ja fb-sivulla kuvan hieman poikkeavasti pukeutuneesta, oppostiopuolueen jäsenyyden esille tuovasta ihmisestä ja kommentoi sitä tyyliin "hihii, natsi" ja "hihii, Heyrdich".  Se on helvetin noloa Vihreille ja Virri on ilmeisesti jo huomannut, että se on helvetin noloa hänelle itselleenkin.

Edelliseen tekstiini pohjustuksesi vielä, että juuri näin. Ainoa tapa vetää vielä nolommaksi kuinmitä tämä vihreä neropatti olisi tosiaan haastaa tuo vihreä neropatti oikeuteen. Se olisi niinkuin jo tosi noloa.

[uuninpankko]

Enpä ollutkaan huomannut, että mies oli varakansanedustaja. Se vie hieman pointtia aiemmin sanomaltani, joten pahoitteluni etenkin rubiikinkuutiolle osaltani väärille poluille johtaneesta debatista.

Viirin oma maali, that´s it. Aika noloa. Natsikorttia yritettiin PS:lle jo vuosia sitten, eikä auttanut.

[Jouni Suninen]

Täällä tuntuu olevan joku tai joitain henkilöitä, jotka kirjoittavat Helena Erosesta ikäänkuin hän olisi poliitikko. Sitä hän ei kuitenkaan ole, vaan kirjoittaa satiiria varsin sujuvasti. Satiiri on vaativa laji, mutta vielä vaativampi laji eräille ihmisille tuntuu olevan satiirin ymmärtäminen ...

[Roope]

Erosen blogissa ei ole lauseita, jotka edes asiayhteydestä irrotettuna kiihottaisivat mitään kansanryhmää vastaan. Ja yhtä ilmeistä on, ettei hän usko hihamerkkeihin poliisin työtä helpottavana ratkaisuna, vaan esittää sen absurdina seurauksena tilanteesta, jossa sekä sisäministeriön poliisille osoittamat tehtävät että vähemmistövaltuutetun ohje yritettäisiin mahdollisimman kirjaimellisesti sovittaa toisiinsa.

Turun Sanomien toimittajat tietävät tämän yhtä hyvin kuin minäkin, mutta jos poliisiviranomainen antaa avoimen valtakirjan leimata lehteä julkisesti arvostellut henkilö rikolliseksi, niin päätoimittaja Kari Vainio on näköjään juuri oikea henkilö käyttämään tilaisuuden hyväkseen.

Entä mikä sitten on suurempi perinteisten viestimien uskottavuuden ja arvostuksen uhka kuin päätoimittaja, joka käyttää yleisön neutraaliksi uskomaa uutisformaattia kehnoista satiireista ja alatyylisestä nettikirjoittelusta tuttuun poliittiseen pottuiluun? Kenties päätoimittaja, joka käyttää uutisformaattia henkilökohtaiseen kostoon.

[...]

Poliisilain mukaan poliisi voi perustellusta syystä vaatia ohikulkijaa selvittämään henkilöllisyytensä. Ulkomaalaislain mukaan tätä keinoa voidaan käyttää kun tarkistetaan ulkomaalaisten maassaolon edellytyksiä. Sisäministeriön määräyksestä poliisi tekee tätä työtä katuratsioina.

YK:n ihmisoikeuskomitea on kuitenkin kieltänyt ns. "etnisen profiloinnin" syrjivänä, joten henkilöllisyyden selvittämisen perusteeksi ei riitä valtaväestöstä poikkeava ulkonäkö, pukeutuminen, käytös tai kieli. On oltava jokin muu syy.

Poliisin erityinen valvontavelvollisuus ja virkamiehen yleinen velvollisuus noudattaa ihmisoikeuksia voi johtaa ristiriitaan, jos ratsia valitsee pistokokeeseen puolalaisen siksi, että hän on ulkomaalainen. Käytännössä ristiriita kuitenkin katoaa, jos ulkomaalainen valitaan pistokokeeseen siksi, että hän on ulkomaalainen.

Putte Wilhelmsson: Lehtikirjoittamisen lajeja: Potut pottuina 31.5.2012

[Kipling]

http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/

Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...

[Fiftari]

http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/

Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...

Hui hirveää.. Työ muiden joukossa.

[uuninpankko]

Kai sillä työllä olisi voinut ne velat maksaa

[david hasselhoff]

Aattelinkin, miksi Helena vaikutti niin tutulta.

[Elemosina]

^Sen takia kirjoitin "seiska nyt on, mitä on". Silti moni saattaa uskoa sen juttuihin, joten haluaisinkin kuulla lisää.

Äläs nyt vähättele Seiskaa, sehän on arvovaltaisen Hesarinkin käyttämä lähde.
Muistaakseni poliitiikka-osiossa vielä oli Hesarissa juttu. Taisi olla Hakkaraisen ja tumman naisen touhuista.

[Elemosina]

Pahoittelen Off Topiccia:
Muistini petti hieman, kyse olikin salkun unohtamisesta.

http://www.hs.fi/politiikka/Seiska+Hakkarainen+unohti+salkkunsa+moottoripy%C3%B6r%C3%A4jengin+tiloihin/a1305556798284

[Nuivanlinna]

Eihän tuo eroa suomalaisen journalistin työstä ainakaan tappiokseen!

[tietotyöläinen]

Ei työ tekijäänsä pahenna.

Enkä jaksa uskoa, että tästä kukaan pahemmin on edes kiinnostunut.

[Ajattelija2008]

Jos tuo Seiskan juttu pitää paikkansa, niin ei tuosta riepottelun aihetta saa. Nainen yrittää tienata, että pystyisi maksamaan päivähoitomaksut. Olisi irvokasta alkaa tuosta nostamaan skandaalia. Toivottavasti eduskunta-avustajan palkka riittää hoitamaan velat vähitellen pois.

[Nuivanlinna]

Etelä-Suomen sanomat lainaa seiskaa Erosen ulososttojen vuoksi.

http://www.ess.fi/?article=374727
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustaja Helena Eronen on taloudellisissa vaikeuksissa, kirjoittaa Seiska. Lehden mukaan Erosella on ulosotossa velkaa yli 11 000 euroa

ESS voisi kaivella tutkivassa journalismissaan tiedon rahamäärästä minkä Katainen on kuppaamassa veronmaksajilta pankkitukeen.

[Punaniska]

Etelä-Suomen sanomat lainaa seiskaa Erosen ulososttojen vuoksi.

http://www.ess.fi/?article=374727
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustaja Helena Eronen on taloudellisissa vaikeuksissa, kirjoittaa Seiska. Lehden mukaan Erosella on ulosotossa velkaa yli 11 000 euroa

ESS voisi kaivella tutkivassa journalismissaan tiedon rahamäärästä minkä Katainen on kuppaamassa veronmaksajilta pankkitukeen.

Kiitoksia ESS tästä tutkivan journalismin ja rehellisen uutistyön merkkipaalusta.

vetäkää kirkkovene päähänne ,

sanoisi varmaan joku kaunainen kiljuskini. Itse vain ihastelen vilpitöntä uurastustanne hyvien asioiden puolesta.

[Tomi]

Hihamerkit sittenkin tarpeen?
http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/06/13/Biaudet+huolestui+ulkomaalaisiin+kohdistuvista+tarkastuksista/2012313600466/4
Biaudet huolestui ulkomaalaisiin kohdistuvista tarkastuksista
13.6.2012 22:11

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet (r.) haluaa puuttua etniseen profilointiin, eli syrjintään, jossa ihminen valitaan toimenpiteiden kohteeksi etnisen taustan perusteella.

Valtuutettu on saanut useita yhteydenottoja, joissa ulkomaalaistaustainen henkilö on kokenut vartiointiliikkeen, poliisin tai rajaviranomaisen toimineen syrjivästi.

Myös romanikerjäläisten kohtelusta on valitettu.

Poliisi ja Tulli kiistävät, että ulkonäön perusteella tehtäviä tarkastuksia tehtäisiin.

STT

[saint]

http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/

Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...

Seiskan uutisotsikon voisi kuitata tekemällä "lipposet" ja todeta: "So what?"
(On kyllä sen oloinen "ämmänriähkänä", että Huusko varmaan laukeaa housuihinsa Seiskan otsikon luettuaan.)

[Sorsalampi]

Seiska nyt on, mitä on. Hieman häiritsi yksi kohta.

TÄNÄÄN SEISKASSA:
Näin Helena Erosen aikuisviihdetausta paljastui!
Seksipalvelu paljastui huijaukseksi!
Kohuavustaja murtui revolverihaastattelussa - kuvat!
Eronen aneli: Entä jos eroan tänään?

Toivottavasti näin ei ole tehnyt. Siis anellut toimittajaa olematta julkaisematta uutista. Jos joku on sattunut lukemaan seiskan, voisi postata lisätietoa asiasta?

"Kohuavustaja murtui", ja Seiska tekee tästä viihdettä.

Haistakaa vittu, kusipäät.

[Koskela Suomesta]

Eikös se ollut saman lehden mukaan siten että eräs keskustavaikuttaja ja lyhytaikainen pääministeri oli poseerannut Jallussa vai missä se nyt oli?

[IDA]

Eikö tuon linkin roskalehteen voisi poistaa saastuttamasta sivuja.

[l'uomo normale]

Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat.  V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailman vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.

[Punaniska]

Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat.  V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailamn vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.

Täysin näin. Vasemmistoliiton kansanedustaja Silvia Modig oli rek.parisuhteessa Rakel Liekin kanssa, ja se oli hyviksistä ihan perussettiä.

[IDA]

Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat.  V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailamn vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.

Nimenomaan näin. Vasemmistoliberaalit ( joita media on täynnä ) eivät edes tunne käsitteitä kohtuus ja armo.

[Noottikriisi]

Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat.  V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailman vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.

Eikös joku vihreä poliitikko ole päässyt nettikuviin ns. "nyrkki silmässä"?

[Uuno]

Ööö, onkos joku nyt moralisoinut Erosta tästä pornokeissistä? Minun silmiini ei ainakaan sattunut mitään. Etteikö vaan nyt taas mielikuvitus hieman laukkaisi...

Ihan mielenkiintoisia tietoja molemmat, sekä tämä ulosotossa oleva rahamäära ja pornotausta. Miksiköhän en ole kauhean yllättynyt. Outoa.