2012-02-18 YLE: Yksi kuollut ampumavälikohtauksessa Oulussa

[hammerzeit]

Yllättävä ratkaisu lehtien kertomaan tietoon nähden, että ammuskelija ampui lopuksi kuulan kalloonsa. Ennenkin linnassa istuneena se tietää että vajaa kymmenen vuotta on siedettävä tuomio.

Eiköhän tämä vain alleviivaa sitä, että kaveri oli sekaisin suurella S:llä. Lääkkeitä, steroideja, viinaa, liimaa, mitä olikaan. Iso peukku tosiaan Suomen munattomalle oikeusjärjestelmälle siitä, että tämäkin paskapää ehti 24 vuotensa aikana tappamaan kaksi ihmistä ja yrittämään kahta lisää ennen kuin viimein itse poistui manalaan. Ei sovi oikein meikäläisen oikeuskäsitykseen.

[Koskela Suomesta]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

Mitenniin? onko taas totuuden kertominen jotenkin väärin? siksihän niitä kunniakultuureiksi kutsutaan että sen kunnian puolustaminen on kunniakasta ja välttämätöntä ja se joka niin tekee, tekee jotain kaikkien silmissä kunniakasta? myös omissa silmissään.

[Emo]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

No näinhän se nyt vaan on. Kun kunnian mies käryää ihan mistä tahansa alkaa äbäläwälä eikä syyllistä haeta taatusti ainakaan peilistä, aivan sama millaisesta kuprusta on kysymys. Skupolli ja ourangel tekivät laajennetun itsemurhan mikä ei tietysti ja valitettavasti ole lainkaan tuntematonta täälläkään. No ehkä ex-hoidon työkaverien joukkomurha on hieman exoottisempi mauste, vähän kuin se turkinpippuri siinä kasvisfalafelissa.

Taidat olla ihan ite se juntti.

Kyseessä on siinä mielessä "kunnian mies", että Janne Vähäsarja on kuulunut natsihenkisiin rikollisjärjestöihin ja ollut maahanmuuttajavastainen. Tämän kaltaiset, arvaamattomat, mielisairaat sekopäät pitäisi pystyä sulkemaan paremmin laitoksiin jo ensimmäisen henkirikoksen jälkeen.

Totta. Ja historiasta muistamme kuinka hyvää pataa muslimit ja natsit olivat 1930- ja 1940-luvulla tehden yhteistyötä. Olikohan tällä "kunnian miehellä" henkilökohtaisia yhteyksiä myös ääri-islamiin?

Hoitoonhan nämä kaikki tälläiset pitäisi hyvissä ajoin saada, tai pysyvämmästi kiven sisään, mutta kun ei. Kun Suomessa ei uskota siihen, että rangaistus ketään "parantaa" ja täälläkin on eri keskusteluissa usein sanottu, että rangaistus ei saa olla mikään yhteiskunnan kosto.

[Emo]

Tämän maan rangaistuskäytännöt ovat tasan juuri sellaisia, kuin mitä suomalaiset haluavat.

Turhan yksinkertaistettu väittämä, jota et mitenkään pysty uskottavasti perustelemaan. Otan tähän pari esimerkkiä.

- Jyrki Virolaisen blogi
- EIT:n Suomelle langettamat sananvapaustuomiot

Oikeampi muotoilu olisikin

"Tämän maan rangaistuskäytännöt ovat täsmälleen sitä, mitä Demla haluaa."

Ajattelin perustella väitettäni lähinnä sillä, että koska suomalaiset vuosikymmenestä toiseen äänestävät samat puolueet, ja jopa samat henkilöt, johtopaikoille, niin heidän on ilmeisesti oltava todella tyytyväisiä asioiden tilaan Suomessa.

[P]

Oikeuslaitoksemme voi todella olla ylpeä toiminnastaan, kun se onnistuu palauttamaan tällaiset tapatappajat nopeasti keskuuteemme toteuttamaan itseään. Nyt tappaja tosin puuttui oikeuslaitoksen kiertojärjestelmään poistamalla itse itsensä keskuudestamme.

Muistellaanpa Halla-ahon kirjoituksia-ketjua, ja siellä rattijuopumuskeskustelua.

http://hommaforum.org/index.php/topic,7.7140.html

Taparattijuoppo oli juuri tappanut Helsingissä 11-vuotiaan tytön kännissä autolla ajaen, ja Halla-aho erehtyi ehdottamaan auton menettämistä valtiolle rattijuopumustapauksissa yhtenä osana rangaistusta.

Tästä nousi Hommalla naurettavan tunnekuohuinen "keskustelu" (alkaen tuossa ketjussa sivulta 239), jossa lähinnä oltiin huolestuneita autosta ja auton omistajan oikeusturvasta. Ja kun se auto voi olla niin kalliskin 

Tämän maan rangaistuskäytännöt ovat tasan juuri sellaisia, kuin mitä suomalaiset haluavat. Täällä saa tappaa monin eri tavoin, rikollisen oikeudet ovat turvatut ja autoon ei kajota (aseet kyllä kerätään pois, luvallisetkin)! Sitä te haluatte, ja sitä myös me kaikki saamme. Oikeusvaltio! Hyvinvointivaltio ... ei, PAREMMINVOINTIVALTIO! 

Taisi keskustelu olla "naurettava" vain sinusta? Muutenkin moinen luonnehdinta keskustelusta, jossa oma mielipiteesi tuntui jäävän vähemmistöön - on aika halveksivaa. Samoin tunnekuohuisuus taisi rajoittua mm. sinuun?

Niillä taparattijuoppojen parin sadan euron autojentakavarikoinneilla ja kortin poisottamisilla ei ole mitään vaikutusta, kun autoja ei yleesäkään ole vakuutettu tai edes käyttömaksua maksettu.

Tilanne, jossa rahoitusyhtiö, autovuokraamo tai auton lainannut henkilö/ taho joutuu rangaistuksen kohteeksi tekijän sijasta on aika kestämätön oikeusvaltiossa ja tarkoittaa kulujen lisääntymistä tavallisilla syyttömillä kansalaisilla tässä jo muutenkin halvassa maassa, kun moiset liiketappiot kaadetaan kansalaisten maksettavaksi vuokra-autojen ja autorahoituksen kasvaneissa maksuissa. Rangaistus siis kohdistuu muihin kuin tekijään.

Keskustelussa moni, kuten minä suuntasin huomiota yleisestävyteen, eli moninkertaisten uusijoiden sijoittamista paikkaan, josta ei lähdetä ajelemaan.

[Emo]

Oikeuslaitoksemme voi todella olla ylpeä toiminnastaan, kun se onnistuu palauttamaan tällaiset tapatappajat nopeasti keskuuteemme toteuttamaan itseään. Nyt tappaja tosin puuttui oikeuslaitoksen kiertojärjestelmään poistamalla itse itsensä keskuudestamme.

Muistellaanpa Halla-ahon kirjoituksia-ketjua, ja siellä rattijuopumuskeskustelua.

http://hommaforum.org/index.php/topic,7.7140.html

Taparattijuoppo oli juuri tappanut Helsingissä 11-vuotiaan tytön kännissä autolla ajaen, ja Halla-aho erehtyi ehdottamaan auton menettämistä valtiolle rattijuopumustapauksissa yhtenä osana rangaistusta.

Tästä nousi Hommalla naurettavan tunnekuohuinen "keskustelu" (alkaen tuossa ketjussa sivulta 239), jossa lähinnä oltiin huolestuneita autosta ja auton omistajan oikeusturvasta. Ja kun se auto voi olla niin kalliskin 

Tämän maan rangaistuskäytännöt ovat tasan juuri sellaisia, kuin mitä suomalaiset haluavat. Täällä saa tappaa monin eri tavoin, rikollisen oikeudet ovat turvatut ja autoon ei kajota (aseet kyllä kerätään pois, luvallisetkin)! Sitä te haluatte, ja sitä myös me kaikki saamme. Oikeusvaltio! Hyvinvointivaltio ... ei, PAREMMINVOINTIVALTIO! 

Taisi keskustelu olle "naurettava" vai sinusta? Muutenkin moinen luonnehdinta keskustelusta, jossa oma mielipiteesi tuntui jäävän vähemmistöön - on aika halveksivaa. Samoin tunnekuohuisuus taisi rajoittua mm. sinuun?

Niillä taparattijoupojen parin sadan euron autojentakavarikoinneilla ja kortin poisottamisilla ei ole mitään vaikutusta. Samoin tilanne, jossa rahoitusyhtiö, autovuokraamo tai auton lainannut henkilö/ taho joutuu rangaistuksen kohteeksi tekijän sijasta on aika kestämätön oikeusvaltiossa ja tarkoittaa kulujen lisääntymistä tavallisilla syyttömillä kansalaisilla tässä jo muutenki halvassa maassa, kun moiset tappiot kaadetaan kansalaisten maksettavaksi vuokra-autojen ja autorahoituksen kasvaneissa maksuissa. Rangaistus siis kohdistuu muihin kuin tekijään.

Keskustelussa moni, kuten minä suuntasin huomiota yleisestävyteen, eli moninkertaisten uusijoiden sijoittamista paikkaan, josta ei lähdetä ajelemaan.

1) Halveksittavaa on se, että nyt muka ollaan kovempien rangaistusten puolesta kun pizzeriassa on ammuttu 21-vuotias, mutta kun tapajuoppo tappaa 11-vuotiaan tiellä, on rangaistukset ihmisten mielestä ihan ok, koska mitenpä niitä voisi kiristääkään.
Ja näyttipä Jussi Halla-aho kuitenkin olevan kanssani samaa mieltä (tai pikemminkin minä hänen kanssaan samaa mieltä)  mitä rattijuoppojen rangaistuksiin ja auton menettämiseen tulee. Vaikka tämä mielipide nyt vähemmistöön Hommalla jäikin.

Ja "tunnekuohuisuus rajoittuu mm. minuun"? Totta, siellä se rajoittui "muun muassa" minuun 

2) Tuon kun tosiaan näkisi, että pedofiilit, tappajat, murhaajat, raiskaajat ja taparattijuopot pistettäisiin paikkaan, ja pidettäisiin paikassa, mistä ei lähdetä lomille eikä vapauteen. Silloin olisi minullekin yhdentekevää, kuka sillä rattijuopon rikosvälineellä ajelee juopon itsensä kuitenkin ollessa pois liikenteestä.

Suomen tämänhetkinen yhteiskunnallinen tilanne on päättäjien taholta erittäin toivottu ja pitkään suunniteltu tilanne. Lainmuutoksin tälle kaikelle on tasoitettu tie viime vuosikymmeninä. Ja nyt olemme "kansainvälisiä". On rikollisia ja huoria väripilkkuina kaduilla muun porukan seassa. Kerjäläiset kerjää, ja katusoittajat rääkkäävät kurttujaan lanttia anoen. Yrittäjät alkavat maksella suojelurahaa rikollisjengeille kuin Sisiliassa ikään, appelsiinipuut vielä puuttuvat. Poliisien määrää pitää vähentää, säästöt you know...

Huumekaupan, prostituution ja kerjäläisyyden annetaan rehottaa kaduilla, sillä " eihän ne mihinkään katoa jos ne ajetaan maan alle" ja "prostituoitujen on vaikeampi hakea apua, jos prostituutio on maan alla" ja niin edelleen. Laittomille maahantulijoille höyrähtäneet lääkärit pystyttävät oikein klinikan, ja poliisi lupaa katsella toisaalle sen sijaan, että laittomat maassaolijat käännytettäisiin ja lääkärit saisivat "hyvistä töistään" ansaitsemansa korvauksen.

Saahan sitä olla pizzeriatapauksesta järkyttynyt, mutta sitä saa mitä tilaa, ja tässä on tilattu muutakin kuin pelkkää pizzaa. Ja saatu kanssa.

Mistä tulevina päivinä puhutaan? Mediassa meuhkataan "rasismista", persut ehkä rinnastetaan natseihin ja aseet vaaditaan kerättäväksi pois kaikilta suomalaisilta. Rikollisilla tietenkin jatkossakin on laittomat aseensa, mutta peräkylän hirviporukoilta on pyssyt punavihertanttojen mielestä saatava nyt jo vihdoinkin ja HETI pois!    

[AuggieWren]

Keskustelussa moni, kuten minä suuntasin huomiota yleisestävyteen, eli moninkertaisten uusijoiden sijoittamista paikkaan, josta ei lähdetä ajelemaan.

Terminologianillitystä: yleisestävyys = rangaistuksen pelotevaikutus. Vaarallisten rikoksenuusijoiden eristäminen = erityisestävyys.

[Mursu]

Terveisiä Teemulle ja muille!

Usein syytetään Ruotsia lepsuilusta kriminaalipolitiikassa. Eilen oli kuitenkin juttu Aftonbladetissa elinkautisvangeista. Siinä mainittiin - en nyt muista tarkkaa lukumäärää - että parikymmentä elinkautisvankia joutuu istumaan elämänsä loppuun.

Onhan Ruotsissa selvästi tiukempi linja. Ruotsissa murha on henkirikoksen persumuoto

"1 § Den som berövar annan livet, döms för mord till fängelse på viss tid, lägst tio och högst arton år, eller på livstid. Lag (2009:396).
2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till de omständigheter som föranlett gärningen eller eljest att anse som mindre grovt, dömes för dråp till fängelse, lägst sex och högst tio år."

Eli Ruotsin tappo vastaa pikemminkin suomen surmaa.

Hyvä esimerkki on Valjakkala. Suomessa häntä tuskin olisi tuomittu murhista vaan tapoista ja hän olisi saanut ehkä 14 vuotta, josta istunut vajaa 10. Suomessa myös yleisesti on periaate, että maksimia ei anneta, koska teko voitaisiin aina tehdä törkeimmin1 § (21.4.1995/578)
Tappo

Suomessa:

"Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava. (älytön peruste),."

[Noottikriisi]

1) Halveksittavaa on se, että nyt muka ollaan kovempien rangaistusten puolesta kun pizzeriassa on ammuttu 21-vuotias, mutta kun tapajuoppo tappaa 11-vuotiaan tiellä, on rangaistukset ihmisten mielestä ihan ok, koska mitenpä niitä voisi kiristääkään.
Ja näyttipä Jussi Halla-aho kuitenkin olevan kanssani samaa mieltä (tai pikemminkin minä hänen kanssaan samaa mieltä)  mitä rattijuoppojen rangaistuksiin ja auton menettämiseen tulee. Vaikka tämä mielipide nyt vähemmistöön Hommalla jäikin.

Minusta rattijuoppoudesta voisi antaa nykyistä kovempia rangaistuksia mutta auton takavarikoimista vastustan sen sattumanvaraisuuden ja mielivaltaisuuden takia. Luulisin että suurin osa vaarallisimmista rattijuopoista ajelee halvoilla romuilla tai varastetuilla autoilla joten ehdottamani 10 000€:n sakko olisi käytännössä paljon kovempi rangaistus kuin auton takavarikoiminen.
Kompromissina voisin kyllä kannattaa sitä että auton arvo voitaisiin hyväksyä sakon osamaksuksi. Jos siis ajelee kännissä satasen autolla niin ehdotan että auto takavarikoidaan osamaksuksi ja rattijuoppo jää vielä 9 900€ velkaa.
Jos rattijuoppo ajaa varastetulla autolla niin autoa ei minusta pitäisi takavarikoida.

[Emo]

1) Halveksittavaa on se, että nyt muka ollaan kovempien rangaistusten puolesta kun pizzeriassa on ammuttu 21-vuotias, mutta kun tapajuoppo tappaa 11-vuotiaan tiellä, on rangaistukset ihmisten mielestä ihan ok, koska mitenpä niitä voisi kiristääkään.
Ja näyttipä Jussi Halla-aho kuitenkin olevan kanssani samaa mieltä (tai pikemminkin minä hänen kanssaan samaa mieltä)  mitä rattijuoppojen rangaistuksiin ja auton menettämiseen tulee. Vaikka tämä mielipide nyt vähemmistöön Hommalla jäikin.

Minusta rattijuoppoudesta voisi antaa nykyistä kovempia rangaistuksia mutta auton takavarikoimista vastustan sen sattumanvaraisuuden ja mielivaltaisuuden takia. Luulisin että suurin osa vaarallisimmista rattijuopoista ajelee halvoilla romuilla tai varastetuilla autoilla joten ehdottamani 10 000€:n sakko olisi käytännössä paljon kovempi rangaistus kuin auton takavarikoiminen.
Kompromissina voisin kyllä kannattaa sitä että auton arvo voitaisiin hyväksyä sakon osamaksuksi. Jos siis ajelee kännissä satasen autolla niin ehdotan että auto takavarikoidaan osamaksuksi ja rattijuoppo jää vielä 9 900€ velkaa.
Jos rattijuoppo ajaa varastetulla autolla niin autoa ei minusta pitäisi takavarikoida.

Ok. Vaan ei mennä tähän tässä syvemmin, johan tuosta taannoin keskusteltiin  varsin kattavasti.

[Outo olio]

Kovan tuomion saadessaan tätäkään tekoa ei olisi tapahtanut.

Aaaaivan, niin kuin joku muistaakseni jo tässä ketjussa aiemmin mainitsikin, jos mies olisi pysynyt vankilassa, olisi hän nyt yhä elossa. Humaani rangaistuspolitiikka tappaa myös rikolliset.

Iso peukku tosiaan Suomen munattomalle oikeusjärjestelmälle siitä, että tämäkin paskapää ehti 24 vuotensa aikana tappamaan kaksi ihmistä ja yrittämään kahta lisää ennen kuin viimein itse poistui manalaan. Ei sovi oikein meikäläisen oikeuskäsitykseen.

Itse ymmärsin että niitä aiempia epäonnistuneita yrityksiä oli enemmänkin. Joskus jotakin ryyppykaveriaan puukottanut 10 kertaa jne.

[P]

Keskustelussa moni, kuten minä suuntasin huomiota yleisestävyteen, eli moninkertaisten uusijoiden sijoittamista paikkaan, josta ei lähdetä ajelemaan.

Terminologianillitystä: yleisestävyys = rangaistuksen pelotevaikutus. Vaarallisten rikoksenuusijoiden eristäminen = erityisestävyys.

Muinoin 90-luvulla, kun opiskelin kriminaalisosiologian peruskurssia, mm. Nils Christie käytti termiä "yleisestävyys" - myös kuvaamaan vankeusrangaistuksen suorittamisen rikosten tekemistä estävää vaikutusta kirjassaan ; "Kohti vankileirien saaristoa".

Terminologia lie kehittynyt/ muuttunut?    Tai sitten olen muuttunut dementikoksi.

[Emo]

^ Minä taas en niinkään ole huolestunut oppineiden oikeasta terminologiasta, vaan "ajan hengestä". Se haisee pahalle.

[MrMikropiiri]

Jahas, seuraava kausti lähtee:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022015228454_uu.shtml

Köyliön perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio on hämmentänyt oudolla Facebook-kommentillaan, jonka mukaan sunnuntaina Oulun pitseriassa ammuskelleelle pitäisi myöntää mitali.

[Mansikka]

[...]
Asiasta löytyy salakatselu- ja kuuntelulaista.
[...]

[...]
Kannattaa huomioida myös seuraava pykälä:
[...]

Nuo lainkohdat eivät ollee minulle tuttuja. En kuitenkaan niitä ihmettele tai vastusta, vaan kannatan ja jotain tämän suuntaista lainsäädäntöä olisin odottanutkin. On nimittäin toki oikeustajun mukaista, että oikeuden jäsenten yksityiselämän seikat, jotka voivat tuottaa jääviyden työtehtävään voidaan käsitellä.

Ongelma oli myös se, että puhuit näiden viranomaisten osoitteista, joiden on vaikea kuvitella olevan merkityksellisiä jutun ratkaisussa tai ylipätään julkisia. Samalla kun vielä kerroit tarkoitusten olevan laittomia syntyi väkevä vaikutelma öyhötyksestä... Jota ei helpota viimeiset ajatuksesi oikeuden jäsenten (perustuslaillisten) yhdistysjäsenyyksien jne. vaikutuksista tuomioon.

Eikä asia välttämättä ole niin yksioikoinen. Jos tuomio on muodoltaan oikea (perustuu lakiin), niin kuinka koskaan voi kukaan tietää, että demlan jäsenyys vaikutti tuomion sisältöön - ellei oikeus itse kerro, että asiassa tuomittiin demlan jäsenyydenperusteella.

Keskusteluoikeus näistä oikeudenjäsenten seikoista tulee olla mahdollisimman laaja, mutta mustamaalaus-folio-kampanjat voivat täyttää kunnianloukkausen, kun siellä luki että kohtuus tässäkin asiassa pitää olla.

Hyvää lainsäädäntöä, kiitos säätäneillä ja kiitos näiden tuomisesta tänne.

[Pekkis]

Jahas, seuraava kausti lähtee:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022015228454_uu.shtml

Köyliön perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio on hämmentänyt oudolla Facebook-kommentillaan, jonka mukaan sunnuntaina Oulun pitseriassa ammuskelleelle pitäisi myöntää mitali.

Tuollaisia kommentteja ei olisi sallittu Homma-forumilla.

[Mansikka]

No sen verran jaksan rehellisyyden vuoksi jatkaa tätä asiaa, että en tarkoittanut laittaa sanoja sinun suuhusi niin, että olisit sanonut de jure laiton vaan tarkoitin, että sanot, että de facto laiton. Huonosti minulta, koska erehtymisen vaara on kyllä selvä. Ja kannatan sitä, että tekstisi kannattaa lukea kokonaan, jotta niistä pystyy tekemään oikean arvion.

[Sour-One]

Mutta sinä oletkin politikko. Suora vastaus olisi ollut omin sanoin kerrottu vastaus ilman mitään linkkejä... Mutta joka tapauksessa... mitä tarkoitat, ettei Suomessa ole istuttu kokonaan elinkautista miesmuistiin?

Kaiketi silloin, kun täällä joku viimeksi istui vuosikymmeniä (siis enemmän kuin kaksi) vankilassa murhasta, lopulta kuollen sinne, presidentit olivat viellä kekkosia.

Niin minäkin mutta kun Teemu kysyessäni viittasi nykyiseen lainsäädäntöön. Eli ihmetyttää mitä Teemu tarkoittaa väitteellään. Käsittääkseni Halosen aikana armahduslinja on tiukentunut ja armahduksen sai noin 14 v. istumisen jälkeen ei varma tieto vaan muistikuva).

[Nuivanlinna]

Käsittääkseni Halosen aikana armahduslinja on tiukentunut ja armahduksen sai noin 14 v. istumisen jälkeen ei varma tieto vaan muistikuva).

Hyvä niin ja pointsit tuosta Haloselle, mutta onko juttu ihan niin? Eikös vasta Halosen kaudella Helsingin hovioikeus alkanut jakelemaan armahduksia tunnetuin seurauksin?

[Sour-One]

Käsittääkseni Halosen aikana armahduslinja on tiukentunut ja armahduksen sai noin 14 v. istumisen jälkeen ei varma tieto vaan muistikuva).

Hyvä niin ja pointsit tuosta Haloselle, mutta onko juttu ihan niin? Eikös vasta Halosen kaudella Helsingin hovioikeus alkanut jakelemaan armahduksia tunnetuin seurauksin?

Muistin oikein.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108066-lehti-presidentti-halosella-kova-linja-armahduksissa.

Laki muuttui 2006

http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinkautinen_vankeus

[Ystävä]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

Ehkä juntimpi ei ole se oikea ilmaisu. Empatiakyvyttömämpi? Tahdittomampi? Ignorantimpi?

[JoKaGO]

Jahas, seuraava kausti lähtee:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022015228454_uu.shtml

Köyliön perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio on hämmentänyt oudolla Facebook-kommentillaan, jonka mukaan sunnuntaina Oulun pitseriassa ammuskelleelle pitäisi myöntää mitali.

Löytyi penaalista taas yksi tylsä kynä.
YLEn uutisissa kerrottiin, että Timo Soini ei antanut kommenttia asiaan. Parempi ollakin hiljaa, ja tehdä omassa porukassa johtopäätökset sekä vaadittavat ratkaisut.

[Riukulehto]

Mielenosoitus sulkisi pitseriat Oulussa
Joukko marokkolaisia ja muita Oulussa asuvia ulkomaalaistaustaisia henkilöitä suunnittelee mielenosoituksen järjestämistä ensi perjantaina. Ryhmä on suivaantunut siitä, että nuori marokkolaismies sai surmansa ja yksi haavoittui pitseriassa sattuneessa ampumavälikohtauksessa lauantaina.
Mielenosoitusta kaavailevat ovat huolissaan siitä, että Oulussa on vähän ajan sisällä tapahtunut useita maahanmuuttajiin kohdistuneita uhkaavia tilanteita.

Ryhmä on suunnitellut myös sulkevansa pitseriat hetkeksi perjantaina.

Mielenosoituksen suunnitelmat tarkentunevat lähempänä perjantaita.

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/mielenosoitus-sulkisi-pitseriat-oulussa/929871

[Sour-One]

Jahas, seuraava kausti lähtee:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022015228454_uu.shtml

Köyliön perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio on hämmentänyt oudolla Facebook-kommentillaan, jonka mukaan sunnuntaina Oulun pitseriassa ammuskelleelle pitäisi myöntää mitali.

Löytyi penaalista taas yksi tylsä kynä.
YLEn uutisissa kerrottiin, että Timo Soini ei antanut kommenttia asiaan. Parempi ollakin hiljaa, ja tehdä omassa porukassa johtopäätökset sekä vaadittavat ratkaisut.

Taas nähtiin, että perussuomalaisten menestyksen tulevissa vaaleissa torpedoi nämä juntit "perusuomalaiset", jotka luulevat olevansa puolueen asialla ja laukovat näitä "totuuksiaan".

[Epämiellyttävä Totuus]

Jos tätä ketjua lukee Perussuomalaisten kansanedustajia, niin voisitteko tuoda eduskuntaan esityksen, että väkivaltarikoksista tuomio istutaan kokonaan ilman mitään lyhennyksiä?

Tuolla tavalla vankiluku melkein tuplaantuisi, mutta se on pieni hinta siitä, että väkivaltarikosten määrä pienenisi radikaalisti. New Yorkissa "zero tolerance" pudotti henkirikosten määrää 70 %.

Ne kansanedustajat, jotka esitystä vastustavat, leimautuvat rikollisten tovereiksi, mikä onkin rehellinen kuvaus heistä.

1. Zero tolerance ei tarkoita ollenkaan tuota (tässä New York-kontekstissa).

2. Levitt et al. ovat näyttäneet hyvin vakuuttavasti, tilastotieteen ja taloustieteen menetelmin, että zero tolerance-politiikka ei ollut rikostilastojen putoamisen takana, vaan jotkin ihan toiset syyt.  (Kts. esim. Quarterly Journal of Economics, 2001)

[Professori]

Jahas, seuraava kausti lähtee:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022015228454_uu.shtml

Köyliön perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja Köyliön kunnanvaltuutettu Tommi Rautio on hämmentänyt oudolla Facebook-kommentillaan, jonka mukaan sunnuntaina Oulun pitseriassa ammuskelleelle pitäisi myöntää mitali.

Löytyi penaalista taas yksi tylsä kynä.
YLEn uutisissa kerrottiin, että Timo Soini ei antanut kommenttia asiaan. Parempi ollakin hiljaa, ja tehdä omassa porukassa johtopäätökset sekä vaadittavat ratkaisut.

Juuri näin. Sinänsä on ollut mielenkiintoista nähdä, miten äkkikasvaneen puolueen siipien alle on hakeutunut kaikenlaista porukkaa. Näköjään siis myös tällaisia.

[Teemu Lahtinen]

Mutta sinä oletkin politikko. Suora vastaus olisi ollut omin sanoin kerrottu vastaus ilman mitään linkkejä... Mutta joka tapauksessa... mitä tarkoitat, ettei Suomessa ole istuttu kokonaan elinkautista miesmuistiin?

Suomessa elinkautinen on lähtökohtaisesti sanan varsinaisessa merkityksessä elämän mittainen vankeus, mutta käytännössä presidentti armahtaa tai HHO päästää ehdonalaisen vapauteen tuomitoun kärsittyä vähintään 12 vuotta. Jos olisit sen linkin katsonut, niin olisi voinut lukea Kekkosen jättäneen toistuvasti armahtamatta ns Soson murhamiestä, joka sitten kuoli lopulta vankilaan istuttuaan 20 vuotta.

[Ajattelija2008]

Jos tätä ketjua lukee Perussuomalaisten kansanedustajia, niin voisitteko tuoda eduskuntaan esityksen, että väkivaltarikoksista tuomio istutaan kokonaan ilman mitään lyhennyksiä?

Tuolla tavalla vankiluku melkein tuplaantuisi, mutta se on pieni hinta siitä, että väkivaltarikosten määrä pienenisi radikaalisti. New Yorkissa "zero tolerance" pudotti henkirikosten määrää 70 %.

Ne kansanedustajat, jotka esitystä vastustavat, leimautuvat rikollisten tovereiksi, mikä onkin rehellinen kuvaus heistä.

1. Zero tolerance ei tarkoita ollenkaan tuota (tässä New York-kontekstissa).

2. Levitt et al. ovat näyttäneet hyvin vakuuttavasti, tilastotieteen ja taloustieteen menetelmin, että zero tolerance-politiikka ei ollut rikostilastojen putoamisen takana, vaan jotkin ihan toiset syyt.  (Kts. esim. Quarterly Journal of Economics, 2001)

http://pricetheory.uchicago.edu/levitt/Papers/LevittUsingElectoralCycles2002.pdf
Yllä olevassa paperissa samainen Steven D. Levitt kylläkin osoittaa, että poliisien lisääminen vähentää rikollisuutta. Miksi henkirikokset vähenivät romahduksenomaisesti New Yorkissa 1993 - 1997 on kysymys, jota ei pysty varmuudella ratkaisemaan, kun ei voi suorittaa toistokokeita.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Giuliani_crime_rate.png
Yllä olevassa diagrammissa näkyy, että New Yorkin rikollisuusaste laski nopeammin kuin Los Angelesin tai koko USA:n rikollisuusaste.

[Sour-One]

Mutta sinä oletkin politikko. Suora vastaus olisi ollut omin sanoin kerrottu vastaus ilman mitään linkkejä... Mutta joka tapauksessa... mitä tarkoitat, ettei Suomessa ole istuttu kokonaan elinkautista miesmuistiin?

Suomessa elinkautinen on lähtökohtaisesti sanan varsinaisessa merkityksessä elämän mittainen vankeus, mutta käytännössä presidentti armahtaa tai HHO päästää ehdonalaisen vapauteen tuomitoun kärsittyä vähintään 12 vuotta. Jos olisit sen linkin katsonut, niin olisi voinut lukea Kekkosen jättäneen toistuvasti armahtamatta ns Soson murhamiestä, joka sitten kuoli lopulta vankilaan istuttuaan 20 vuotta.

No onpas tämä nyt kiemuraista. Ensin viittaat nykyisen lainsäädännön mukaiseen elinkautiseen ja sitten kerrot kuinka Väinö Kilpeläinen kuoli vankilassa istuttuaan 20 vuotta ja Kekkonen ei ollut armahtanut.

Lisäys: esitätkö nyt siis, ettei Kekkosen aikana armahdettu elinkautisvankeja?

[ElenaDaylights]

Mielenosoitus sulkisi pitseriat Oulussa

Joukko marokkolaisia ja muita Oulussa asuvia ulkomaalaistaustaisia henkilöitä suunnittelee mielenosoituksen järjestämistä ensi perjantaina. Ryhmä on suivaantunut siitä, että nuori marokkolaismies sai surmansa ja yksi haavoittui pitseriassa sattuneessa ampumavälikohtauksessa lauantaina.
Mielenosoitusta kaavailevat ovat huolissaan siitä, että Oulussa on vähän ajan sisällä tapahtunut useita maahanmuuttajiin kohdistuneita uhkaavia tilanteita.

Ryhmä on suunnitellut myös sulkevansa pitseriat hetkeksi perjantaina.

Mielenosoituksen suunnitelmat tarkentunevat lähempänä perjantaita.

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/mielenosoitus-sulkisi-pitseriat-oulussa/929871

Tuleeko tämä jalkautuminen omasta aloitteesta vai onko moottorina toiminut poliittinen ratsastaja? Saatiin sittenkin kulkue. Ei kuitenkaan oikeuslaitosta vastaan vaikka näin olisin olettanut asian etenevän