Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

[Aldaron]

Jäämme odottamaan Paasikiven ja Johnin näkemyksiä siitä, minkälaisia kompromisseja hallitusvastuussa olevan PS:n olisi ollut järkevää neuvotella tässäkin tilanteessa.

Mitä edes tarkoitat? Puolustusministeri ei olisi Stefan Wallin, jos PS olisi hallituksessa. Jos PS olisi hallituksessa, maanpuolustusmäärärahoja ei oltaisi leikattu, eikä välttämättä yhtään varuskuntaa oltaisi lakkautettu.

Aha. Että Kokoomus ei olisi ajanut puolustusvoimien rakenneuudistusta, jos PS olisi ollut hallituksessa. Selvä.

Olisihan se saattanut ajaa, mutta perussuomalaiset olisivat siihenkin voineet vaikuttaa.  Varuskuntien määrän merkittävään karsimiseen on vaikuttanut myös puolustusmäärärahojen leikkaukset, joita ei olisi tehty PS:n ollessa hallituksessa. Vähän nyt realiteettia kehiin: jos PS olisi hallituksessa, ei se tarkoittaisi muiden puolueiden ajopuuna olemista, vaan pystyttäisiin myös itse vaikuttamaan merkittävästi.

Paine leikkauksiin valtiontaloudessa on sen verran rankka, että muut puolueet olisivat jokseenkin varmasti jyränneet PS:n, jos se olisi hallituspuolueena yrittänyt asettua vastustamaan leikkauksia. Kokoomusta tai Sdp:tä PS ei kuitenkaan olisi saanut samalle linjalle kanssaan tässä kysymyksessä.

[ApinA]

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia! Olen varma, että moni Uudenmaan Prikaatin aktiivi ja siellä palvellut ovat yhtä vihaisia ja ajattelevat, että jos on tuollaisia ystäviä niin ei kyllä tarvita vihamiehiä!

Ei kukaan järkevä ihminen kaikkia rutsinkielisiä tuomitse, vaikka kielipolitiikan tuomitsisi. Toivon vain, että kun Dragsvik otetaan uusiksi käsittelyyn ja se sulautetaan johonkin muuhun prikaatiin, nin kaikki ruotsinkieliset tuomitsevat Wallinin

[John]

Paine leikkauksiin valtiontaloudessa on sen verran rankka, että muut puolueet olisivat jokseenkin varmasti jyränneet PS:n, jos se olisi hallituspuolueena yrittänyt asettua vastustamaan leikkauksia. Kokoomusta tai Sdp:tä PS ei kuitenkaan olisi saanut samalle linjalle kanssaan tässä kysymyksessä.

Jos PS olisi hallituksessa, puolustusvoimain määrärahoja ei olisi leikattu. Olen tästä asiasta täysin varma. Kokoomus ei erityisemmin olisi vaatinut puolustusmäärärahojen leikkauksia, mutta ei olisi ollut niiden leikkausta vastaankaan; SDP puolestaan jonkin verran olisi halunnut leikata, mutta olisivat lopulta suostuneet PS:n tahtoon tässä asiassa. Hallituksessa olisi todennäköisesti olleet myös RKP ja KD, joista RKP ennen vaaleja jopa halusi maltillista kasvua puolustusmäärärahoihin. Toinen hallitusvaihtoehto, sixpackin väliaikaisesti hajottua, olisi ollut perskeko-hallitus, joka myöskään ei olisi leikannut puolustusmäärärahoja.

Uskallan (mielestäni) hyvän poliittisen lukutaitoni varjolla väittää näin. Olen seurannut hyvin tiiviisti näitä asioita ja ollut esimerkiksi eri kansanedustajiin yhteyksissä, joten uskon tietäväni näistä asioista jonkun verran.

[Porilainen munalla]

Ihmettelen kovasti kun Wallinia moititaan  (kieli-)(alue-) politiikan tekemisestä ja suurin älämölö tuntuu tulevan niiden kansanedustajien/poliitikkojen suusta joiden alueet ovat varuskuntauudistuksessa menettämässä jotain.
Eikä se sitten ole alue-tms politiikan tekemistä kun nämä arvostelijat huutavat oman alueensa varuskunnan puolesta?

Eivätkö he itse asiassa toimi aivan samoin kuin mistä he Wallinia syyttävät?

[Porilainen munalla]

Sikäli sääli, kun RKP:läinen oikeusministeri Henriksson on hoitanut pestinsä sata kertaa paremmin kuin edeltäjänsä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson on sitä samaa ääriporukkaa kuin Stefan Wallin, Astrid Thors, Mikaela Nylander ja käytännössä kaikki rkpläiset. RKP on yhden asian poliittinen ääriliike. Henrikssonin äärimmäisistä poliittisista mielipiteitä kertoo aika paljon se, että hän kannattaa kaikkien ihmisoikeuksien vastaisesti sitä, että valtio tukee seksuaalirikollisia kastroimaan itsensä eli luopumaan sellaisesta ihmisen perustarpeesta kuin seksuaalisuudesta. Tällainen ihmisoikeuksien vastainen ratkaisu seksuaalirikollisuuteen ei kuulu sivistysvaltioon. Valtion ei pidä tukea ihmisiä luopumaan biologisista perustarpeistaan.

Ja se seksuaalirikollisen perustarve on......... olla seksuaalirikollinen?

[Koskela Suomesta]

SDP tukee valehtelijaa huomisessa luottamusäänestyksessä.

Ryhdikästä toimintaa.

Totta ihmeessä tukevat. Kuka sitä nyt omaa oksaansa sahaisi. Ei SDP:llä ole varaa joutua uusiin vaaleihin juuri nyt näillä gallup-luvuilla, ja Jygä tietää sen. Kokoomuksella saattaisi jopa ollakin, mutta ei taatusti Demareilla. Eli tukevat tätä hallitusta aivan tappiin asti. Kuka hupsu muuta luuli tässä taktisessa tilanteessa?

[Marko Parkkola]

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia!

Ei kukaan järkevä ihminen kaikkia rutsinkielisiä tuomitse, vaikka kielipolitiikan tuomitsisi.

Ei tietystikään. Ei tässä mitään rasisteja olla Minä tuomitsen vain RKP:ta äänestäneet tässä yhteydessä.

[Eugen235]

Sikäli sääli, kun RKP:läinen oikeusministeri Henriksson on hoitanut pestinsä sata kertaa paremmin kuin edeltäjänsä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson on sitä samaa ääriporukkaa kuin Stefan Wallin, Astrid Thors, Mikaela Nylander ja käytännössä kaikki rkpläiset. RKP on yhden asian poliittinen ääriliike. Henrikssonin äärimmäisistä poliittisista mielipiteitä kertoo aika paljon se, että hän kannattaa kaikkien ihmisoikeuksien vastaisesti sitä, että valtio tukee seksuaalirikollisia kastroimaan itsensä eli luopumaan sellaisesta ihmisen perustarpeesta kuin seksuaalisuudesta. Tällainen ihmisoikeuksien vastainen ratkaisu seksuaalirikollisuuteen ei kuulu sivistysvaltioon. Valtion ei pidä tukea ihmisiä luopumaan biologisista perustarpeistaan.

siis tuet esim. pedofiilien perustarvetta säilyttää mahdollisuutensa pedofiliaan?

[IDA]

Totta ihmeessä tukevat. Kuka sitä nyt omaa oksaansa sahaisi. Ei SDP:llä ole varaa joutua uusiin vaaleihin juuri nyt näillä gallup-luvuilla, ja Jygä tietää sen. Kokoomuksella saattaisi jopa ollakin, mutta ei taatusti Demareilla. Eli tukevat tätä hallitusta aivan tappiin asti. Kuka hupsu muuta luuli tässä taktisessa tilanteessa?

Eivät uudet vaalit ole ainoa vaihtoehto, jos hallitus hajoaa. Kokoomus, SDP ja PS hallitukseen uudella ohjelmalla voisi toimia hyvin.

[ApinA]

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia! Olen varma, että moni Uudenmaan Prikaatin aktiivi ja siellä palvellut ovat yhtä vihaisia ja ajattelevat, että jos on tuollaisia ystäviä niin ei kyllä tarvita vihamiehiä!

Ei kukaan järkevä ihminen kaikkia rutsinkielisiä tuomitse, vaikka kielipolitiikan tuomitsisi. Toivon vain, että kun Dragsvik otetaan uusiksi käsittelyyn ja se sulautetaan johonkin muuhun prikaatiin, nin kaikki ruotsinkieliset tuomitsevat Wallinin

Tunnetko yhtään suomenruotsalaista? Jos et, suosittelen tutustumaan, niin huomaat millä tavalla he suhtautuvat kielipolitiikkaan, erityisesti länsirannikon suomenruotsalaiset. Itselläni on omakohtaista kokemusta siitä, kun joku muu kertoi muutamalle suomenruotsalaiselle ystävälleni minun äänestävän perussuomalaisia, niin jouduin selittelemään näille suomenruotsalaisille illanvieton yhteydessä siitä syystä, että minulla ei ole sinänsä mitään suomenruotsalaisia vastaan ja Timo Soini ei myöskään vastusta suomenruotsalaisia.

Suurin osa, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, tuntemistani suomenruotsalaisista ei suostu tekemään minkäänlaisia kompromisseja ruotsin kieleen liittyen ja tiedän myös ystävyyteni loppuvan heidän kanssaan, jos kertoisin avoimesti näkemykseni ruotsin kielen asemasta Suomessa. Muuten he ovat ihan mukavia tyyppejä, mutta ruotsin kieli on sellainen akilleen kantapää, josta ei kannata keskustella heidän kanssaan, jos olet vähänkin eri mieltä.

Siten en usko olevani kovin väärässä, jos arvioin, että sellaisen yhden asian ääriliikkeen kuin RKP:n kannatus koostuu yli 90 % suomenruotsalaisten äänistä. Eli huomattavasti enemmän kuin puolet suomenruotsalaisista äänestää RKP:ta nimenomaan kielipolitiikan vuoksi ja kannattavat Wallinin ja muun ääriporukan linjaa näissä kielipoliittisissa asioissa.

Olet varmasti oikeassa kielipoliittisista asioista RKP:n kannattajien suhteen. Itse tunnen joitain suomenruotsalaisia, eivätkä he ainakaan minun tietääkseni suhtaudu kovin intohimoisesti kielipolitiikkaan. En tiedä minkä puolueen kannattajia ovat. Pysyn kuitenkin kannassani, että eivät järkevät ihmiset tuomitse kaikkia suomenruotsalaisija Wallinin töppäyksen takia.[/b] Lisäksi toivon, että Dragsvik tulee uudessa käsittelyssä lopetettujen listalle ja että kaikki suomenruotsalaiset, jotka haluavat nykyistä kielipolitiikkaa vaalia, tuomitsevat Wallinin, jonka syyksi varuskunnan lopetus laitetaan.

[Tomi]

Okei.

Kok, Sdp, vas ja vihreät äänestää Wallinin puolesta ja kepu, ps, krist vastaan. Äänestys tullee olemaan luokkaa: 140 - 60

Ei kai tuo sittenkään suuri yllätys ollut. SDP on läpimätä puolue, olisihan se pitänyt tajuta.

Tää erä hävittiin. Ei voi mitään. Mutta yritys oli hyvä ja luottamusäänestysasteelle pääsykin jo kova juttu. Tärkeintä kuitenkin on että kansalaisten ylivoimainen enemmistö ei tule hyväksymään Wallinin pelastamista. Lommo tuli käteisen hallituksen kilpeen. Hatunnosto siitä persuille.

Sitä paitsi kunnallisvaalit on tulossa ja tässä tuli nyt kova ase käytettäväksi. Kunhan persut vaan tajuavat sitä hyödyntää.

Ei koskaan niin pahaa ettei jotain hyvääkin

Laskit hieman väärin. Kepu+PS+KD (jos siis KD äänestää vastaan)=80.+ 2 Vasenryhmäläistä.

[Paasikivi]

Jäämme odottamaan Paasikiven ja Johnin näkemyksiä siitä, minkälaisia kompromisseja hallitusvastuussa olevan PS:n olisi ollut järkevää neuvotella tässäkin tilanteessa.

No, kuten toinen syytetty jo totesikin, tässä tilanteessa ei edes oltaisi mikäli persut olisivat valinneet hallitusvallan käyttämisen.

Wallinin tapaus osoittaa, että ministerillä on Suomessa todellista valtaa. Yksittäinen ministeri voi mm. lakkauttaa tai säilyttää haluamiaan varuskuntia oman poliittisen ohjauksensa voimalla. Ja kyse on nyt pienimmän hallituspuolueen ministeristä. Ison hallituspuolueen valta on tietenkin vielä jotain paljon suurempaa.

Persuilla voisi olla kuusi ministeriä tällä hetkellä, ja monet asia olisivat toisin hallitusohjelmasta ja salkkujaosta lähtien. Puolustusministerinä olisi luultavasti Jussi Niinistö tekemässä päätöksiä täsmälleen niillä samoilla valtaoikeuksilla, jotka nyt kuuluvat Stefan Wallinille. Puolustusvoimauudistuksen suhteen valtiovarainministeri, varapääministeri Soini ja puolustusministeri Niinistö olisivat neljän muun ministerin ja 39 kansanedustajan tuella alusta asti päässeet ohjaamaan asiaa koskevia perustavanlaatuisia päätöksiä haluamaansa suuntaan.

Uudistuksen tiettyjä reunaehtoja (mm. ikäluokkien pieneneminen, asemateriaalin kallistuminen ja valtion yleinen taloustilanne) ei olisi voitu poistaa poliittisilla päätöksillä, ja joitain uudistuksia olisi pitänyt siksi tulla joka tapauksessa. Mutta reunaehdot huomioidenkin jokaisella ministerillä on paljon valtaa omassa ministeriössään, ja hallituksen kakkospuolueella koko hallituspolitiikkaan.

Joku sitä valtaa tietenkin käyttää joka tapauksessa. Nyt muut tahot ovat ratin varressa päättämässä mihin suuntaan kansakuntaa viedään, ja persut  istuvat takapenkillä haaveilemassa jytkykakkosesta. Vähän heikolta näyttää vaan senkin toteutuminen.

[Porilainen munalla]

Sikäli sääli, kun RKP:läinen oikeusministeri Henriksson on hoitanut pestinsä sata kertaa paremmin kuin edeltäjänsä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson on sitä samaa ääriporukkaa kuin Stefan Wallin, Astrid Thors, Mikaela Nylander ja käytännössä kaikki rkpläiset. RKP on yhden asian poliittinen ääriliike. Henrikssonin äärimmäisistä poliittisista mielipiteitä kertoo aika paljon se, että hän kannattaa kaikkien ihmisoikeuksien vastaisesti sitä, että valtio tukee seksuaalirikollisia kastroimaan itsensä eli luopumaan sellaisesta ihmisen perustarpeesta kuin seksuaalisuudesta. Tällainen ihmisoikeuksien vastainen ratkaisu seksuaalirikollisuuteen ei kuulu sivistysvaltioon. Valtion ei pidä tukea ihmisiä luopumaan biologisista perustarpeistaan.

Ja se seksuaalirikollisen perustarve on......... olla seksuaalirikollinen?

Sivistysvaltiossa ei käytetä silmä silmästä hammas hampaasta -tyyppisiä rangaistuskeinoja vaan sivistysvaltiossa tuollaiset rikokset sovitetaan muun muassa vankeusrangaistuksilla ilman lopullista luopumista ihmisen biologisista perustarpeista. Mikäli haluaa elää barbaarisessa yhteiskunnassa, silloin kannattaa muuttaa johonkin teokraattiseen valtioon esimerkiksi Lähi-idän suunnalle. Toiseksi suosittelen sinullekin perehtymään, mitä tarkoittaa ihmisoikeus ennen kuin kirjoittelet noita pikkunäppäriä onelinereitasi.

Kiitos samoin. Se pikkunäppärä rivi syntyi sinun täysin valheellisesta ja vääristellystä kommentistasi jossa väität Henriksonin kannattavan seksuaalirikollisten kastraatiota jättämällä pois sen olennaisimman.
Henrikson kannattaa ja haluaa keskustelua mahdollisesta toistuvasti seksuaalirikollisten kemiallisesta ja VAPAAEHTOISESTA kastraatiosta ja NIMENOMAAN EI KANNATA pakkokeinoja kastraatioon.
Ajatus voi olla  Fimbulverille liian vaikea käsittää,mutta muut tajunnevat että kyseessä olisi tapa jolla toistuvasti, pakonomaisesti seksuaalirikoksia tekevät KENTIES saataisiin ns. normaaliin päiväjärjestykseen.

Se että kylmästi väität Henriksonin noin vaan kannattavan kastraatiota vaikka taatusti tiedät hänen ehdotuksensa perustuvan vapaaehtoisuuteen, on suoraan sanottuna suuremman luokan paskanjauhamista ja asioiden vääristelyä johon toivoisi myös valvojien puuttuvan

Ei voi välttyä ajatukselta että suomenruotsalaisen ollessa kyseessä, ovat kaikki keinot sallittuja?

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/07/oikeusministeri_kannattaa_seksuaalirikollisten_kemiallista_kastraatiota_2725748.html

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) kannattaa seksuaalirikollisten lääkekastraatiota. Ministeri aikoo viedä esityksen syksyllä eduskunnan käsiteltäväksi. Hoito koskisi vuosittain noin kymmentä vankia.

Kemiallinen kastraatio

- Lääke estää sukupuolihormonien erittymiseen tarvittavan tekijän toiminnan aivoissa

- Ei muuta seksuaalisen halun kohdetta

- Vaikuttaa vain henkilön kykyyn toimia impulssiensa mukaisesti

- Ei ole haluttua fyysistä vaikutusta kaikkiin miehiin


Esitys tulee koskemaan vapaaehtoista kastraatiota, Henriksson korostaa.

- Tiedämme että mm. Virossa keskustellaan juuri tällä hetkellä tällaisesta laista, Venäjällä keskustellaan pakollisesta kastraatiosta, siihen en nyt lähtisi. Mutta meidän on syytä pohtia juuri tätä vapaaehtoisuutta ja sitä, millä tavalla se voidaan liittää meidän rikosseuraamusjärjestelmään hyvällä tavalla, niin että siitä myös syntyy haluttuja tuloksia.

- Eli halutaan ennaltaehkäistä sitä, että rikollinen toistaa tekonsa, ja että uhriksi joutuminen voidaan ennaltaehkäistä.

Henrikssonin mukaan muista maista saadut kokemukset kemiallisesta kastraatiosta ovat olleet hyviä.

Aiemman hallituksen esitys seksuaalirikollisten kemiallisesta kastraatiosta raukesi viime eduskuntakaudella, kun esitystä ei ehditty käsitellä loppuun.

Esityksen mukaan seksuaalirikollinen voisi päästä valvottuun koevapauteen, jos hän sitoutuu sukupuoliviettiä vaimentavaan lääkehoitoon sen ja myöhemmän ehdonalaisen aikana. Valvottua lääkehoitoa tuettaisiin psykososiaalisella hoidolla. Lakiesityksen tavoitteena olisi saada tuomittu jatkamaan lääkehoitoa omaehtoisesti ehdonalaisen päätyttyäkin.

Henrikssonin mukaan lomien jälkeen oikeusministeriössä tarkastellaan, lähteekö lakiesitys eduskunnalle samassa muodossa kuin aiemmin, vai tarvitaanko siihen jotain muutoksia.

Myös psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri, tutkimusprofessori Hannu Lauerma on vapaaehtoisen lääkekastraation kannalla.

- Pidän kaikkia toimia seksuaalirikollisuuden hillitsemiseksi erittäin toivottavina, mutta tässä on ilmeisesti hyvin voimakkaita ihmisoikeusjuridisia näkökohtia jotka puhuvat sen puolesta, että kemialliseen kastraatioon ei saa juurikaan pakottaa, vaan pikemminkin houkutella, Lauerma sanoo.

[Marko Parkkola]

No, kuten toinen syytetty jo totesikin, tässä tilanteessa ei edes oltaisi mikäli persut olisivat valinneet hallitusvallan käyttämisen.

Tässä on puhdasoppinen olkinukke. Luodaan olkinukke, PS ei mennyt hallitukseen, käännetään puhe siihen ja hyökätään sitä vastaan. Urhoollisesti tuhotaan olkinukke kertomalla kuinka huonosti PS hoitaa asioitansa, kun ei taivu maan tapaan. Itseasiassa koko vikahan on PS:n, kun päästi muun puolueen edustajan puolustusministeriksi.

Täysin käsittelemättä jäi se asia, että RKP:n ministeri Wallin valehteli eduskunnalle vastoin perustuslain 47. pykälää.

[Eugen235]

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia! Olen varma, että moni Uudenmaan Prikaatin aktiivi ja siellä palvellut ovat yhtä vihaisia ja ajattelevat, että jos on tuollaisia ystäviä niin ei kyllä tarvita vihamiehiä!

Ei kukaan järkevä ihminen kaikkia rutsinkielisiä tuomitse, vaikka kielipolitiikan tuomitsisi. Toivon vain, että kun Dragsvik otetaan uusiksi käsittelyyn ja se sulautetaan johonkin muuhun prikaatiin, nin kaikki ruotsinkieliset tuomitsevat Wallinin

Tunnetko yhtään suomenruotsalaista? Jos et, suosittelen tutustumaan, niin huomaat millä tavalla he suhtautuvat kielipolitiikkaan, erityisesti länsirannikon suomenruotsalaiset. Itselläni on omakohtaista kokemusta siitä, kun joku muu kertoi muutamalle suomenruotsalaiselle ystävälleni minun äänestävän perussuomalaisia, niin jouduin selittelemään näille suomenruotsalaisille illanvieton yhteydessä siitä syystä, että minulla ei ole sinänsä mitään suomenruotsalaisia vastaan ja Timo Soini ei myöskään vastusta suomenruotsalaisia.

Suurin osa, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, tuntemistani suomenruotsalaisista ei suostu tekemään minkäänlaisia kompromisseja ruotsin kieleen liittyen ja tiedän myös ystävyyteni loppuvan heidän kanssaan, jos kertoisin avoimesti näkemykseni ruotsin kielen asemasta Suomessa. Muuten he ovat ihan mukavia tyyppejä, mutta ruotsin kieli on sellainen akilleen kantapää, josta ei kannata keskustella heidän kanssaan, jos olet vähänkin eri mieltä.

Siten en usko olevani kovin väärässä, jos arvioin, että sellaisen yhden asian ääriliikkeen kuin RKP:n kannatus koostuu yli 90 % suomenruotsalaisten äänistä. Eli huomattavasti enemmän kuin puolet suomenruotsalaisista äänestää RKP:ta nimenomaan kielipolitiikan vuoksi ja kannattavat Wallinin ja muun ääriporukan linjaa näissä kielipoliittisissa asioissa.

Olet varmasti oikeassa kielipoliittisista asioista RKP:n kannattajien suhteen. Itse tunnen joitain suomenruotsalaisia, eivätkä he ainakaan minun tietääkseni suhtaudu kovin intohimoisesti kielipolitiikkaan. En tiedä minkä puolueen kannattajia ovat. Pysyn kuitenkin kannassani, että eivät järkevät ihmiset tuomitse kaikkia suomenruotsalaisija Wallinin töppäyksen takia.[/b] Lisäksi toivon, että Dragsvik tulee uudessa käsittelyssä lopetettujen listalle ja että kaikki suomenruotsalaiset, jotka haluavat nykyistä kielipolitiikkaa vaalia, tuomitsevat Wallinin, jonka syyksi varuskunnan lopetus laitetaan.

Mä tunnen useita heikäläisiä. Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat myös niitä suomenkielisiä (tosin piilossa) jotka innokkaasti ihailevat ja palvelevat kontallaan näitä ns. parempia ihmisiä. 

[Saippuakupla]

Illan A-studion loppuun oli leikattu pätkä tiedotustilaisuudesta, jossa Katainen selitteli vakavana Dragsvik-Wallin -sotkua, Urpilainen istui vakavana Kataisen vieressä ja Wallin myhäili ja katseli kattoon Urpilaisen vieressä.

Ei löydy ainakaan vielä Yle Areenasta.

[Tomi]

Illan A-studion loppuun oli leikattu pätkä tiedotustilaisuudesta, jossa Katainen selitteli vakavana Dragsvik-Wallin -sotkua, Urpilainen istui vakavana Kataisen vieressä ja Wallin myhäili ja katseli kattoon Urpilaisen vieressä.

Ei löydy ainakaan vielä Yle Areenasta.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/jungner_wallinin_sotku_haittaa_hallituksen_toimintakykya_3351142.html
Puolustusministeri Stefan Wallinin aikaansaama kuohunta uhkaa hallituksen toimintakykyä, sanoi SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner Ylen A-Studion haastattelussa. Kohu tuli pahaan aikaan, sillä hallitus on valmistautumassa toistaiseksi vaikeimpaan tehtäväänsä, Jungner totesi.

Jungnerin mukaan Wallinin tämänpäiväinen anteeksipyyntö oli oikea teko, joka mahdollisti sen, että tapahtuneita vahinkoja voidaan lähteä korjaamaan.

SDP on kritisoinut Wallinia voimakkaasti Dragsvikin varuskuntaa koskevan päätöksen yhteydessä. Puolueen eduskuntaryhmä kutsui Wallinin keskiviikkona kuultavakseen ja tenttasi tältä Dragsvik-päätöksen perusteluista.

Oppositio äänestyttää eduskuntaa Wallinin luottamuksesta. SDP aikoo tukea Wallinia eduskunnan äänestyksessä. Jungnerin mukaan puolustusministerin toimintaa ei ole syytä tässä vaiheessa tuomita, koska tämän toiminnan tutkiminen on vielä kesken.

Jungnerin mielestä pääministeri Jyrki Kataisen tehtävänä on nyt saada hallituksen rivit kootuksi. Huomenna torstaina hallituksella on edessään kehysriihi, mikä on nykyisen ministeristön toistaiseksi haasteellisin tehtävä. Kehysriihen on pakko onnistua, Jungner arvioi.

Pääministeri Kataiselle Wallinin nostattama kohu on hyvin kiusallinen, Jungner arveli. On kuitenkin pääministerin vastuulla pitää huoli hallituksen toimintakyvystä, Jungner muistutti.

Yle Uutiset

Tuossa on Areenassa. Katson huomenna.
http://areena.yle.fi/video/1332362267644

[Saippuakupla]

Illan A-studion loppuun oli leikattu pätkä tiedotustilaisuudesta, jossa Katainen selitteli vakavana Dragsvik-Wallin -sotkua, Urpilainen istui vakavana Kataisen vieressä ja Wallin myhäili ja katseli kattoon Urpilaisen vieressä.

Ei löydy ainakaan vielä Yle Areenasta.

Tuossa on Areenassa. Katson huomenna.
http://areena.yle.fi/video/1332362267644

Kiitos, löytyy kohdasta 0:51:20 eteenpäin.

[Emo]

SDP käänteli sitten takkiaan tässä Wallin-jutussakin. Sanoinkin miehelleni eilen vai milloin tuo Jungner nyt alkoi pullistella, että joku merkityksetön ruuansulatushäiriö tämä varmaan taas.

[Aldaron]

Mä tunnen useita heikäläisiä. Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat myös niitä suomenkielisiä (tosin piilossa) jotka innokkaasti ihailevat ja palvelevat kontallaan näitä ns. parempia ihmisiä.

Ai tunnet "useita" suomenruotsalaisia? Sattuneesta syystä tunnen kyseisen kansanryhmän aika paljon paremmin kuin sinä, eikä kuvauksesi oikein tunnu tutulta. Jos tuollaiset asenteet olisivat edes jossain määrin yleisiä, yli puolet suomenruotsalaisista ei perustaisi perhettä suomenkielisen kanssa, sillä rasismi estäisi sen. Sitä paitsi rasismi edellyttäisi toimiakseen näkyviä fyysisiä eroja kieliryhmien välillä, ja tällaisia ei ole havaittavissa. Suomenruotsalaisten geeniperimähän on lähes identtinen länsisuomalaisten kanssa. Jos suomenkielisiin oikeasti suhtauduttaisiin jokinlaisena alempana rotuna, Wallinia ei olisi koskaan valittu Rkp:n puheenjohtajaksi, sillä sekä hänen äitinsä että vaimonsa ovat suomenkielisiä. Jos olettamasi rotuajattelu olisi totta, Eva Biaudet'ta ei olisi asetettu Rkp:n presidenttiehdokkaaksi, sillä hänenkin äitinsä on suomenkielinen. Muuten, myös Stubbin äiti on suomenkielinen. Ja lista jatkuu...

Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten koulujen oppilaista jo noin kolmella neljäsosalla on osittain suomenkielinen tausta. Helsingin seudun nuorempien ruotsinkielisten ikäluokkien identiteetti hahmottuu jo aika selvästi siten että kaksikielisyys on normi ja yksikielisyys poikkeus tästä normista. Tämä tarkoittaa sitä, että suomen kieli ja osittain suomenkielinen tausta on mukana tärkeänä aineosana jo todella monen suomenruotsalaisen identiteetissä.  Kaikki tämä kertoo täysin päinvastaista kuin se tarina johon sinä haluaisit uskoa, koska se sopii sinun ennakkoluuloihisi.

[ikuturso]

Kuva kertoo enemmän ministerin moraalista kuin tuhat kansanedustajan moraalisaarnaa...

-i-

[Emo]

Mä tunnen useita heikäläisiä. Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat myös niitä suomenkielisiä (tosin piilossa) jotka innokkaasti ihailevat ja palvelevat kontallaan näitä ns. parempia ihmisiä.

Ai tunnet "useita" suomenruotsalaisia? Sattuneesta syystä tunnen kyseisen kansanryhmän aika paljon paremmin kuin sinä, eikä kuvauksesi oikein tunnu tutulta. Jos tuollaiset asenteet olisivat edes jossain määrin yleisiä, yli puolet suomenruotsalaisista ei perustaisi perhettä suomenkielisen kanssa, sillä rasismi estäisi sen. Sitä paitsi rasismi edellyttäisi toimiakseen näkyviä fyysisiä eroja kieliryhmien välillä, ja tällaisia ei ole havaittavissa. Suomenruotsalaisten geeniperimähän on lähes identtinen länsisuomalaisten kanssa. Jos suomenkielisiin oikeasti suhtauduttaisiin jokinlaisena alempana rotuna, Wallinia ei olisi koskaan valittu Rkp:n puheenjohtajaksi, sillä sekä hänen äitinsä että vaimonsa ovat suomenkielisiä. Jos olettamasi rotuajattelu olisi totta, Eva Biaudet'ta ei olisi asetettu Rkp:n presidenttiehdokkaaksi, sillä hänenkin äitinsä on suomenkielinen. Muuten, myös Stubbin äiti on suomenkielinen. Ja lista jatkuu...

Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten koulujen oppilaista jo noin kolmella neljäsosalla on osittain suomenkielinen tausta. Helsingin seudun nuorempien ruotsinkielisten ikäluokkien identiteetti hahmottuu jo aika selvästi siten että kaksikielisyys on normi ja yksikielisyys poikkeus tästä normista. Tämä tarkoittaa sitä, että suomen kieli ja osittain suomenkielinen tausta on mukana tärkeänä aineosana jo todella monen suomenruotsalaisen identiteetissä.  Kaikki tämä kertoo täysin päinvastaista kuin se tarina johon sinä haluaisit uskoa, koska se sopii sinun ennakkoluuloihisi.

En minäkään näihin mongoli- ja ugrihöpinöihin usko, runsaasti myös tunnen suomenruotsinkielisiä vaikka itse suomenkielinen olenkin.
Mutta sitä mieltä silti olen, että kielivalintoihin vapaaehtoisuus. Silloin on odotettavissa, että ne jotka ruotsin valitsevat myös sitä oppivat puhumaan kunnolla.

[Paasikivi]

käännetään puhe siihen

Vastasin kysymykseen joka oli minulle esitetty.

[ruikonperä]

Minä olen vilpittömän vahingoniloinen että Wallin on nyt kusessa. Ei mitään henk. koht. Wallinia kohtaan mutta edustamaansa puoluetta sitäkin enemmän. Tämä "aika räikee" kotiinpäinveto toivottavasti lopultakin pistää ison pyörän pyörimään, jonka lopuksi suomenkieliset ottavat tasa-arvonsa herrakielen edustajista huolimatta.

[ApinA]

Kuitenkin pyydän, että älkää tuomitko kaikkia ruotsinkielisiä Wallinin töppäyksen takia! Olen varma, että moni Uudenmaan Prikaatin aktiivi ja siellä palvellut ovat yhtä vihaisia ja ajattelevat, että jos on tuollaisia ystäviä niin ei kyllä tarvita vihamiehiä!

Ei kukaan järkevä ihminen kaikkia rutsinkielisiä tuomitse, vaikka kielipolitiikan tuomitsisi. Toivon vain, että kun Dragsvik otetaan uusiksi käsittelyyn ja se sulautetaan johonkin muuhun prikaatiin, nin kaikki ruotsinkieliset tuomitsevat Wallinin

Tunnetko yhtään suomenruotsalaista? Jos et, suosittelen tutustumaan, niin huomaat millä tavalla he suhtautuvat kielipolitiikkaan, erityisesti länsirannikon suomenruotsalaiset. Itselläni on omakohtaista kokemusta siitä, kun joku muu kertoi muutamalle suomenruotsalaiselle ystävälleni minun äänestävän perussuomalaisia, niin jouduin selittelemään näille suomenruotsalaisille illanvieton yhteydessä siitä syystä, että minulla ei ole sinänsä mitään suomenruotsalaisia vastaan ja Timo Soini ei myöskään vastusta suomenruotsalaisia.

Suurin osa, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, tuntemistani suomenruotsalaisista ei suostu tekemään minkäänlaisia kompromisseja ruotsin kieleen liittyen ja tiedän myös ystävyyteni loppuvan heidän kanssaan, jos kertoisin avoimesti näkemykseni ruotsin kielen asemasta Suomessa. Muuten he ovat ihan mukavia tyyppejä, mutta ruotsin kieli on sellainen akilleen kantapää, josta ei kannata keskustella heidän kanssaan, jos olet vähänkin eri mieltä.

Siten en usko olevani kovin väärässä, jos arvioin, että sellaisen yhden asian ääriliikkeen kuin RKP:n kannatus koostuu yli 90 % suomenruotsalaisten äänistä. Eli huomattavasti enemmän kuin puolet suomenruotsalaisista äänestää RKP:ta nimenomaan kielipolitiikan vuoksi ja kannattavat Wallinin ja muun ääriporukan linjaa näissä kielipoliittisissa asioissa.

Olet varmasti oikeassa kielipoliittisista asioista RKP:n kannattajien suhteen. Itse tunnen joitain suomenruotsalaisia, eivätkä he ainakaan minun tietääkseni suhtaudu kovin intohimoisesti kielipolitiikkaan. En tiedä minkä puolueen kannattajia ovat. Pysyn kuitenkin kannassani, että eivät järkevät ihmiset tuomitse kaikkia suomenruotsalaisija Wallinin töppäyksen takia.[/b] Lisäksi toivon, että Dragsvik tulee uudessa käsittelyssä lopetettujen listalle ja että kaikki suomenruotsalaiset, jotka haluavat nykyistä kielipolitiikkaa vaalia, tuomitsevat Wallinin, jonka syyksi varuskunnan lopetus laitetaan.

Mä tunnen useita heikäläisiä. Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat myös niitä suomenkielisiä (tosin piilossa) jotka innokkaasti ihailevat ja palvelevat kontallaan näitä ns. parempia ihmisiä.

Ja miten tämä liittyy toiveeseen, ettei kaikkia suomenruotsalaisia tuomita Wallinin töppäyksen takia?

[Emo]

Minä olen vilpittömän vahingoniloinen että Wallin on nyt kusessa. Ei mitään henk. koht. Wallinia kohtaan mutta edustamaansa puoluetta sitäkin enemmän. Tämä "aika räikee" kotiinpäinveto toivottavasti lopultakin pistää ison pyörän pyörimään, jonka lopuksi suomenkieliset ottavat tasa-arvonsa herrakielen edustajista huolimatta.

Hyvä juttu minustakin tämä Wallinjupakka. Harmi vaan, että hallitus ei kaadu vielä tähänkään.

[Koskela Suomesta]

Ja miten tämä liittyy toiveeseen, ettei kaikkia suomenruotsalaisia tuomita Wallinin töppäyksen takia?

Varmaan sillä perusteella, että suurin osa suomenruotsalaisista äänestää RKP:ta jokaisessa valtakunnallisessa vaalissa. Siten suurin osa suomenruotsalaisista on vastuussa siitä, että Wallin on valittu puolustusministeriksi ja Wallin vähän juksailee maanpuolustuspoliittisten päätösten perustuneen maanpuolustuksellisiin asioihin ja sotilaiden valmisteluun, vaikka todellisuudessa Wallin on itse ohjeistanut sotilaita säilyttämään Dragsvikin maanpuolustuksellisten asioiden vastaisesti. Jos suomenruotsalaiset äänestäisivät muilla kuin kielipoliittisilla perusteilla vaaleissa, silloin Wallin tuskin olisi puolustusministerinä. Toki heillä on oikeus äänestää millä perusteilla haluvat, mutta sitten ei kannata ihmetellä, jos saavat myös hieman kritiikkiä.

Samaa mieltä. Niin suuri osuus heistä äänestää RKP:tä jonka taas tiedetään kyykyttävän suomenkielisiä joka käänteessä, että nämä äänestäjät eivät mitenkään voi paeta valintojaan ja niiden seurauksia.

[vihapuhegeneraattori]

Mä tunnen useita heikäläisiä. Noin puolet on avoimia rasisteja, apartheid-henkisiä ja viimeiseen veripisaraan asti etuoikeuksista ja pakkoruotsista kiinni pitäviä. Käyttävät suomenkielisistä nimityksiä ugri ja mongoli. Halveksivat myös niitä suomenkielisiä (tosin piilossa) jotka innokkaasti ihailevat ja palvelevat kontallaan näitä ns. parempia ihmisiä.

Ai tunnet "useita" suomenruotsalaisia? Sattuneesta syystä tunnen kyseisen kansanryhmän aika paljon paremmin kuin sinä, eikä kuvauksesi oikein tunnu tutulta. Jos tuollaiset asenteet olisivat edes jossain määrin yleisiä, yli puolet suomenruotsalaisista ei perustaisi perhettä suomenkielisen kanssa, sillä rasismi estäisi sen. Sitä paitsi rasismi edellyttäisi toimiakseen näkyviä fyysisiä eroja kieliryhmien välillä, ja tällaisia ei ole havaittavissa. Suomenruotsalaisten geeniperimähän on lähes identtinen länsisuomalaisten kanssa. Jos suomenkielisiin oikeasti suhtauduttaisiin jokinlaisena alempana rotuna, Wallinia ei olisi koskaan valittu Rkp:n puheenjohtajaksi, sillä sekä hänen äitinsä että vaimonsa ovat suomenkielisiä. Jos olettamasi rotuajattelu olisi totta, Eva Biaudet'ta ei olisi asetettu Rkp:n presidenttiehdokkaaksi, sillä hänenkin äitinsä on suomenkielinen. Muuten, myös Stubbin äiti on suomenkielinen. Ja lista jatkuu...

Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten koulujen oppilaista jo noin kolmella neljäsosalla on osittain suomenkielinen tausta. Helsingin seudun nuorempien ruotsinkielisten ikäluokkien identiteetti hahmottuu jo aika selvästi siten että kaksikielisyys on normi ja yksikielisyys poikkeus tästä normista. Tämä tarkoittaa sitä, että suomen kieli ja osittain suomenkielinen tausta on mukana tärkeänä aineosana jo todella monen suomenruotsalaisen identiteetissä.  Kaikki tämä kertoo täysin päinvastaista kuin se tarina johon sinä haluaisit uskoa, koska se sopii sinun ennakkoluuloihisi.

Mulla on pari suomenruotsalaista naapuria.. Toinen on ihan järkevä ja keskustelee asioista (ja on muuten pakkoruotsia vastaan). Toinen sanoo "Meitä on niin vähän että en ikinä äänestä muita [kuin RKP:tä]" ja ei suostu minkäänlaiseen keskusteluun kieliasioista.

Sanoisin että äärirasisteja (Freudenthal mitalin jakajia, Astrid Thorsseja, jne) suomenruotsalaisten joukossa on vähän, mutta varmasti on paljon suomenruotsalaisia jotka pitävät kiinni etuisuuksistaan vaikka tietävät sen olevan väärin.

[Holle]

Ei liity varsinaisesti asiaan millään tavalla, mutta tämän viimeisimmän hölmöilyn jälkeen luotiin tyhmimpien ministerien jälkeen tälläinen ryhmä https://www.facebook.com/groups/187857921326118/ . Ei tietenkään vaikuta mihinkään mitenkään, mutta olisi kiva nähdä ketkä uskaltavat julkisesti näin ajatella.

[ruikonperä]

https://www.facebook.com/groups/187857921326118/

Vaatii näköjään tilin