News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

Started by Timo Karhunen, 10.02.2012, 11:39:04

Previous topic - Next topic

Kikken

Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 00:18:24
Samaa mieltä. Niin suuri osuus heistä äänestää RKP:tä jonka taas tiedetään kyykyttävän suomenkielisiä joka käänteessä, että nämä äänestäjät eivät mitenkään voi paeta valintojaan ja niiden seurauksia.

Mikseivät suomenkieliset sitten lopeta tätä kyykytystä? Kuitenkin vain 5% väestöstä on suomenruotsalaisia.

Jepulis

Quote from: Aldaron on 21.03.2012, 23:37:32
Quote from: Eugen235 on 21.03.2012, 22:44:13
Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat
Ai tunnet "useita"
Kiistätkö kuulleesi yllämainittuja nimityksiä suomenruotsalaisten keskuudessa tai kiistätkö niitä käytettävän siellä?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ApinA

Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 00:18:24
Quote from: Fimbulvetr on 22.03.2012, 00:13:08
Quote from: ApinA on 22.03.2012, 00:07:22Ja miten tämä liittyy toiveeseen, ettei kaikkia suomenruotsalaisia tuomita Wallinin töppäyksen takia?

Varmaan sillä perusteella, että suurin osa suomenruotsalaisista äänestää RKP:ta jokaisessa valtakunnallisessa vaalissa. Siten suurin osa suomenruotsalaisista on vastuussa siitä, että Wallin on valittu puolustusministeriksi ja Wallin vähän juksailee maanpuolustuspoliittisten päätösten perustuneen maanpuolustuksellisiin asioihin ja sotilaiden valmisteluun, vaikka todellisuudessa Wallin on itse ohjeistanut sotilaita säilyttämään Dragsvikin maanpuolustuksellisten asioiden vastaisesti. Jos suomenruotsalaiset äänestäisivät muilla kuin kielipoliittisilla perusteilla vaaleissa, silloin Wallin tuskin olisi puolustusministerinä. Toki heillä on oikeus äänestää millä perusteilla haluvat, mutta sitten ei kannata ihmetellä, jos saavat myös hieman kritiikkiä.

Samaa mieltä. Niin suuri osuus heistä äänestää RKP:tä jonka taas tiedetään kyykyttävän suomenkielisiä joka käänteessä, että nämä äänestäjät eivät mitenkään voi paeta valintojaan ja niiden seurauksia.

En vieläkään käsitä miksi suomenruotsalaiset pitäisi tuomita siitä, että Wallin valehteli. Eikö se ole Wallin joka pitäisi tuomita/erottaa tai mitä hyvänsä parhaaksi katsotaan.

Itsekkin nautin täysin rinnoin siitä että nyt Wallin ja RKP on jäänyt kiinni törkeästä valehtelusta. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jos esim. joku maahanmuuttokriittinen tekisi törkeitä virheitä eduskunnassa, ei siitä tulisi kaikkia nuivia tuomita.

AIP

Quote from: Aldaron on 21.03.2012, 23:37:32
..., yli puolet suomenruotsalaisista ei perustaisi perhettä suomenkielisen kanssa, sillä rasismi estäisi sen.

Hyvä Aldaron. Tämä seuraava on lähinnä huumoria:

Naivatko suomenruotsalaiset naiset koskaan suomenkielisiä miehiä? Saavatko sr/sk-perheiden lapset koskaan suomenkielisiä etunimiä? ;D

Siili

#664
Quote from: mietinen on 22.03.2012, 06:49:43
Yhteenveto

Wallin valehteli kielilain vaativavan vähintään yhden ruotsinkielisen varuskunnan.

Wallin valehteli pääministeri Kataiselle, että "puolustuksen asiantuntijat tekevät maanpuolustuksen kannalta parhaimmat ratkaisut".

Wallin valehteli, ettei puolustusvoimienuudistukseen ole sotkettu kielipolitiikkaa.

Puolustusvoimat esittivät ruotsinkielisen koulutuksen siirtämistä ja laki velvoittaa yhtä ruotsinkielistä joukko-osastoa. Wallin esti puolustusvoimien toimet ja toteutti RKPn mallin.

Wallin koijasi höppänä Kataista. Höppänä höpötti hallitukselle ja eduskunnalle. Höppänän sanoihin ei kannata jatkossa luottaa. Höppänä halittaa Stefua aina ja ikuisesti.

Vaikea on todellakin nähdä "Dragsvikgatea" sarjana väärinarviointeja, lipsahduksia, ja väärinymmärryksiä, kuten Wallin itse yrittää esittää.  Kyllä "valehtelu" on ihan oikea termi.  Hallituspuolueet ilmeisesti katsovat, ettei ole tarkoituksenmukaista saattaa häntä vastuuseen siitä.

Hippo

Quote from: mietinen on 22.03.2012, 06:49:43
Wallin koijasi höppänä Kataista. Höppänä höpötti hallitukselle ja eduskunnalle. Höppänän sanoihin ei kannata jatkossa luottaa. Höppänä halittaa Stefua aina ja ikuisesti.

On muuten kokoomuksen Helsingin nuorisopiirin johto hävinnyt foorumilta kuin pieru Saharaan.

Marko Parkkola

Piti tehdä töitä, mutta työkone on jälleen rikki, joten ruuskaisin pienen kirjoituksen asian tiimoilta. Nyt lähden eheyttämään konettani toimistolle.

http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101108-jutta-urpilainen-ja-wallin

Hassua muuten, että jäsen Hippo kirjoitti juuri pierusta ja Saharasta :)

Hippo

Quote from: Marko Parkkola on 22.03.2012, 08:37:19
Piti tehdä töitä, mutta työkone on jälleen rikki, joten ruuskaisin pienen kirjoituksen asian tiimoilta. Nyt lähden eheyttämään konettani toimistolle.

http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101108-jutta-urpilainen-ja-wallin

Hassua muuten, että jäsen Hippo kirjoitti juuri pierusta ja Saharasta :)

Se ilmeisesti jotenkin kuvastaa hyvin Kokoomuksen olemusta. ;D

Nanfung

Quote from: Aldaron on 21.03.2012, 23:37:32
Jos tuollaiset asenteet olisivat edes jossain määrin yleisiä, yli puolet suomenruotsalaisista ei perustaisi perhettä suomenkielisen kanssa, sillä rasismi estäisi sen. Sitä paitsi rasismi edellyttäisi toimiakseen näkyviä fyysisiä eroja kieliryhmien välillä, ja tällaisia ei ole havaittavissa. Suomenruotsalaisten geeniperimähän on lähes identtinen länsisuomalaisten kanssa. Jos suomenkielisiin oikeasti suhtauduttaisiin jokinlaisena alempana rotuna, Wallinia ei olisi koskaan valittu Rkp:n puheenjohtajaksi, sillä sekä hänen äitinsä että vaimonsa ovat suomenkielisiä. Jos olettamasi rotuajattelu olisi totta, Eva Biaudet'ta ei olisi asetettu Rkp:n presidenttiehdokkaaksi, sillä hänenkin äitinsä on suomenkielinen. Muuten, myös Stubbin äiti on suomenkielinen. Ja lista jatkuu...

Tämä on jotenkin hämmentävää, että näitä puolimongoleita on näinkin huomattava määrä maan päättävissä elimissä? Johtuneeko juuri tästä, etteivät Suomen ja suomalaisten hyvinvointiin liittyvät asiat kiinnosta päättäjiä tipan vertaa?

Sivistys on sana, jonka merkitys tämän ryhmän puhekielessä on saanut yhä enemmän ja enemmän humoristisia piirteitä?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

skrabb

#669
Quote from: Emo on 21.03.2012, 23:08:55
SDP käänteli sitten takkiaan tässä Wallin-jutussakin. Sanoinkin miehelleni eilen vai milloin tuo Jungner nyt alkoi pullistella, että joku merkityksetön ruuansulatushäiriö tämä varmaan taas.

Demarit ajavat surutta kaksilla rattailla. Ensin ÄsDööPöön kansanedustajien ja ministerien julkista moiteteatteria kunnes ilmoitetaan, että Walliinilla on heikäläisten luottamus. Kaiken tämän filmaamisen jälkeen Jungneri TV:ssa selitellen moitiskelee Walliinia.
Jos vielä on joku, joka mokomaan puolueeseen uskoo, niin täytyy olla pahasti aivopesty tai muuten vain sekaisin.
Sama juttu sutki-Kataisen & Kököömyksen ja krisujen kanssa! Vasureilta (virheet & vas) nyt mitään moraalia ei ole tähänkään asti voinut odottaa.
Valehtelevat kaikki suut ja silmät täyteen - kuvottaa koko t-anan pelleteatteri! Kuinka ne oikein kestävät itseään?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

QuotePäivitetty 21.3.2012 23:03, julkaistu 21.3.2012 21:05.

Wallin jatkanee armosta

Hallituskumppaneiden asenteista päätellen Stefan Wallinin aiheuttaman Dragsvik-jupakan loppupeleissä armo käy oikeudesta.

Rkp:n nöyryytetty ja katuva puolustusministeri pahoitteli vuolaasti valehteluaan, ja se näyttää riittävän sekä kokoomuspääministeri Jyrki Kataiselle että sdp:n puheenjohtajalle, valtiovarainministeri Jutta Urpilaiselle.

Ja kun hallituskumppaneiden tuki on taattu, opposition esittämä epäluottamuslause kaatuu eduskunnan tämänpäiväisessä äänestyksessä.

Se että Wallin kiisti peukaloineensa Dragsvik-päätöstä ei ollut tyylivirhe eikö työtapaturma vaan harkittu poliittinen pimitysyritys. Ilmeisesti hallituskriisin pelossa Katainen ja Urpilainen päättivät kuitenkin painaa asian villaisella vaikka sitä kevyempi vaihtoehto olisi ollut, että rkp yksinkertaisesti vain vaihtaa puolustusministeriä.

Se että hallitus ja tasavallan presidentti käyvät vielä tapauksen läpi, tuskin muuttaa Dragsvik-päätöstä. Jupakan tuoma ainoa muutos liittyy rkp:n luotettavuuteen hallituskumppanina.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194729444609/artikkeli/wallin+jatkanee+armosta.html

Löytyyköhän Kataiselta ja Urpilaiselta sitä armoa tavan suomalaista kohtaan tänään alkavissa budjettineuvotteluissa?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

ikuturso

Minua kiinnostaa kristillisdemokraattien moraali tässä asiassa.

Mitenkähän äänestävät? On niitä ennenkin yksittäisiä ministereitä erotettu/eronnut valehtelun takia.
Jäätteenmäki "se faksi tuli minulle tietämättä yllätyksenä, enkä tiennyt sen olevan salainen" lienee kuuluisin tapaus.
Siellä sekin jatkaa Europarlamentissa kuin ei mitään.

Mitä niin korvaamatonta tämä maa siinä menettäisi, jos Wallinista tehtäisiin rivikansanedustaja? Koko hallitus ei hajoaisi kuitenkaan, valtapoliittiset suhteet eivät muuttuisi miksikään. Nyt pääministerin tulisi antaa signaali siitä saako ministeri valehdella.
Valitettavasti näyttää siltä, että nykyinen pääministerin ketku jopa kannustaa ministereitä valehtelemaan ja salaamaan totuuksia kansanedustajilta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

skrabb

Tässä erään demarin (oletettavasti) kommentti Demari-lehden eiliseen Wallin-uutisointiin ja on siellä muitakin mielenkiintoisia mielipiteitä.

QuoteAntti_Karjalainen

Jos puolustusministerinä jatkaa Stefan Wallin ja KUN Puolustusvoimain komentajana jatkaa Ari Puheloinen, niin PM:n ja Pääesikunta tulevat sijaitsemaan eri planeetoilla, eivät samassa helsinkiläiskorttelissa.

Anteeksi Anneli Jäätteenmäki! Kyllä valehtelu meille demareille kelpaa, jos saamme siitä oikean hinnan. Ja päinvastoin. Tai ihan miten vaan, jos saamme siis sen hinnan.

QuoteUutiset21.03.13.19Päivitetty 21.03.15.40 13 Kommenttia
SDP ei näytä Wallinille ovea - ainakaan vielä

Puolustusministeri Stefan Wallin tunnustaa tehneensä menettelytapavirheen puolustusvoimien säästökohteista päätettäessä. Eduskunta äänestää Wallinin luottamuksesta torstaina. Oppositiosta on tullut kaksi Wallinia koskevaa epäluottamuslausetta tämän toiminnasta puolustusvoimien säästöpäätöksissä.

Wallinin asema ministerinä ei ole toistaiseksi vaarassa SDP:n toimesta. Wallin oli keskiviikkona SDP:n eduskuntaryhmän kuultavana tilanteesta.

SDP:n puheenjohtajan ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Wallinin kuulemisessa ei ollut kyse luottamuksen mittaamisesta, vaan lähinnä pelisääntöjen selvittämisestä.

– Wallin pahoitteli tapahtunutta ja myönsi, että puolustusvoimien säästöjen käsittely hallituksessa ei ollut asiallista, Jutta Urpilainen sanoi.

Heikki Sihto
Demari.fi

boldaus oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

ukkometso

#673
Quote from: Emo on 22.03.2012, 00:17:34


Hyvä juttu minustakin tämä Wallinjupakka. Harmi vaan, että hallitus ei kaadu vielä tähänkään.

Lopulta hyvä vaan ettei eroa/eroteta. Sillä äänestyksessä äänestetään vain Wallinin luottamuksesta. Kauniimpaa katseltavaa sitten kun saadaa koko hallitus kaadettua.

Tämä Wallin soppa kuvastaa hallituksen yhteistyökykyä kun jo alkumetreillä pitää turvautua salailuun ja valehteluun. Siis jopa hallituskummpaneille. 
Hallitus natiisee liitoksistaan kun seuraavaksi vasen laita yrittää luikerrella pois leikkauslistojen ääreltä. Jos tämä hallitus on jotenkin pystyssä kolme vuotta on ainakin äänetäjien tuomio musertava. 

Siis jos nyt äänestäjillä on poliittista muistia 8)
-----------
Toinen huomio yleisemmin: pitää olla aikalailla kaarinahasard tai anjasnelman,joka ei näe tässä episodissa kuka valehteli ja  kenelle. Kyllä olisi sekin osasto vaatimassa eroa jos puolustusministerinä olisi persu. Mutta nyt kun asetelma on toisinpäin niin se on sitten taas jotain helkutin rasimia ja kiusaamista.   

Jokainen  voi muodostaa oman mielipiteensä  eduskunnan pöytäkirjoista, mutta jos halua  turvautua Seiskaan niin sitten ei kannata paljon esittää asiantuntijaa. ;)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

repo

Quote from: Axel Cardan on 22.03.2012, 10:25:03
Quote from: Markku Stenholm on 21.03.2012, 22:09:49
Quote from: Koskela Suomesta on 21.03.2012, 21:54:46
Totta ihmeessä tukevat. Kuka sitä nyt omaa oksaansa sahaisi. Ei SDP:llä ole varaa joutua uusiin vaaleihin juuri nyt näillä gallup-luvuilla, ja Jygä tietää sen. Kokoomuksella saattaisi jopa ollakin, mutta ei taatusti Demareilla. Eli tukevat tätä hallitusta aivan tappiin asti. Kuka hupsu muuta luuli tässä taktisessa tilanteessa?

Eivät uudet vaalit ole ainoa vaihtoehto, jos hallitus hajoaa. Kokoomus, SDP ja PS hallitukseen uudella ohjelmalla voisi toimia hyvin.

Ja Katainen hylkää Kreikka III:sen ja muut käsi ojossa odottavat vetelä-Euroopan värisijät?

Ja kaksi kolmesta tekee nyt tällaista politiikkaa, kuten tässä Wallin-jupakassa. Ei hyvää päivää! :facepalm:

Mutta tuon realiteetin muuttaminen tuntuu kieltämättä epärealistiselta kolmois-jytkyltä: yksi jytky = 19% kannatus, jolloin 3x jytky olisi noin 60% kannatus eduskuntavaaleissa. Näillä kannatusluvuilla, jos nyt oletetaan gallupit luotettaviksi, se vaatisi aivan älyttömiä mm. tämän öyhöttäjän aktivoitumista muutenkin kuin foorumilla öyhöttämiseen.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Emo

http://www.hs.fi/politiikka/MTV3n+kysely+Niukka+enemmist%C3%B6+kannattaa+Wallinin+eroa/a1305558345949

QuoteNiukka enemmistö suomalaisista näyttää olevan sitä mieltä, että puolustusministeri Stefan Wallin (r.) olisi syytä erottaa.

MTV3:n uutisten kyselyssä 54 prosenttia vastanneista ilmoitti, että Wallin ei voi jatkaa puolustusministerinä.

30 prosenttia oli Wallinin ministeriuran jatkumisen kannalla. 15 prosenttia ei osannut sanoa.

Taustalla on Wallinin menettely varuskuntien lakkauttamisessa. Wallinin arvostelijat sanovat hänen johtaneen eduskuntaa harhaan ja myöntäneen poliittiset perusteensa varuskuntien lakkauttamisessa vasta pakon edessä.

Tutkimus tehtiin tällä viikolla. Siihen vastasi 1 961 henkeä. Tutkimuksen teki MTV3:n toimeksiannosta Think If Laboratories Oy.

Marko Parkkola

Minusta nuo "ei osaa sanoa" vaihtoehdot ovat typeriä kyllä/ei kysymyksissä. Vastaaja voi jättää vastaamatta kokonaan jos "ei osaa sanoa", jolloin nämä mielipiteettömät eivät sotke lukuja. Yksi vaihtoehto olisi jakaa tuo 15% EOS kahtia, jolloin 61,5% kannattaa ja 37,5% vastustaa.

Mihin on muuten kadonnut prosentti?

jupeli

Käsittämäni mukaan hallitus ajoi eduskunnan yli kaikesta huolimatta, valehteli Wallin tai ei. Siihen kun lisätään salailut, harhautukset ja salamyhkaäisyys muissakin maamme  tämän heteken ehkä tärkeimmissä asioissa niin meillä tällä kertaa ainakin on ns. demokraattisin keinoin valittu juntta, joka pyrkii ajamaan maan pois demokratiasta ja mileipiteiden vapautta vastustavin vaatimuksin samalla ajamassa maatamme kohti poliisivaltiota.
Lienee vain ajan kysymys, milloin armeija on mukana muuten juntassa.

Veikkaan että Kenraali puheloinen tulee saamaan potkut tehtävistään tavalla tai toisella. Ennenaikainen eläke tms. kivaa tai sitten juntan mukaan toimiminen.

Jos ministerin asemassa oleva henkilö harhauttaa eduskuntaa maamme turvallisuutta heikentäen pelkätästään oman agendansa  eduksi, on kyseessä oikeustajuni mukaan valtiota vastaan kohdistunut rikos ja sen suojelijat ovat osallisia rikokeen.

Turkulaine

Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 00:20:57mutta varmasti on paljon suomenruotsalaisia jotka pitävät kiinni etuisuuksistaan vaikka tietävät sen olevan väärin.

Ottaen huomioon, että samat asiat joista suomenkieliset nauttivat, kuten oikeus omakieliseen koulutukseen, eivät ole etuuksia, niin mitä nämä varsinaiset etuisuudet ovat?

Olen seurannut tätä "keskusteluksi" virheellisesti kutsuttua lietsontaa jo pitkään, ja minulle on jäänyt epäselväksi mistä kaikesta olen jäänyt paitsi. Ruotsinkieliset tuttavani tuntuvat viettäneen kovin samanlaista elämää kuin minäkin. En tiedä onko heillä sitten jossain suljettujen ovien takana salaisia menoja, joissa he saavat jotain sellaista mitä minä en.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

mannym

Eilisen juttu mutta asiaan liittyvä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032115355095_uu.shtml
QuotePääesikunta pitää Dragsvikissa toimivan Uudenmaan prikaatin siirtoa Upinniemeen mahdollisena vuoden 2017 loppuun mennessä.


Lisää linkin takaa.
Pääesikunta on siis erimieltä kuin merivoimien Pennala.
Quotehttp://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/323500/Merivoimat+Dragsvikin+sailyttamisella+turvataan+riittava+varusmieskoulutus
QuoteMerivoimien komentaja, kontra-amiraali Veli-Jukka Pennala kertoo, että merivoimien näkemyksen mukaan varusmieskoulutuksen siirtäminen Dragsvikistä Upinniemeen ei olisi ollut käytännössä mahdollista
Ota nyt sitten tästä selvää.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

skrabb

#680
Toimittaja: "Miksi hallituspuolueista juuri SDP on näin vihastunut tästä asiasta (case Wallin)."
Jungner: "Ehkä me ollaan puhuttu tästä suorimmin, jos kattoo nyt vähän taaksepäin niin tää on nyt sitä uutta politiikkaa, josta Jutta Urpilainenkin on sanonut, että ennen vaaleja tehdään lupauksia ja niistä pidetään kiinni. Hoidetaan näitä vakuuksia, nostetaan kissa pöydälle..." (alk. 11.05)
http://areena.yle.fi/video/1332362267644

Uutta politiikkaa? Missä se luuraa? Eipä ole näkynyt, vaikki Jungner kuinka muuta yrittääkin esittää.
Viime aikoina on saanut seurata samaa vanhaa p-anjauhantaa ja pelleilyä, jossa korppi ei korpin silmää noki.
Kunhan pannaan julkisuuteen pystyyn kulisseissa sovittu poliittinen teatteri, jossa jokaisella, niin Jurpilaisella, Walliinilla ym. on edeltäkäsin tarkkaan määritelty ja sovittu rooli.
Käsikirjoittajana on toiminut sutkijuippi Käteinen apujoukkoineen.

edit. lisätty linkki
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

ukkometso

Puolustusministeriö pistää asiakirjat julkiseksi, toki vahvasti etukäteissensuurisella otteella, "salaiset" asiat varmasti niitä joista paljastuisi Wallinin sormenjälki ja muut hatustasta vedetyt "absoluuttiset faktat" ;)

Puolustusvoimauudistuksen asiakirjat julki iltapäivällä

QuotePuolustusvoimauudistusta koskevat valmisteluasiakirjat julkaistaan iltapäivällä, kertoo Hannu Antikainen puolustusministeriöstä.

Hallintoyksikön johtajan Antikaisen mukaan kolme julkaistavaa asiakirjaa vaativat vielä ministeriön ja Pääesikunnan tarkistamista salassa pidettävien asioiden osalta.

Valmisteluasiakirjat ovat nousseet kohun keskipisteeseen lakkautettavien varuskuntien ja Dragsvikin varuskunnan säilymisen vuoksi.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Everyman

Quote from: mannym on 22.03.2012, 12:15:53
Eilisen juttu mutta asiaan liittyvä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032115355095_uu.shtml
QuotePääesikunta pitää Dragsvikissa toimivan Uudenmaan prikaatin siirtoa Upinniemeen mahdollisena vuoden 2017 loppuun mennessä.


Lisää linkin takaa.
Pääesikunta on siis erimieltä kuin merivoimien Pennala.
Quotehttp://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/323500/Merivoimat+Dragsvikin+sailyttamisella+turvataan+riittava+varusmieskoulutus
QuoteMerivoimien komentaja, kontra-amiraali Veli-Jukka Pennala kertoo, että merivoimien näkemyksen mukaan varusmieskoulutuksen siirtäminen Dragsvikistä Upinniemeen ei olisi ollut käytännössä mahdollista
Ota nyt sitten tästä selvää.

Melkoista vääntelyä. Eikö se nyt ole aika selvää, että pääesikunnan mukaan Uudenmaan prikaatin siirto ei nyt vaaditussa aikahaarukassa (tämä vaalikausi) ole mahdollista? Samaa sanoo Merivoimat. Viiden vuoden päästä kaikki on mahdollista. Viiden vuoden päästä itäraja voi olla Uralilla.

Oinosen mielenosoitus ei tainnut mennä ihan putkeen, radion mukaan 50-60 ihmistä ja kaikki persuja.

Turkulaine

Quote from: Everyman on 22.03.2012, 12:52:08Oinosen mielenosoitus ei tainnut mennä ihan putkeen, radion mukaan 50-60 ihmistä ja kaikki persuja.

Erityisen mielenkiintoista tässä jupakassa on se, että kaikki seuraamani tiedotusvälineet tekevät kaikkensa, ettei Oinosta (tai persuja) mainittaisi Wallingaten yhteydessä. Yhdessä iltapäivälehdessä oli jopa koko tapauksen "aikajana", jossa ei missään mainittu että koko asian pani alulle Oinonen.

Viesti on selvä: hallituspuolueet ovat olleet tarkkoina ja puuttuneet omaehtoisesti sisäiseen korruptioonsa (joka on kuitenkin lievää eikä sitä voi kutsua korrputioksi tietenkään). Media on keksinyt miten saadaan estettyä ns. laariin satamiset.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Paasikivi

Quote from: jupeli on 22.03.2012, 11:48:19
Jos ministerin asemassa oleva henkilö harhauttaa eduskuntaa maamme turvallisuutta heikentäen pelkätästään oman agendansa  eduksi, on kyseessä oikeustajuni mukaan valtiota vastaan kohdistunut rikos ja sen suojelijat ovat osallisia rikokeen.

Sinun perstuntumaan perustuva oikeustajusi ei kuitenkaan (onneksi) rikosoikeudellisia asioita ratkaise, vaan sitä varten on olemassa lait ja asetukset.

Quote from: Everyman on 22.03.2012, 12:52:08
Oinosen mielenosoitus ei tainnut mennä ihan putkeen, radion mukaan 50-60 ihmistä ja kaikki persuja.

Mielenosoittajia on vähemmän kuin kansanedustajia  :D Pentti on kyllä melkoinen camp-hahmo.

Paasikivi

Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 13:04:43
Erityisen mielenkiintoista tässä jupakassa on se, että kaikki seuraamani tiedotusvälineet tekevät kaikkensa, ettei Oinosta (tai persuja) mainittaisi Wallingaten yhteydessä.


Just, just. Eilen äijän puhetta eduskunnan täysistunnossa näytettiin tv:ssä, ainoa edustaja Wallinin lisäksi jota näytettiin. Tänään Oinonen on vieraana A-talkissa. Oinonen on viime aikoina ollut esillä useammin kuin kukaan muu persu ehkä Soinia lukuunottamatta.

Se on sitten eri asia, että kannattaako persujen toivoakaan Oinoselle ruutuaikaa. Ainakin eduskunnassa hänen kailottava ja kiihtynyt puhetapansa on huvittavaa kuultavaa puheen sisällöstä riippumatta. Saapa nähdä miten pärjää tv-keskustelussa Kiviniemen, Wideroosin ja Ike Kanervan kanssa. Itse pidän esim. Jussi Niinistöä huomattavasti vakuuttavampana esiintyjänä kuin Oinosta.

Turkulaine

Quote from: Paasikivi on 22.03.2012, 13:13:40Just, just. Eilen äijän puhetta eduskunnan täysistunnossa näytettiin tv:ssä, ainoa edustaja Wallinin lisäksi jota näytettiin. Tänään Oinonen on vieraana A-talkissa. Oinonen on viime aikoina ollut esillä useammin kuin kukaan muu persu ehkä Soinia lukuunottamatta.

Ahaa, kiitos tiedosta. Itse en juuri televisiota katso, ja olen enimmäkseen paperimedian varassa. Viime aikoina on ollut selvästi sellainen trendi, että persujen esiinnostamista asioista voidaan kirjoittaa mainitsematta puoluetta ja sen edustajia aivan kuin heitä ei olisikaan.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Turkulaine

Quote from: mietinen on 22.03.2012, 13:16:15
Ruotsinkieliseen yliopistotasoiseen koulutukseen on helpompi päästä kuin suomenkieliseen kiintiöiden ansiosta.

Tämä lienee selkeä etuus ja sellainen, joka olisi helposti poistettavissa. Tosin usein mainittu lääkispisterajakysymys perustuu tahalliseen väärinymmärrykseen; kauppatieteellisessä koulutuksessa vinouma on todellinen.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Siili

Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 12:11:38
Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 00:20:57mutta varmasti on paljon suomenruotsalaisia jotka pitävät kiinni etuisuuksistaan vaikka tietävät sen olevan väärin.

Ottaen huomioon, että samat asiat joista suomenkieliset nauttivat, kuten oikeus omakieliseen koulutukseen, eivät ole etuuksia, niin mitä nämä varsinaiset etuisuudet ovat?

Olen seurannut tätä "keskusteluksi" virheellisesti kutsuttua lietsontaa jo pitkään, ja minulle on jäänyt epäselväksi mistä kaikesta olen jäänyt paitsi. Ruotsinkieliset tuttavani tuntuvat viettäneen kovin samanlaista elämää kuin minäkin. En tiedä onko heillä sitten jossain suljettujen ovien takana salaisia menoja, joissa he saavat jotain sellaista mitä minä en.

Peruskoululuokan paristakymmenestä oppilaasta pääsee lukioon ruotsinkielisellä puolella noin yksitoista, suomenkieliseltä noin yhdeksän.  Eli hieman tyhmemmätkin ruotsinkieliset oppilaat pääsevät lukioon.  Eivätkä kynnykset jatkossa ole ruotsinkielisellä puolella ainakaan korkeampia.

ikuturso

Quote from: skrabb on 22.03.2012, 09:52:28
QuoteUutiset21.03.13.19Päivitetty 21.03.15.40 SDP:n puheenjohtajan ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Wallinin kuulemisessa ei ollut kyse luottamuksen mittaamisesta, vaan lähinnä pelisääntöjen selvittämisestä.

– Wallin pahoitteli tapahtunutta ja myönsi, että puolustusvoimien säästöjen käsittely hallituksessa ei ollut asiallista, Jutta Urpilainen sanoi.

Heikki Sihto
Demari.fi

Annamunkaikkikestää.

Miten tässä nyt taas väännetään mustaa valkoiseksi ja valkoista mustaksi.
Ei tässä mitään pelisäännöistä puhuta. Ei tässä ole kyse siitä, miten säästöt on käsitelty hallituksessa.

Kyse luottamusäänestyksessä on yksinomaan siitä, että Wallin valehteli eduskunnassa.

Juttis ja Demari-lehti yrittää kääntää katseet pois valehtelusta ja keskittyä siihen toimiko ministeri hallitustaan kohtaan oikein antaessaan poliittista ohjausta toimialallaan ilman muun valtioneuvoston tietoa.

Jos Wallin jää hallitukseen, niin sitten uutta välikysymystä koko hallituksen luottamuksesta. Siihen semmoinen klausuuli ja tekstimuoto, että jos hallitus saa luottamuksen, välikysymyskäsittelystä voi lukea suoraan, että hallitus siunaa ja kannustaakin ministerin valehtelemaan virassaan.
---

Ulkopuoliselle: Jos Wallin erotettaisiin ministerin virastaan, siihen tulisi joku muu RKP:läinen ja asia hymistäisiin maton alle ilman dramatiikkaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-