Suuri presidentinvaalien 2012 ruotimisketju

[Marko Parkkola]

Mutta siltä kyllä näyttää kuin kyse olisi ihan puhtaasti vaaleja varten luodusta nickistä, jolla on joko pakkomielle tai kova hinku vaikuttaa vaalitulokseen - tai molemmat.

Ei ihan noin, mutta ehkä kyse on henkiin herätetystä nickistä. Ensimmäinen kommentti nimimerkiltä löytyy täältä 3.8.2010

http://hommaforum.org/index.php/topic,28794.msg430131.html#msg430131

Sitten on keskusteltu parin kuukauden ajan niitä näitä, joita en jaksa kaivaa. Sitten onkin vaiettu puoleksi vuodeksi ja palattu 25.7.2011 tällaisella

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734404.html#msg734404

Sitten taas puolen vuoden vaikeneminen, kunnes tämä nykyinen vaalitykitys alkaa 26.1.2012 täältä

http://hommaforum.org/index.php/topic,65584.msg910658.html#msg910658

[normi]

Voisi aivan hyvin sanoa, että kannattajatkin ovat Sauli-myytin pauloissa.

Niinistöstä nyt kuitenkin tulee se presidentti. Pienempi paha siis sentään ja sen kanssa on elettävä. Halosestakin jouduttiin kärsimään 12 pitkää vuotta ja näkemään maamme henkinen sairastuminen.

Kuitenkin nyt on kaikesta huolimatta tervehtymisen merkkejä ilmassa ja kenties 6 vuoden päästä valitaankin sitten kunnolla Suomen etua ajava presidentti.

[vrv]

Ketjun aloittajalla on kyllä muutama hyväkin perusta näkemyksilleen mutta.....
Lopussa sortuu kaikki.
Ei tässä olla olla valitsemassa mitään hyvää ihmistä Suomen johtoon, vaan tarjolla olevista ehdokkaista kyseiseiseen toimeen soveliainta.
Ei "hyvä ihminen" brändillä varustettu presidentti paljon auta tulevissa vaikeuksissa. Esmes suosta johon herra käteinen on meidät hommannut.

[Eugen235]

1. Niinistö vaikuttaa realistilta, Haavisto idealistilta.

2. Haavistolla on tarve miellyttää, Niinistöllä ei ole.

3. Haavisto on homoajattelun läpitunkema; se haittaa joissakin valtiollisissa asioissa hänen rationaalisuuttaan. (Homous on kuin marxilaisuus tai islamistisuus, se edellyttää oman, pakkomielteisen näkökulman ottamista jokaiseen maailman ilmiöön ja aspektiin.)

4. Pitää olla aika hätä Ainolla kun pitää hakea jopa G.W. Bush esiin, voivoi...

[Aldaron]

Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

[Ajattelija2008]

aino, kirjoitat niin lapsellisesti, että oletko trolli?

[kekkeruusi]

Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Siitä huolimatta Niinistö on ainakin saavuttanut jotain, siinä missä Haaviston saavutukset ovat lähinnä kyseenalaisia. Muutenkin lukiosuorituksien vertaaminen on aika yhdentekevää suunnilleen viisikymppisten äijen kesken.

[Mika.H]

aino, kirjoitat niin lapsellisesti, että oletko trolli?

Tottakai on. Ei noin tyhmää juttua muuten voi kirjoittaa..

[Koskela Suomesta]

Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Täytyy kuitenkin muistaa että oppikoulu ja lukio silloin 1967 kun nämä herrasmiehet ovat kirjoittaneet oli aivan toisenlainen paikka kuin mitä ne nykyään ovat. Arvosanat eivät ole verrannollisia oikeastaan lainkaan. Väitän ihan pokerilla että 6,5 on tämän päivän vaatimuksilla lähellä kahdeksaa ja A ennemminkin M. Toki se tarkoittaa että 8,9 vastaa yli yhdeksän keskiarvoa, mutta asteikon yläpäässä muuttuneen maailman vaikutus on pienempi.

Sen mitä olen huomannut omien ja tuttavien lasten opiskelusta nykyisin, niin noita alempia arvosanoja saa niin yläasteella kuin lukiossakin vähemmillä tiedoilla kuin ennen. Nykyiset seiskan oppilaat olisivat olleet pohjasakkaa tuolloin tai olisivat lopettaneet opiskelunsa kun eivät olisi saaneet kokeita läpi. Nykyiset kasin oppilaat olisivat jakautuneet aiemmassa arvostelussa seiskan ja nelosen välille. Kärki olisi suunnilleen samalla tasalla, joskin tiettyjä pitemmälle menneitä asioita matemaattisten ja luonnontieteellisten asioiden osalta on kokonaan pudotettu lukion opetussuunnitelmista, joten taso on alempi siltäkin osilta.

[foobar]

Asiaa voi tosiaan pohtia siltä pohjalta, kuinka suuri osa ikäluokasta eteni silloin yliopistoon, ja kuinka suuri nyt. Nykyään lukio on ikäänkuin peruskoulun automaattinen jatke, joka taas on muuttunut lastentarhan jatkeeksi. Kun lähes kaikista halutaan korkeakoulutettuja, rimaa on pakko madaltaa ja reippaasti.

[Uuno]

Ainolla on samanlaisia pakkomielteisiä näkymyksiä Niinistöstä kuin monilla täällä on Halosesta. Ei siinä sen kummempaa.

Aino voisi ensin miettiä onko hänen oma köyhyytensä tosiaankin Niinistön vika. Melkeinpä väittäisin että köyhyyden syyt ovat ihan siellä omissa valinnoissa. Onhan se toki oman mielenrauhan kannalta mukava syytellä muita...

[Koskela Suomesta]

"............melkoista höpöhöpöä....

Juuri sinun kaltaisesi vihervasemmistolaiset fanaatikot saavat minut äänestämään nimenomaan Niinistöä. En halua että te pääsisitte riekkumaan ja saisitte yhtään enempää valtaa kuin teillä nyt on, Haaviston voiton myötä. Toki sama koskee kokoomuksen urpoja Niinistön osalta, mutta kahdesta pahasta on valittava pienempi.

Eli juuri sinun takiasi äänestän Niinistöä. Jos Haaviston viiteryhmä olisi joku muu kuin vihervasemmisto, tai että tämä vihervasemmisto olisi piirunkaan verran tolkullisempi, niin äänestäisin Haavistoa. Etenkin koska se olisi viesti Jygälle ja Stubbidolle ja muille nykykokkareiden pölvästeille. Mutta te olette tässä tilanteessa se pahempi tauti.

Ja sen sinä aivan loistavasti alleviivaat näillä ulostuloillasi. Jatka vain, kaikki sataa vastapuolen laariin.

Joskun sitä miettii että miten helvetin tyhmiä te oikein sosiaalisesti olette, petasitte PS:n voitonkin oikein urakalla. Jokainen suunavauksenne toi korikaupalla ääniä PS:lle. Olette ilmeisesti muhinoineet vähän liikaa omissa pienissä piireissänne luullen itseänne oikein äärimmäisen erinomaisiksi, kun kuvittelette jollain tuollaisella saavanne ääniä asiallenne. Se menee tasan päinvastoin, ystävä hyvä.

[Mika.H]

Aino voisi ensin miettiä onko hänen oma köyhyytensä tosiaankin Niinistön vika. Melkeinpä väittäisin että köyhyyden syyt ovat ihan siellä omissa valinnoissa. Onhan se toki oman mielenrauhan kannalta mukava syytellä muita...

Niinistö on nyt ollut 0 päivää presidenttinä , haloska 12 vuotta.

miksei aino syytä halosta köyhyydestään ja muista ongelmistaan?

[Aldaron]

Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Siitä huolimatta Niinistö on ainakin saavuttanut jotain, siinä missä Haaviston saavutukset ovat lähinnä kyseenalaisia. Muutenkin lukiosuorituksien vertaaminen on aika yhdentekevää suunnilleen viisikymppisten äijen kesken.

"Saavuttamisella" tarkoitat kai lähinnä sitä, että Niinistö saattoi opintonsa päätökseen, kun taas Haaviston opinnot ovat vieläkin kesken.  Mutta mitä poliittiseen kokemukseen tulee, se on molemmilla ehdokkailla hyvinkin samantyyppinen:

Niinistö valittiin eduskuntaan. Haavisto myös.
Niinistö nimitettiin ministeriksi. Haavisto myös.
Niinistö valittiin presidenttiehdokkaaksi. Haavisto myös.
Niinistö pääsi toiselle kierrokselle. Haavisto myös.

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

[Mika.H]

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

[Aldaron]

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

[Mika.H]

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Ei mua mitkään yleistykset kiinnosta. Nyt vertaillaan Niinistöä ja Haavistoa.

[oinas]

Jospa Haaviston ja Niinistön ylioppilasarvosanojen erot kompensoituvat puolisoiden koulutuksella. 
Jenni Haukio on kirjoittanut yhden laudaturin ja neljä eximiaa. Hän on valtiotieteiden maisteri ja tekee väitöskirjaa.

Haaviston puoliso on ammatiltaan parturi-kampaaja, opiskellut media-alan ammattitutkinnon Suomessa ja valmistunut media-assistentiksi, sitäkään yhtään väheksymättä.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315109112_pd.shtml

[JR]

Kai se on luonnollista aktivoitua vaalien alla, niin käy monelle, kuin myös itselleni. Koitin propagoida toiselle kierrokselle nuivaa ehdokasta, koska näytti siltä, että käy, niin kuin kävi. Taidan olla synnynnäinen vastarannankiiski, kun en koskaan ole voittavalla puolella.
Ihmettelen kyllä kovasti Niinistön ja Haaviston suosiota Nuivan väen keskuudessa, minun järkeni mukaan kumpikin on nuiville myrkkyä. Tämänhetkinen kiinnostukseni vaaleja kohtaan on vähäinen, mutta haukun molemmat ehdokkaat tilaisuuden tullen.

[Mika.H]

On parempi arvioida ihmisen älyllistä suorituskykyä sen mukaan, mihin hän ainakin on yltänyt kuin sen mukaan että mikä on hänen huonoin suorituksensa siihen mennessä.

Mutta kun kokoomus.

[Aldaron]

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Ei mua mitkään yleistykset kiinnosta. Nyt vertaillaan Niinistöä ja Haavistoa.

Nimenomaan. Niinistö nyt vain ei kerta kaikkiaan ole se älykkäämpi noista kahdesta. Kun kuuntelee sitä mitä he molemmat puhuvat, se vahvistaa juuri sen tasoeron joka näkyy jo laudaturin ja approbaturin välillä. Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

[Parsifal]

Valitan, mutta en jaksa tätäkään juttua luettuani uskoa Niinistön pyytettömyyteen ja epätaktikointiin jne. Haluan aidosti hyvän ihmisen presidentiksi.

Meinaat sitten äänestää tyhjää?

[Mika.H]

Valitan, mutta en jaksa tätäkään juttua luettuani uskoa Niinistön pyytettömyyteen ja epätaktikointiin jne. Haluan aidosti hyvän ihmisen presidentiksi.

Meinaat sitten äänestää tyhjää?

tai jos aino äänestäisi itseään?

ei kai muita vaihtoehtoja edes ole..

[Siili]

Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

Itse näen, että presidentin virassa todellista valtaa on sen verran vähän, etteivät luovuus ja kokeilunhalu tuo kovin kummoisesti lisäarvoa.  Intuitiivinen häsääminen voi päinvastoin tuottaa noloja takaiskuja.  Haaviston track-record kertoo kärsimättömästä ja lyhytjänteisestä luonteesta.  Minusta moinen ei ole plussaa presidentin virassa.

[JR]

Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

[Parsifal]

Ihmettelen kyllä kovasti Niinistön ja haaviston suosiota Nuivan väen keskuudessa, minun järkeni mukaan kumpikin on nuiville myrkkyä.

Muistaakseni MTV3:n viime väittelyssä, jota seurasin suorana netin kautta, Niinistö kannatti Suomen syrjäytyneiden ja työttömien auttamista takaisin työelämään ensisijaisena vaihtoehtona huoltosuhteen kohentamiseksi, vaikka kysyjät kuinka yrittivät tunkea maahanmuuttomantraa hänen kurkustaan alas. Toisekseen hänen menetelmänsä työurien pidentämiseksi olisi työn tekeminen miellyttävämmäksi teknisen kehityksen avulla - aivan samaa mieltä olen itsekin aina ollut.

Mokuttajille tekninen kehitys on myrkkyä, koska heidän joukostaan löytyy vähänlaisesti teknistä (tai mitään muutakaan logiikkaan viittaavaa) älykkyyttä omaavaa porukkaa, eikä heillä olisi mitään mahdollisuutta leikkiä älymystöä. Mutta kaikille stallareille ymmärrettävä ajatus on orjatyövoiman lisääminen...

[Porilainen munalla]

Niinistö kertoi eilisessä tv-tentissä antavansa kerjäläisille(romanialaisille) rahaa sellaisen kohdatessaan.
Haavisto sanoi ettei anna.

Jos vastaukset olisivat olleet toisin päin,lehdistö ja vasemmiston tyhmälistö huutaisi tänään kurkku suorana
kissankokoisin otsikoin ja netin täydeltä Niinistöä oikeistoriistäjäksi.

[normi]

Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Naivi usko ihmisten hyvyyteen ja rehellisyyteen ja rehtiyteen on kusetettavuuden oireita. Väittäisin, että suviksilla on tällainen kaikki on oikeastaan kivoja ajattelua ja nuivat ovat vähemmän kusetettavia tai sitten kantapään kautta oppineet jo.

Skeptinen suhtautuminen säästää monasti ongelmilta ja kusetukselta.

[Parsifal]

Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Naivi usko ihmisten hyvyyteen ja rehellisyyteen ja rehtiyteen on kusetettavuuden oireita. Väittäisin, että suviksilla on tällainen kaikki on oikeastaan kivoja ajattelua ja nuivat ovat vähemmän kusetettavia tai sitten kantapään kautta oppineet jo.

Skeptinen suhtautuminen säästää monasti ongelmilta ja kusetukselta.

Näinpä. Ja mitä tuohon älykkyyteen/kusetettavuuteen tulee: jos ihminen sattuu olemaan hyvin itserakas, hän on sopivalla imartelulla helposti kusetettavissa. Ja siksi toisekseen, pelkkä älykkyysosamäärä ei auta, jos hallussa ei ole minkäänlaista faktatietoa tai yleissivistystä, joiden varaan voisi vetää niitä älyllisiä päättelyketjuja.

[aino]

Anteeksi vain, mutta en syytä köyhyydestäni ketään. Jos minulla on auto käytössä, en voi olla aivan köyhä.

Niinistöstä alettiin leipoa median toimesta Tsunamista selviämisen kautta sankaria, ja nyt hölmöläinen itsekin ottaa ulkoapäin ojennetun roolin vakavissaan.

Kyllä hälytyskellojen pitäisi alkaa soimaan. George W. Bush oli myös tosissaan 'korkeamman voiman' valtuuttamana sotimassa Irakissa.

Niinistöä kiinnostaa oma asema, ei kukaan tai mikään muu.

Niinistö:

"Ajatelkaapa: "Olen saavuttanut tavoitteeni" tai "täytin tehtäväni", eivätkö ne kuulostakin illalla hyviltä, kun ne voi itselleen sanoa!"

- Niinpä, kuten eräskin aikoinaan sanoi: "Nyt se on täytetty."