News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

Started by Timo Karhunen, 10.02.2012, 11:39:04

Previous topic - Next topic

Tomi

#540
Wallinin asema on vakavasti uhattuna
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100984-ministeri-wallin-eroaa-huomenna#comment-1429360
Tossavaisen mukaan Wallin eroaa huomenna.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/professori-nain-wallin-aanestys-etenisi/art-1288456474258.html
Professorin mukaan Wallinin ero meinaa jopa RKP:n lähtöä hallituksesta!

RKP:n lähtö olisi Kokoomuksen kannalta erittäin huono asia, koska sitten SDP, VIHR ja VAS saivat paljon enemmän valtaa, jotta hallitus pysyisi kasassa.

Anna-Maija Henriksson ei ole listalla, koska hän on oikeusministeri.

Otsikko korjattu.

Tomi

http://areena.yle.fi/video/1332269510668

Uutisjuttuja: Puolustusvoimat myöntää, että osa varuskuntien vanhoista kiinteistöistä on päässyt huonoon kuntoon.

Esimerkiksi Dragsvikissä 80:sta rakennuksesta 13 arvioidaan huonokuntoiseksi.

JoKaGO

Siinä menee Katainenkin saman pesuveden mukana, eli koko hallitus. Hallitus kaatuu, ehkei ihan samalla sekunnilla kuin Wallin saa potkut, mutta samoihin rytinöihin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Nuivake

Otsikko pielessä. Ärsyttää.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Emo

Olen pessimisti. Mitään ei tapahdu, vastuunkanto jatkuu ennallaan  :'(

Tomi

Mielenkiintoista: Muu hallitus ei tiennyt Wallinin toimesta:
http://areena.yle.fi/video/1332269330730

Aldaron

Quote from: Tomi on 20.03.2012, 21:12:38
Tossavaisen mukaan Wallin eroaa huomenna.
En oikein jaksa uskoa Tossavaisen profeetankykyihin ainakaan tässä kysymyksessä. Wallin ei eroa ja jatkaa ministerinä vaikka eduskunta joutuisi äänestämään hänen asemastaan, jonka äänestyksen hän mitä luultavimmin voittaisi.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

John

#547
En oikein jaksa uskoa, että hallitus kaatuisi. Pidän todennäköisimpänä sitä, että ilmoitetaan, että varuskuntien lakkautukset käsitellään utvassa uudelleen. Saattaapi olla, että mieluummin lakkautetaan Dragsvik kuin annetaan hallituksen kaatua. Mielestäni se olisi kyllä jytkyjen jytky, jos tästä asiasta koituisi tapahtumasarja, jonka myötä hallitus kaatuisi ja järjestettäisiin uudet vaalit.

Tarkemmin ajateltuna Wallinin ero ei sittenkään ole täysin mahdoton asia mm. edustaja Tossavaisen blogissaan mainitsemiensa asioiden takia, mutta saapi nähdä sitten.

Paasikivi

Quote from: JoKaGO on 20.03.2012, 21:20:32
Siinä menee Katainenkin saman pesuveden mukana, eli koko hallitus. Hallitus kaatuu


Höpsönlöpsön taas. Pienimmän hallituspuolueen yhden yksittäisen ministerin vaihtuminen ei hallitusta kaada. Onhan noita ministereitä aiemminkin vaihtunut, huomattavasti merkittävämpiäkin kuin puolustusministeri, eikä hallitukset ole siihen kaatuneet.

Jos Wallin lähtee, niin tilalle tulee joku rkp-läinen. En tiedä kuka listatuista vaihtoehdoista olisi heidän mielestään pätevin ja sopivin, mutta eiköhän se noiden joukosta löydy koska yleensä ministerit nimitetään kansanedustajien joukosta.

Rapsakka Rapu

Katainen teki järkyttävän virheen luvatessaan täyden tukensa Wallinille. Hänen olisi pitänyt sanoa, että Wallinin luottamus mitataan rkp:n sisällä, ja hänellä on täysi luotto rkp:seen.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

JoKaGO

Lisätään löylyä, siis Kataisen loputtoman paskanpuhumisen ja Wallinin törkeilyn lisäksi:

- Sossut ja sossuvero / ALVin nosto.
- Vassarit ja leikkaukset.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Nissemand

Wallin pahoittelee syntynyttä kohua ja jatkaa hommassaan. Ministeri ei siis vaihdu ja hallitus ei tule vieläkään kaatumaan.

omat arviot:
Wallin joutuu eroamaan 10%
Kohun vuoksi hallitus kaatuu 0,5%
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Lemmy

Väyrynen går till Wallin, och presenterar sin ny bok: "Vad är vitutus på svenska, och kan man dö om det". ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

John

Kuten sanoin toisessa ketjussa, uskon että ilmoitetaan vaan varuskuntien lopettamisten uudelleenkäsittelystä. Toki mielestäni on myös pienet mahdollisuudet sille, että Wallin eroaisi. Olisi jännä nähdä, mitä tämän johdosta tapahtuisi. Vaikea uskoa, että hallitus kaatuisi, mutta on vaikea uskoa myös, että RKP:n puheenjohtaja ei olisi ministerinä. Mielestäni tapahtumasarja, joka johtaisi hallituksen kaatumiseen ja uusiin eduskuntavaaleihin, olisi todellinen jytkyjen jytky.

kurko69

Rkp eroaa hallituksesta ja uusi puolustusministeri vihreistä! Kannatetaan!
Tämä on täysin pinnallinen asia. Tämä on muotia taviksille. Heille myydään ajatusta, jossa he nousevat tavisten yläpuolelle tässä tapauksessa ulkomaalaisen poikaystävän kautta, koska multikulti on kul. Ironista tietysti on se, että sillä tavoin he tekevät itsestään todellisen taviksen. -elven archer

sologdin

Wallinilla on 10 miljoonaa takuumiestä.

"Olisi parempi, jos ruotsalaisia olisi 1 milj."
                                                - J.K.Paasikivi

Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

Hermo

Quote from: Lemmy on 20.03.2012, 21:58:50
Väyrynen går till Wallin, och presenterar sin ny bok: "Vad är vitutus på svenska, och kan man dö om det". ;D

Ai jumpe, että repesin tälle... Kiitos! ;D

Mika

Wallin jatkaa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut, ja koko jupakka unohtuu muutamassa viikossa. 

Tämähän on Suomi, ja täällä toimitaan näin.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

slobovorsk

Wallin ja Käteisen hallitus jatkavat, luulen minäkin. Vaikka varuskuntien lakkautus käsitellään uudelleen, lopputulokseksi saadaan todennäköisesti sama kuin nyt. Jos jotain muuta, niin jostain kaivetaan rahat vaikkapa Kontiolahden tai Pirkkalan lennoston jatkolle. Toivon, koska jonkilainen läsnäolo pitäisi olla itärajalla, ettei sentään synny satojen kilometrien aukkoa itäsuunnan valmiusketjuun. Johan siitä alkaa mahtua paimentolaisia kameleidenkin kanssa. Kuvitelkaa, karavaani Raatteen tiellä ...

Noh, asiaan. Hyvää yötä!


"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

pikku hukka

Veikkaanpa että Dragsfjärdin homeisimmat kohdat järjettömästi rempataan ja Wallin saa jatkaa tehtävässään, vaikka toivonkin, ettei niin tapahdu. Mutta tapahtuu kuitenkin. RKP:läiset voittavat aina. =(

Emo


Tai kuulkaas hei... kävin laatulehtiä vähän lukemassa ja löysin tälläisen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032015348707_uu.shtml

QuoteYli viikonlopun on kuultu puolustusministeri Sfefan Wallinin selityksiä Dragsvik-kohusta.

Wallinin puolustustaktiikka on vaihtunut moneen kertaan, mutta mikään ei ole muuttanut sitä, mikä tässä on olennaisinta:

Wallin junaili Dragsvikin säilyttämisen pääministeri Jyrki Kataisen ja tasavallan presidentti Tarja Halosen selän takana.

Hän salasi touhuilunsa valtakunnan johdolta. Salailu tuli virallisesti todetuksi tänään Kataisen suulla.

Kyseessä on jättimäinen puolustusvoimien uudelleensuuntaus ja saneeraus, mutta Wallin ei siis kertonut maan johdolle, eikä koko hallitukselle, että hän aikoo Dragsvik-asiassa toimia vastoin kenraalien esitystä.

Wallinin mielestä oli oikein, että hän salasi Kataisen hallitukselta päätöksen, jolla on myös merkittävää taloudellista merkitystä ja ennen kaikkea merkitystä koko maanpuolustusuudistuksen kannalta.

Oli hänen mielestään oikein piilottaa juuri se yksi päätös, joka tehtiin vastoin asiantuntijoiden eli kenraalien tahtoa.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa vuosisadan uudistus joudutaan avaamaan ainakin Dragsvikin osalta. Näyttää siltä, että puolustusvoimien uusi ylipäällikkö, tasavallan presidentti Sauli Niinistökin haluaa asialle uuden käsittelyn.

Ministeri Wallin siis suomeksi sanottuna munasi täysin yhden hallituskauden tärkeimmistä hankkeista ja tärkeimmän oman virkatehtävänsä.

Mikä on Wallinin uskottavuus tämän jälkeen?

Sitä ei ole opposition silmissä, sitä ei ole yhä useamman hallituspuoluetta edustavan kumppanin silmissä, eikä sitä ole kansan silmissä.

Iltalehden verkossa yli 51 000 suomalaista on vastannut kysymykseen "Pitäisikö ministeri Wallinin erota?". 90 prosenttia on sitä mieltä, että pitäisi.

Kyllä kansa tietää, ettei sota yhtä miestä kaipaa.

JUHA RISTAMÄKI
[email protected]

Ei tuota vaan ehkä sittenkään tiedä, josko Wallin saa lähteä?

B52

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/wallin-kohu-haittaa-jo-hallituksen-työskentelyä/741599

Wallin-kohu haittaa jo hallituksen työskentelyä

Puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) taitamaton menettely Dragsvik-jupassa on maan hallituksen kannalta kiusallinen asia. Hallitus tuskin kaatuu Wallinin sössimiseen, mutta oppositiolle näytelmästä riittää riemua koko kevääksi. Kuin esimakuna tästä keskusta ja perussuomalaiset neuvottelivat tiistaina yhteisestä tavasta mittauttaa Wallinin luottamus eduskunnassa.

Vaikka kokoomuksen ja SDP:n riveistä tihkuu Wallinin toimintaa arvostelevia kommentteja, hallituksen suurpuolueet eivät vie Wallinia giljotiinille, koska silloin hallituksen pystyssä pysyminen olisi vaarassa. Sitä yksikään kuudesta hallituspuolueesta tuskin haluaa. Ei varsinkaan kokoomus, sillä RKP:n mahdollinen lähtö hallituksesta sulattaisi porvarienemmistön.

SDP:n ministerit ottavat kantaa Wallinin menettelyyn tänään. Demarit voivat halutessaan käyttää puolustusministerin möhlimistä vipuvartena kokoomuksen suuntaan hallituksen muissa tiukoissa väännöissä. Tämä peli vaatii hyviä hermoja ja taktista silmää pääministeri Jyrki Kataiselta (kok.).

Vasemmiston näkemyksiä kuvannee parhaiten Kansan Uutisten eilinen pääkirjoitus, jonka mukaan "Wallinin lausunnoista on syntynyt kohtuuden rajat ylittänyt kohu". Eivätköhän demarit asetu loppupeleissä samalla kannalle.

Opposition mielestä Wallin on johtanut eduskuntaa harhaan. Myös osa hallituspuolueiden kansanedustajista arvioi, että Wallin olisi voinut selkeämmin tuoda esille ne perusteet, joiden tuloksena puolustusvoimauudistuksessa nimenomaan ruotsinkielinen Dragsvikin varuskunta säästettiin.

Katainen ja Wallin ovat vakuuttaneet eduskunnassa, että päätös tehtiin maanpuolustukseen liittyvin perustein, ei poliittisin. Wallin myönsi toissaillan Ylen A-studiossa, että olisi voinut käydä perustelunsa tarkemmin läpi.

Wallin aikoo informoida puolustusvoimauudistuksesta hallitusta uudelleen. Sen jälkeen on hallituksen asia, otetaanko armeijauudistus uudelleen suunnittelupöydälle. Puolustusvoimauudistus tulisi uudessakin käsittelyssä säilymään suurten linjojen osalta jo päätetyssä muodossa. Siitä ei liene epäilystä.

Wallin olisi säästynyt kohulta, jos hän olisi alunperin kertonut pitävänsä ruotsinkielisen joukko-osaston puolia. Nyt Dragsvik-asian edestakaisin vatvominen on saanut surkuhupaisia piirteitä, josta on hallaa Wallinille itselleen ja hänen puolueelleen. Suurimman karhunpalveluksen Wallin teki ruotsin kielelle. Ministeri antoi vääränlaisia sytykkeitä ajoittain kiivaana käytävään kielipoliittiseen keskusteluun.

Tähän mennessä julki tulleiden tietojen perusteella Wallin ei ole välttämättä valehdellut. Harhaan johtavan ja puutteellisen tiedon kertominen eduskunnan edessä on kuitenkin erittäin vakava asia.

Olisi selvintä, jos Wallinin luottamus mitattaisiin eduskunnassa esimerkiksi välikysymyksen muodossa. Mahdollista on, että asia viedään myös eduskunnan perustuslakivaliokuntaan, johon riittää kymmenen kansanedustajan tahto. Valtakunnanoikeuteen asia tuskin kuitenkaan etenee.



Sanoisin että suht järki kommentti aiheesta.


On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Ari-Lee

Ja paskat eroaa. Komppaan Emoa parilla kuivamustekynällä, peltikulholla ja lasituopilla. Muistakaa vastuunkanto.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

AIP

Anteeksiannon ilmapiiriin kuuluu se, että virheellisesti luottamusasemaansa väärinkäyttänyt ihminen osaa antaa anteeksi itselleen, eikä siten katso olevansa menettänyt tätä luottamusta. Siis mikäli jää kiinni siitä, että valehteli.

Ulkoinen paine voisi pudottaa jonkun henkilön - tässä tapauksessa Wallinin - vain mikäli omien (hallituksen tai puolueen) taholta olisi haluttu vaihtaa joku muu hoitamaan pestiä ja on odotettu jotain pientä virhettä, joka tämän mahdollistaisi. Koska Wallinin on entuudestaan tiedetty olevan heikkohermoinen, valehteleva nilkki, niin mitään erityisiä mahdollisuuksia ei nyt ole tarjolla.

AIP

#564
Quote
Näkökulma: Mihin katosi suvaitsevaisuus?

Kohu puolustusvoimauudistuksen ja Dragsvikin ympärillä on jatkunut kiivaana jo päiviä. Puhetta riittää, mutta varsinaista närkästyksen aihetta vältellään julkisuudessa.

Kukaan - edes RKP:n Stefan Wallin - ei sano suoraan, että se on se ruotsin kieli, joka siellä taustalla niin monia ärsyttää. Ihmettelen, miksi kaksikielisyyttä kadehditaan, kun sen voi nähdä rikkautena ja hyötynä Suomelle.

...

Netissä leviää niin vihamielisiä keskusteluja suomenruotsalaisia kohtaan, että aggressiivisempaa vihapuhetta ei ole hetkeen nähty. Pahimmat uhkaukset poistettiin nopeasti. Osa olisi varmasti ylittänyt rikoskynnyksen.

Lue ihmeessä lisää Iltalehden sivuilta!

Harvinaisen harvoin nähdyn kaltaiseen kirjoitukseen harvinaisen harvoin nähty :facepalm:.

RP

En ole nähnyt merkkejä, että RKP:n sisällä oltaisiin Walliinia vaihtamassa. Katainen rakastaa pääministerin postiaan, eikä halua sitä horjuttaa. Urpilainen periaateessa voisi myös puhaltaa pelin poikki, mutta jos hänellä on sellaisia suunnitelmia ylipäätänsä, niin tuskin SDP:n kenttä näkee Dragsvikia sellaisena asiana, että siitä hallituskriisiä kannattaisi rakentaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jane Doe

Quote from: AIP on 21.03.2012, 07:00:36
Quote
Näkökulma: Mihin katosi suvaitsevaisuus?

Kohu puolustusvoimauudistuksen ja Dragsvikin ympärillä on jatkunut kiivaana jo päiviä. Puhetta riittää, mutta varsinaista närkästyksen aihetta vältellään julkisuudessa.

Kukaan - edes RKP:n Stefan Wallin - ei sano suoraan, että se on se ruotsin kieli, joka siellä taustalla niin monia ärsyttää. Ihmettelen, miksi kaksikielisyyttä kadehditaan, kun sen voi nähdä rikkautena ja hyötynä Suomelle.

...

Netissä leviää niin vihamielisiä keskusteluja suomenruotsalaisia kohtaan, että aggressiivisempaa vihapuhetta ei ole hetkeen nähty. Pahimmat uhkaukset poistettiin nopeasti. Osa olisi varmasti ylittänyt rikoskynnyksen.

Lue ihmeessä lisää Iltalehden sivuilta!

Harvinaisen harvoin nähdyn kaltaiseen kirjoitukseen harvinaisen harvoin nähty :facepalm:.

Miksi Iltalehteen on päästetty lukiotyttösen ainekirjoitus? 2 x  :facepalm:
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..

AuggieWren

^ Kukaan wallininpuolustelija RKP:n perseennuolija ei ota kuuleviin korviinsa ajatuksia ruotsinkielistä varusmieskoulutusta antavien varuskuntien lisäämistä. (Ajatus siitä, että Dragsvik pois ja ruotsinkielinen koulutus useampaan varuskuntaan) Ei: kaikki on vain kielivihaa ja kaikenlainen keskustelu on kiellettävä. Piste.

P.S. Olin aiemmin suhteellisen myötämielinen pakkoruotsille, mutta tämän kohun jälkeen alkaa mielipiteet muuttumaan. (Siis tämän kohun ja eräiden muiden seikkojen, niiden joukossa sen, että suomenruotsalainen rutinuiva tuttavani kertoi äänestäneensä presidentinvaaleissa Biaudet'ta, koska ruotsinkieli >:()
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Fiftari

On meillä hieno sekameteli hallitus.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

asaura

Quote from: RP on 21.03.2012, 07:18:53
En ole nähnyt merkkejä, että RKP:n sisällä oltaisiin Walliinia vaihtamassa. Katainen rakastaa pääministerin postiaan, eikä halua sitä horjuttaa. Urpilainen periaateessa voisi myös puhaltaa pelin poikki, mutta jos hänellä on sellaisia suunnitelmia ylipäätänsä, niin tuskin SDP:n kenttä näkee Dragsvikia sellaisena asiana, että siitä hallituskriisiä kannattaisi rakentaa.

Urpilaisen porukat tähtäävät hiillostuksella varsinaiseen budjettityöhönsä huomenna. Jos SDP lähtee hallituksesta, niin kyllä siihen heille kelpaavia syitä löytyy.