Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

[Nanfung]

Rohkeneeko joku väittää, ettei tiedä, kuka saa seuraavan Freudenthal-mitalin?

[normi]

Eiköhän se nyt ole selvää, että Iken erottamisessa Kataisen pään käänsi idea, että näin hän voi nostaa Stubbin suoraan parrasvaloihin.

Toisena syynä varmasti se, että kyseessä oli kätevä keino Kanervasta eroon pääsemiseksi.

Kolmas ja varmasti yksi suurimmista syistä lienee ollut se, että Kanervan erottaminen oli ainoa keino säilyttää porvarillisesti ajattelevien virkanaisten äänistä niin iso osa kuin mahdollista.

Veikkaan että ryhmäkuri ei tässä asiassa pidä kovin täydellisesti vaan käy niin että osa hallituspuolueiden edustajista ei millään ehdi työhuoneistaan tai kahviosta saliin silloin kun Wallinin kohtalosta äänestetään.

Katainen lopetti Kanervan tukemisen heti kun julkinen paine oli riittävän kova ja osasi sen verran laskea, että tuki Kanervalle heikentää kokoomuksen kannatusta. Jos painetta jatketaan nyt päättäväisesti, niin Katainen kyllä luopuu ystävyydestään Stefanin kanssa.

[rölli2]

Stefanin olisi ehkä kannattanut tehdä vanhaset ja menettää toaalisesti muistinsa tai kertoa,ettei hoksannut mikä ero on joukko-oastolla ja varuskunnalla. Tosin Mattikin joutui loppujen lopuksi vetäytymään taka-vasemmalle aikansa unohdeltuaan. Saihan Masa kuitenkin johtotason duunin dementiastaan huolimatta. 

[TH]

On yllättävää, että demaritkin ovat ärähtäneet Wallinin kielipolitikoinnista. Olisin odottanut, että asia olisi vain lakaistu maton alle. Tavallisestihan tässä maassa Rkp ratkaisee kaikki kielipolitiikkaan liittyvät kysymykset, ja muut puolueet laittavat nöyrästi nimen alle. Olisiko tämä episodi lopun alkua Rkp:n monopolille kielipolitiikassa?

[Viimeinen suomalainen]

Voi helvetti tuota Kanervan kiemurtelua! Miten paljon vaalirahoitusta Ike on svenskatalande piireiltä oikein kuitannut vuosikymmenten varrella?
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

[repo]

Eiköhän se nyt ole selvää, että Iken erottamisessa Kataisen pään käänsi idea, että näin hän voi nostaa Stubbin suoraan parrasvaloihin.

Toisena syynä varmasti se, että kyseessä oli kätevä keino Kanervasta eroon pääsemiseksi.

Kolmas ja varmasti yksi suurimmista syistä lienee ollut se, että Kanervan erottaminen oli ainoa keino säilyttää porvarillisesti ajattelevien virkanaisten äänistä niin iso osa kuin mahdollista.

Hyviä syitä. Näitäkin on varmaan laskeskeltu. Neljäs syy on kenties ollut pidempi tähtäys, jolla on saatu Stubb "sisään" ja EU-kiitoradalle. Pointtini oli sanoa, että moraalinen herääminen valehtelun vääryydestä ei kuulu poliitikkojen koodistoon ellei herääminen palvele jotain parempaa tarkoitusta. Kylmä poliittinen laskelmointi näytti olevan hukassa, tai ainakin rivien välissä, tässä ketjussa.

[repo]

Katainen lopetti Kanervan tukemisen heti kun julkinen paine oli riittävän kova ja osasi sen verran laskea, että tuki Kanervalle heikentää kokoomuksen kannatusta. Jos painetta jatketaan nyt päättäväisesti, niin Katainen kyllä luopuu ystävyydestään Stefanin kanssa.

Niin. Katsotaan nyt miten kestää Kataisen omasuoja ja voimakenttä "vastuun kantaminen"(tm).

[Viimeinen suomalainen]

Hongisto, Niinistön Jussi, Oinonen, Halla-aho ja Saarakkala ovat pitäneet hyviä puheenvuoroja!
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

[matkamasentaja]

Siililtä: "Hurripoikia ei riitä useampaan joukko-osastoon, joten tuo Upinniemi-skenaario (joukko-osaston siirtäminen yhteen paikkaan muualla) lienee ainoa vaihtoehto Dragsvikiin jättämiselle".


Mikä estää suomen suomalaisen suomenkielisen, muunkielisen mutta sujuvasti ruotsilla pärjäävän olemasta "tilkkeenä" jos ei suomenruotsalaisia riitä?. Kysymyshän on ruotsinkielisestä joukko-osastosta eikä mistään "ainoastaan ruotsalaisille" jutusta.

[John]

Jygän ja Stefun kriisikokous ilmeisesti venähtänyt, kun tiedotustilaisuus jo 25 minuuttia myöhässä.

[Viimeinen suomalainen]

Tuosta ei saa ääntä ulos:
http://www.iltalehti.fi/iltvlive/2012032104027744_v5.shtml

EDIT: Nyt saivan äänenkin esiin

[vihapuhegeneraattori]

Nyt on saatu sotilaatkin ruotuun, säestämään Wallinin sanomisia. Jäi lyhytaikaiseksi se "kapina" upseeriston piirissä.

[Tomi]

Täällä tiedotustilaisuus:
http://areena.yle.fi/player/index.php?stream=4351&language=fi

[John]

SDP aikoo tukea Wallinia
Voidaan viimeistään nyt alkaa lähes varmuudella sanoa, että Wallin ei eroa.

[Aldaron]

Mitä nuo muut tuossa virnuilevat, kun Oinonen puhuu? Naamat peruslukemille!!!

Se että naamaa on vaikea pitää peruslukemilla kun Oinonen on äänessä on sääntö eikä poikkeus. Mieshän on ennen kaikkea stand up-koomikko...

[vihapuhegeneraattori]

Mitä nuo muut tuossa virnuilevat, kun Oinonen puhuu? Naamat peruslukemille!!!

Se että naamaa on vaikea pitää peruslukemilla kun Oinonen on äänessä on sääntö eikä poikkeus. Mieshän on ennen kaikkea stand up-koomikko...

Se että Oinonen on sellanen öyhöttäjä on kyllä ihan totta. Mutta mieluummin rehellinen junttisika kuin sliipattu huijaripoliitikko. Mielikuvituksetonta porukkaa kun eivät parempia valheita keksineet "Ei ole vaihtoehtoja Dragsvikille. 2015 on takaraja". Armeijaa kehitetään aina 3 vuoden aikajänteellä, juu. Ja täälläkin toisessa threadissa tuli esiin ratkaisuja millä Dragsvik voidaan lopettaa ja samalla ruotsinkielisten varusmiespalvelusta parantaa. Jos pari junttia nettinatsia keksii ratkaisuja niin miten se on niin kovin vaikeaa RKP:lle ja Puolustusvoimille?

[Tomi]

Mitä nuo muut tuossa virnuilevat, kun Oinonen puhuu? Naamat peruslukemille!!!

Se että naamaa on vaikea pitää peruslukemilla kun Oinonen on äänessä on sääntö eikä poikkeus. Mieshän on ennen kaikkea stand up-koomikko...

Se että Oinonen on sellanen öyhöttäjä on kyllä ihan totta. Mutta mieluummin rehellinen junttisika kuin sliipattu huijaripoliitikko. Mielikuvituksetonta porukkaa kun eivät parempia valheita keksineet "Ei ole vaihtoehtoja Dragsvikille. 2015 on takaraja". Armeijaa kehitetään aina 3 vuoden aikajänteellä, juu. Ja täälläkin toisessa threadissa tuli esiin ratkaisuja millä Dragsvik voidaan lopettaa ja samalla ruotsinkielisten varusmiespalvelusta parantaa. Jos pari junttia nettinatsia keksii ratkaisuja niin miten se on niin kovin vaikeaa RKP:lle ja Puolustusvoimille?

Tiedotustilaisuus päättyi jo Wallinilla oli kiire huomisen kehysriihen valmistumiseen.

Syy Dragsvikin pysymiseen oli kuulemma se, että Dragsvikin varusmiehet eivät mahdu Upinniemeen.

[Aldaron]

Siililtä: "Hurripoikia ei riitä useampaan joukko-osastoon, joten tuo Upinniemi-skenaario (joukko-osaston siirtäminen yhteen paikkaan muualla) lienee ainoa vaihtoehto Dragsvikiin jättämiselle".


Mikä estää suomen suomalaisen suomenkielisen, muunkielisen mutta sujuvasti ruotsilla pärjäävän olemasta "tilkkeenä" jos ei suomenruotsalaisia riitä?. Kysymyshän on ruotsinkielisestä joukko-osastosta eikä mistään "ainoastaan ruotsalaisille" jutusta.

UudPr:ssa palvelee vapaaehtoisesti jonkin verran suomenkielisiä varusmiehiä, mutta laki estää määräämästä suomenkielistä varusmiestä oman tahtonsa vastaisesti ruotsinkieliseen joukko-osastoon - ja päinvastoin.

[Tomi]

SDP aikoo tukea Wallinia
Voidaan viimeistään nyt alkaa lähes varmuudella sanoa, että Wallin ei eroa.

Vielä 2 päivää sitten:
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/03/demarikansanedustajat_tuomitsevat_wallinin_toiminnan_3343879.html

Etelä-Karjalan sosiaalidemokraattisten kansanedustajien Wallin-kannoissa on sävyeroja. Jukka Kärnä vaatii eroa, Suna Kymäläinen vetoaa ministerin kunniantuntoon, Anneli Kiljunen paheksuu poliittisen ohjauksen salailua Dragsvikin varuskunnan pelastamisessa.

Kaikki Etelä-Karjalan kansanedustajat tuomitsevat puolustusministeri Stefan Wallinin menettelyn, niin oppositiota edustava keskustan Kimmo Tiilikainen kuin kolme hallituspuolue sosiaalidemokraatienkin edustajaa.

Kansanedustaja Jukka Kärnän mielestä Wallinin pitäisi erota. Kärnä haluaa ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan käsittelevän asian, minkä jälkeen hän toivoo sen tulevan vielä koko eduskuntaan.

Suna Kymäläisen mukaan teko oli törkeä ja kunnian mies olisi jo eronnut. Kymäläinen uskoo ainakin hallitusryhmien keskustelevan keskenään siitä, miten edetään.

Anneli Kiljunen ei vaadi ministerin eroa, vaikka Wallinin olisikin pitänyt kertoa heti poliittisesta ohjauksestaan. Kiljusen mielestä Dragsvikin varuskunnan säilyttämiseen liittyvät taustat pitää tutkia uudelleen.

Yle Etelä-Karjala

[falco]

Tiedotteessa PRL laittaa ihan mukavasti painetta:

Wallinin rikkomus ei suinkaan ole se, että hän Dragsvik-asiassa teki puhdasta rkp-läistä puolue- ja kielipolitiikkaa. Rikkomus ja jopa erittäin paha rikkomus oli se, että hän virassaan johti harhaan - ei vain pääministeriä, valtiovarainministeriä ja muita ministereitä sekä hallituspuolueita - vaan että harhaanjohtaminen kohdistui nimenomaan eduskuntaan. Erityisen raskauttavaa totuuden täyttä salaamista Dragsvik-asiassa Wallin harjoitti täällä täysistunnoissa helmikuun 9. päivänä puolustusvoimauudistuksen ensikeskustelussa sekä sitten puolustusvoimia koskeneessa välikysymyskeskustelussa helmikuun 29. päivänä. Ne selittelyt, joita Wallin totuuden paljastuttua on viimeisen kuuden päivän aikana esittänyt, eivät yhtään paranna hänen asemaansa.

Minusta on hyvin omituista jos PRL on perussuomalaisten virallisessa puheenvuorossa todennut, että se ei ole mikään ongelma että hallituksen ministeri vetää kielipolitiikan mukaan varuskuntapäätökseen. Kerrassaan kummallinen lausuma.

Seurasin netistä hetken eduskuntakeskustelua ja muistaakseni Jussi Niinistö sentään sanoi että varuskuntapäätökseen ei saa sotkea kielipolitiikkaa.

Ovatko suomalaisten ja jopa persujen ajatusmaailma niin "ruotsittunut", että sellaista menettelytapaa, jossa hallituksen ministeri ei aja yhteiskunnan ja kansakunnan etua vaan ajaa oman kielivähemmistönsä etuoikeuksia, pidetään ihan normaalina ja hyväksyttävänä? En voi ymmärtää.

On ymmärrettävää että Wallin ei ymmärrä ministerin vastuutaan toimia koko kansakunnan eduksi mutta se ei tarkoita että se olisi hyväksyttävää.

Primääristi tässä sotkussa ongelma on se että ministeri ei aseta kaikille varuskunnille samoja kriteerejä vaan suosii ruotsinkielisen varuskunnan säilyttämistä. Se on syrjintää. Sekundäärisesti ongelma on, että Wallin on puhunut useaan otteeseen muunneltua totuutta ja johtanut eduskuntaa ja kansaa harhaan, viimeksi maanantaina valehdellessaan kielilain sisällöstä neljästi.

Omituista että vain tuo sekundäärinen ongelma aiheuttaa suuren kohun.

Onko kansalaisten ja persujen mielestä ihan ookoo että hallituksen er koo peeläinen ministeri ajaa ruotsinkielisiä suosivaa kielipolitiikkaa muissakin asioissa, kunhan ei harhaanjohda tai puhu muunneltua totuutta vaikuttimistaan? Tällaisen vaikutelman sain PRL:n puheenvuorosta.

[vihapuhegeneraattori]

Mitä nuo muut tuossa virnuilevat, kun Oinonen puhuu? Naamat peruslukemille!!!

Se että naamaa on vaikea pitää peruslukemilla kun Oinonen on äänessä on sääntö eikä poikkeus. Mieshän on ennen kaikkea stand up-koomikko...

Se että Oinonen on sellanen öyhöttäjä on kyllä ihan totta. Mutta mieluummin rehellinen junttisika kuin sliipattu huijaripoliitikko. Mielikuvituksetonta porukkaa kun eivät parempia valheita keksineet "Ei ole vaihtoehtoja Dragsvikille. 2015 on takaraja". Armeijaa kehitetään aina 3 vuoden aikajänteellä, juu. Ja täälläkin toisessa threadissa tuli esiin ratkaisuja millä Dragsvik voidaan lopettaa ja samalla ruotsinkielisten varusmiespalvelusta parantaa. Jos pari junttia nettinatsia keksii ratkaisuja niin miten se on niin kovin vaikeaa RKP:lle ja Puolustusvoimille?

Tiedotustilaisuus päättyi jo Wallinilla oli kiire huomisen kehysriihen valmistumiseen.

Syy Dragsvikin pysymiseen oli kuulemma se, että Dragsvikin varusmiehet eivät mahdu Upinniemeen.

Jooh.. mutta se "ei mahdu Upinniemeen" oli predikoitu sillä että tarvittavaa rakentamista ei ehditä suorittamaan vuoteen 2015 mennessä. Ja ei niiden tarvi mahtua Upinniemeen. Toisessä ketjussa on jo hakattu vaihtoehdot kuoliaaksi, niiden läpikäyminen uudestaan tässä on kuin hakkais kuollutta hevosta elävällä kissalla.

[miheikki]

"Hauskaa" otsikointia Jämsän seutu -lehdessä.

http://www.jamsanseutu.fi/Uutiset/1194729409265/artikkeli/natsikohuavustaja+lahetti+tiedotteen+ehdotuksesta+siirtaa+dragsvik+kotkaan+.html

[Marko Parkkola]

SDP tukee valehtelijaa huomisessa luottamusäänestyksessä. Tämä ei ole mikään yllätys ottaen huomioon Urpilaisen valehtelut eduskunnalle ja Gusesnina-Rikhartsonin mykkäkoulun.

[vihapuhegeneraattori]

SDP tukee valehtelijaa huomisessa luottamusäänestyksessä. Tämä ei ole mikään yllätys ottaen huomioon Urpilaisen valehtelut eduskunnalle ja Gusesnina-Rikhartsonin mykkäkoulun.

Kävivät kuitenkin tuossa aikaisemmin keräämässä irtopisteet pois:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032115352174_uu.shtml

Mutta takinkääntäjiltä ei voikkaan odottaa muuta. Suu käy kovaa ettei kansa vaan havaitse mitä käsi tekee.

[pw]

Okei.

Kok, Sdp, vas ja vihreät äänestää Wallinin puolesta ja kepu, ps, krist vastaan. Äänestys tullee olemaan luokkaa: 140 - 60

Ei kai tuo sittenkään suuri yllätys ollut. SDP on läpimätä puolue, olisihan se pitänyt tajuta.

Tää erä hävittiin. Ei voi mitään. Mutta yritys oli hyvä ja luottamusäänestysasteelle pääsykin jo kova juttu. Tärkeintä kuitenkin on että kansalaisten ylivoimainen enemmistö ei tule hyväksymään Wallinin pelastamista. Lommo tuli käteisen hallituksen kilpeen. Hatunnosto siitä persuille.

Sitä paitsi kunnallisvaalit on tulossa ja tässä tuli nyt kova ase käytettäväksi. Kunhan persut vaan tajuavat sitä hyödyntää.

Ei koskaan niin pahaa ettei jotain hyvääkin

[Defend Finland!]

Minä myönnän, että olin väärässä kun olin valmis uskomaan Wallinia, kun kaiken lisäksi Katainenkin toisti Wallinin väitteitä. Olen erehtynyt!

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia! Olen varma, että moni Uudenmaan Prikaatin aktiivi ja siellä palvellut ovat yhtä vihaisia ja ajattelevat, että jos on tuollaisia ystäviä niin ei kyllä tarvita vihamiehiä!

Yksi asia kuitenkin ärsyttää minua tässä asiassa. Eli se, että Wallinia kritisoidaan ( oikeutetusti ) tavastaan hoitaa tämä asia vain siksi että siihen liittyy kielipoliittisia näkökohtia. Kaikkien ministerien tekemisiä pitäisi tarkastella yhtä kriittisesti. Myöskin RKP:n ministerien tekemisiä silloinkin kun niihin ei liity mitään kielipolitiikkaa! Wallinin toimet voidaat oikaista eikä ihmishenkiä ole menetetty. Kun rkp:läinen oikeusministeri allekirjoituksellaan lähetti kaksi viatonta ihmistä kuolemaan ( kultaseppämurhat Töölössä ) niin kukaan ei häntä kritisoinut vaikka syytä olisi ollut. Vai oliko niin, että silloinen SMP yhtyi tähän liberaaliin kriminaalipolitiikkaan, joka on tämän päivän suurin vitsaus Suiomessa?

[John]

Jäämme odottamaan Paasikiven ja Johnin näkemyksiä siitä, minkälaisia kompromisseja hallitusvastuussa olevan PS:n olisi ollut järkevää neuvotella tässäkin tilanteessa.

Mitä edes tarkoitat? Puolustusministeri ei olisi Stefan Wallin, jos PS olisi hallituksessa. Jos PS olisi hallituksessa, maanpuolustusmäärärahoja ei oltaisi leikattu, eikä välttämättä yhtään varuskuntaa oltaisi lakkautettu.

[Viimeinen suomalainen]

Voi helvetti! Eikö tuosta ketaleesta muka päästä vieläkään eroon? Jäätteenmäki ja Kanerva lähtivät jo paljon, paljon vähemmästä?! Jos joku asia aiheuttaa hurrivihaa, niin juuri Wallinin sikailut - alusta asti. Sikäli sääli, kun RKP:läinen oikeusministeri Henriksson on hoitanut pestinsä sata kertaa paremmin kuin edeltäjänsä. Henkilökohtaisesti näkisin tietysti mieluiten koko epäpyhän allianssin, sixpackin, kaatuvan jo huomenna!

Demarit osoittivat olevansa juuri sellaisia rottia, joiksi heitä on haukuttu, asettumalla Backmanin suulla Wallinin taakse. Nähdään kuntavaaleissa!

[John]

Jäämme odottamaan Paasikiven ja Johnin näkemyksiä siitä, minkälaisia kompromisseja hallitusvastuussa olevan PS:n olisi ollut järkevää neuvotella tässäkin tilanteessa.

Mitä edes tarkoitat? Puolustusministeri ei olisi Stefan Wallin, jos PS olisi hallituksessa. Jos PS olisi hallituksessa, maanpuolustusmäärärahoja ei oltaisi leikattu, eikä välttämättä yhtään varuskuntaa oltaisi lakkautettu.

Aha. Että Kokoomus ei olisi ajanut puolustusvoimien rakenneuudistusta, jos PS olisi ollut hallituksessa. Selvä.

Olisihan se saattanut ajaa, mutta perussuomalaiset olisivat siihenkin voineet vaikuttaa.  Varuskuntien määrän merkittävään karsimiseen on vaikuttanut myös puolustusmäärärahojen leikkaukset, joita ei olisi tehty PS:n ollessa hallituksessa. Vähän nyt realiteettia kehiin: jos PS olisi hallituksessa, ei se tarkoittaisi muiden puolueiden ajopuuna olemista, vaan pystyttäisiin myös itse vaikuttamaan merkittävästi.

[VeePee]

SDP tukee valehtelijaa huomisessa luottamusäänestyksessä.

Ryhdikästä toimintaa.