Miten määritellä "suomalainen"?

[Elcric12]

Tässä on jo 366 kertaa yritetty vääntää osuvaa määritelmää suomalaisesta, mutta ei se oikein näytä onnistuvan?

Vastauksestani numero 64:
"Olin ei-suomalaisen vaimoni kanssa eräässä Välimerellisessä lomakohteessa kävelyllä, jolloin vaimoni sanoi seurueen eräässä pöydässä näyttävän suomalaisilta. Katsottuani pöydän suuntaan, olin samaa mieltä, ja kohdalle saavuttuamme, suomeksi tuo joukko tuntui keskustelevan. Olivatko he suomalaisia, en tiedä, sillä minulla ei ole ongelmatonta määritelmää suomalaisuudesta nyt käytössä."

Minulle riittaa suunnilleen tuo tarkkuus. Kylla suomalainen suomalaisen tuntee, ja nakojaan myos vuosikymmenen suomalaisen kanssa styylannut europidikin. Passeja en lahde kyselemaan, kun en ole polliisi...

Eihän tuo tarkoita, että ne pöydissä istujat, joita et tule tunnistaneeksi suomalaiseksi, eivät voisi olla suomalaisia.

[Nostalgia]

Suomalaisen tunnistaa ulkomailla marimekosta.

[Spesialisti]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

[-PPT-]

Muistuu mieleen se tapaus toissa keväältä kun Suomi voitti sen lätkäkullan niin ihmisillä oli päähänpinttymä, että ruotsalaistenkin maalin teki suomalainen vaikka Magnus Pääjärvi on itse sanonut, että hän ei missään nimessä koe olevansa suomalainen. Se on verraten harvinaista, että joku joka ei puhu suomea, ei asu Suomessa eikä omasta mielestäänkään ole suomalainen niin suomalaisten mielestä hän on suomalainen.

16v on ihan hyvä väli mitä Suomi voi minun puolestani ko lajin mestaruuksia voittaa ihan sen takia että siitä seuraavaa hypetystä ja sirkusta ei vaan jaksa sen useammin.

[M13]

Kyllä todellinen suomalainen on suomea äidinäidinkielenään puhuva etninen suomalainen (eli molemmat vanhemmat ja myös isovanhemmista ainakin toinen on suomalainen). En siis laske saamelaisia tai suomenruotsalaisia suomalaisiksi. Sitten on tietysti paljon näitä maailmankanslaisia ja "eurooppalaisia", jotka ovat luopuneet vapaaehtoisesti suomalaisuudesta. He eivät myöskään ole suomalaisia, mutta voivat toki palata suomalaisiksi halutessaan.

Jos tuo on se määritelmä niin en halua edes olla suomalainen. Toisaalta se ei ole, vaan jonkun juntin netissä vääntämä suorastaan loukkaava väittämä. Mikä vittu sinä olet minulle sanomaan kuka on suomalainen ja kuka ei?

Jos noin herkästi luovut suomalaisuudestasi, niin et ole suomalainen koskaan ollutkaan.

[Leso]

Suomalaisen tunnistaa ulkomailla marimekosta.

Aikamoinen yleistys. Luulin, että olet sellaisia vastaan? Oumai oumai oumai...
Kyllä suomalaisen ulkomailla tunnistaa kilometrin päähän, ellei peräti mailin.

Äläkä edes viitti mistään slussenikännistä aloittaa tai pauhata.

[Taimi]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

Suomalainen. Suomalaisia me olemme tähän asti suomeksi olleet.
Pidä se fennosi. Ja arabit karavaaninsa.

[Kimmo Pirkkala]

Kyllä todellinen suomalainen on suomea äidinäidinkielenään puhuva etninen suomalainen (eli molemmat vanhemmat ja myös isovanhemmista ainakin toinen on suomalainen). En siis laske saamelaisia tai suomenruotsalaisia suomalaisiksi. Sitten on tietysti paljon näitä maailmankanslaisia ja "eurooppalaisia", jotka ovat luopuneet vapaaehtoisesti suomalaisuudesta. He eivät myöskään ole suomalaisia, mutta voivat toki palata suomalaisiksi halutessaan.

Jos tuo on se määritelmä niin en halua edes olla suomalainen. Toisaalta se ei ole, vaan jonkun juntin netissä vääntämä suorastaan loukkaava väittämä. Mikä vittu sinä olet minulle sanomaan kuka on suomalainen ja kuka ei?

Jos noin herkästi luovut suomalaisuudestasi, niin et ole suomalainen koskaan ollutkaan.

Huumoriahan tuo, mutta vakavissaan: Ei suomalaisuudesta voi luopua. Ei se ole mikään arvonimi, se on etninen tausta.

Sitä taustaa vasten on aika hassua, että pidetään rasismina, jos jotakuta ei "hyväksytä" suomalaiseksi. Ei siinä ole mitään hyväksymistä, etninen tausta on se mikä se on ja somali on somali ja venäläinen venäläinen. Samalla on tietysti vain hyväksyttävä se, ettei etninen tausta ole aina kovin eksakti ja yksiselitteinen asia. Ihmiskunta nyt vaan on sellainen, että kaikki yksilöt eivät loksahda nätisti tiukkoihin kategorioihin.

[Taimi]

Mä tunnistin kerran ulkomailla suomalaiset erään miehen paidasta: siinä oli iso Suomen leijona.
Tällainen on aito suomalainen.   

[normi]

Kyllä todellinen suomalainen on suomea äidinäidinkielenään puhuva etninen suomalainen (eli molemmat vanhemmat ja myös isovanhemmista ainakin toinen on suomalainen). En siis laske saamelaisia tai suomenruotsalaisia suomalaisiksi. Sitten on tietysti paljon näitä maailmankanslaisia ja "eurooppalaisia", jotka ovat luopuneet vapaaehtoisesti suomalaisuudesta. He eivät myöskään ole suomalaisia, mutta voivat toki palata suomalaisiksi halutessaan.

Jos tuo on se määritelmä niin en halua edes olla suomalainen. Toisaalta se ei ole, vaan jonkun juntin netissä vääntämä suorastaan loukkaava väittämä. Mikä vittu sinä olet minulle sanomaan kuka on suomalainen ja kuka ei?

Jos noin herkästi luovut suomalaisuudestasi, niin et ole suomalainen koskaan ollutkaan.

Huumoriahan tuo, mutta vakavissaan: Ei suomalaisuudesta voi luopua. Ei se ole mikään arvonimi, se on etninen tausta.

Sitä taustaa vasten on aika hassua, että pidetään rasismina, jos jotakuta ei "hyväksytä" suomalaiseksi. Ei siinä ole mitään hyväksymistä, etninen tausta on se mikä se on ja somali on somali ja venäläinen venäläinen. Samalla on tietysti vain hyväksyttävä se, ettei etninen tausta ole aina kovin eksakti ja yksiselitteinen asia. Ihmiskunta nyt vaan on sellainen, että kaikki yksilöt eivät loksahda nätisti tiukkoihin kategorioihin.

Juuri näin. Toiset ovat "aidompia" suomalaisia kuin toiset, niin se vain on. Ja edelleenkään en puhu Suomen kansalaisuudesta. Ja asiaan vaikuttaa myös muukin kuin sukutausta eli kyllähän nationalisti on keskimäärin suomalaisempi kuin internationalisti.

[Spesialisti]

Mä tunnistin kerran ulkomailla suomalaiset erään miehen paidasta: siinä oli iso Suomen leijona.
Tällainen on aito suomalainen.   

Oikeasti moni pottunokka on helppo tunnistaa suomalaiseksi kasvonpiirteistä ilman että kuulee puhetta tai vaikka olisi ilman vyölaukkua ja Kiitos-paitaa. Näin on käynyt monta kertaa. Olin vuosia sitten Riossa eräässä ilolintuja kuhisevassa yökerhossa. Lähelläni tiskiin nojaili kaunis neekerinainen, jota lähestyi random VHM pienessä viskissä. Näin heti naamasta ja ruumiinrakenteesta, että tuo urpo on Härmästä. Homma selvisi, kun mies loihe lausumahan: "Helou juu aar veri bjuutiful". Mestassa ei kauhean montaa suomalaista luultavasti ollut.

[Fiftari]

Suomalainen on se, kenellä on suomen passi. Tämä on hyvin yksinkertainen asia. Näin siis juridisesti.
Moraalisesti kuka vaan voi minun puolestani olla suomalainen, tai vaikkapa leikkiä olevansa.

Tästä syystä sitä passia ei kannattaisi kyllä ihan kaikille jaella jotka sitä haluavat.

[Nostalgia]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

Sovitaanko ettei erotella ihmisä "meihin" ja "heihin"?

[gloaming]

Sovitaanko ettei erotella ihmisä "meihin" ja "heihin"?

Voidaan leikkiä tällaisia aikuisten abstraktioleikkejä, mutta ei sillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Sovitaanko, että luodaan orwellilainen uuskieli, jossa ei ole pronomineja me ja he, vaan näiden asemesta vain pronomini "kakka".

[Taimi]

Minulla on juuria kautta Suomen eri heimojen: hämäläisiä, savo-karjalaisia, varsinaissuomi-satakuntalaisia.
On myös joitakin ilm. eri ulkomaan suunnilta kauan sitten tulleita esivanhempia.

Keitä tunnustan? Tunnustan kaikki juureni, kuitenkin: ne kaikki Suomen syvään maaperään juurtuneina.
Suomenkielisinä, ylpeinä suomalaisina.

     

[nimierkki]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

Sovitaanko ettei erotella ihmisä "meihin" ja "heihin"?

Huono idea sellaisissa tapauksissa, jossa se toinen kaveri nimenomaan haluaa olla jotain muuta kuin itse olen. Jos joku pitää saamelaisena niin en väkisin suomalaiseksi kutsuisi.

[Taimi]

Saamelaiset ovat ylpeitä omasta kansallisuudestaan ja heitä tulee kunnioittaa.
Kunnioitan ja puolustan kaikkien pienten kansojen oikeuksia ja kulttuuria, mikäli jokin muu kansa pyrkii heitä alistamaan.

Pienet kansat ja kieliryhmät ovat arvokas rikkaus. On sääli, jos saamelaisuus katoaisi ja sulautuisi meihin muihin Pohjolan kansoihin.

Saamen kansallishymni:  http://www.youtube.com/watch?v=cnV7mCJNVYE

[Nostalgia]

Minulla on juuria kautta Suomen eri heimojen: hämäläisiä, savo-karjalaisia, varsinaissuomi-satakuntalaisia.
On myös joitakin ilm. eri ulkomaan suunnilta kauan sitten tulleita esivanhempia.

Keitä tunnustan? Tunnustan kaikki juureni, kuitenkin: ne kaikki Suomen syvään maaperään juurtuneina.
Suomenkielisinä, ylpeinä suomalaisina.

On se toki ikävää vähän kun nykyään kaikenmaailman Karjalaiset ja Pohjalaiset saa sanoa itseään Suomalaisiksi. Ja alkuperäinen suomalaisheimo on pakottettu käyttämään loukkaavaa varsinaissuomalainen nimeä.

[Nostalgia]

Huono idea sellaisissa tapauksissa, jossa se toinen kaveri nimenomaan haluaa olla jotain muuta kuin itse olen. Jos joku pitää saamelaisena niin en väkisin suomalaiseksi kutsuisi.

Se, mutta tosielämässä tälle poroerottelulle on huomattavasti vähemmän positiivista käyttöä.

[far angst]

,,,,,,,
On se toki ikävää vähän kun nykyään kaikenmaailman Karjalaiset ja Pohjalaiset saa sanoa itseään Suomalaisiksi. Ja alkuperäinen suomalaisheimo on pakottettu käyttämään loukkaavaa varsinaissuomalainen nimeä.

Tuossa olet täysin väärässä.  Varsinaisia suomalaisia ovat vain varsinaiset suomalaiset.

Panee lukien tosta:  http://tinyurl.com/Lettuiluopas

[Uuno Nuivanen]

Tuossa on yksi suomalainen:

http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/tassa-tulee-taksiyrittaja-aarre-lindeman-ylpea-mustalaisuudestaan

[Spesialisti]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

Sovitaanko ettei erotella ihmisä "meihin" ja "heihin"?

No mitä pahaa siinä on? Eikö se olekaan rikkaus kun on monitaustaisia ihmisiä? Suomessa asuva on somali on somali, vaikka kuinka huuhtelet vetyperoksidilla.

[Taimi]

Tuossa on yksi suomalainen:

http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/tassa-tulee-taksiyrittaja-aarre-lindeman-ylpea-mustalaisuudestaan

No onhan hän tietysti yhteiskunnan puolesta suomalainen.
Ihan hienoa, että on rehellinen taksiyrittäjä.

[Kimmo Pirkkala]

Sovitaanko niin että jokaikinen Suomessa oleileva mukavanoloinen tyyppi on suomalainen de jure, mutta keksitään etniselle suomalaiselle joku substantiivi? Fenno? Kalevaani?

Sovitaanko ettei erotella ihmisä "meihin" ja "heihin"?

Miksi ei? Eikö nuo pronominit ole olemassa juuri siksi, että on olemassa "me" ja "he", jotka ovat asiayhteydestä riippuvaisia rajauksia? Vaikkapa sitten suomalaiset ja muut.

[Nostalgia]

Miksi ei? Eikö nuo pronominit ole olemassa juuri siksi, että on olemassa "me" ja "he", jotka ovat asiayhteydestä riippuvaisia rajauksia? Vaikkapa sitten suomalaiset ja muut.

Vaikeaa se on kun ei voida edes sopia kuka on suomalainen. Katso otsikko.

[Kimmo Pirkkala]

Miksi ei? Eikö nuo pronominit ole olemassa juuri siksi, että on olemassa "me" ja "he", jotka ovat asiayhteydestä riippuvaisia rajauksia? Vaikkapa sitten suomalaiset ja muut.

Vaikeaa se on kun ei voida edes sopia kuka on suomalainen. Katso otsikko.

No sehän on jokaisen subjektiivinen määritelmä. Ei kai kukaan tosissaan oleta että otsikon kysymyksestä saataisiin konsensusta koskaan aikaiseksi. Joskus pitää vain hyväksyä epätäydellinen maailman ja sen ihmiset.

"Meihin" ja "heihin" -luokittelun vastustaminen sisältänee sen lähtöoletuksen, että "he" ovat huonompia kuin "me". Älä mene siihen ansaan, se on rasismia.

[nimierkki]

Miksi ei? Eikö nuo pronominit ole olemassa juuri siksi, että on olemassa "me" ja "he", jotka ovat asiayhteydestä riippuvaisia rajauksia? Vaikkapa sitten suomalaiset ja muut.

Vaikeaa se on kun ei voida edes sopia kuka on suomalainen. Katso otsikko.

Sotkeudun tähän vielä hetkeksi. Totta on, kuten tämäkin keskustelu kertoo, että suomalaisen määrittely on aika vapaamuotoista. Sen sijaan Suomen kansalaisen määrittely onkin ilmeisesti kaikkien mielestä kohtuu simppeliä, ei ole hirveästi sijaa tulkinnalle. Joko olet kansalainen tai et ole.

Mistä päästään siihen, että minusta on hyvin tärkeää tehdä selkeä ero kansalaisen ja ei-kansalaisen välille, tietyt edut ja oikeudet on vain Suomen kansalaisille. Meillä on oikeus asettaa toiset so. ei-kansalaiset, epätasa-arvoiseen asemaan, meillä on oikeus määrittää miten me annamme ei-kansalaisten liikkua ja olla. Luonnollisesti meidän tulee Suomen kansalaisina hyväksyä, että muut kohtelevat meitä samoin. En koe, että minulla olisi oikeutta vaatia vapaata liikkuvuutta kaikkiin muihin maihin. En ymmärrä mihin se vaatimus perustuisi. Sen sijaan koen, että Suomen kansalaisena minulla on oikeus saada asua kotiseudullani elämäni loppuun asti.

Suomen kansalaisena koen tärkeäksi sen, että muillakin olisi tuo kallisarvoinen oikeus, ettei kenenkään tarvitsisi lähteä kotiseudultaan. Sen päämäärän hyväksi voi mielestäni käyttää osan verorahoista. Silti on tilanteita, joissa ihmisten on välttämättä paettava kotiseudultaan, ja voi olla että joskus sellaisissa tilanteissa järkevin ja paras ratkaisu on ottaa pakolaisia vastaan. Tästä ei minun maailmankuvassani kuitenkaan seuraa se, että meillä olisi jokin velvollisuus olla rajoittamatta siirtolaisuutta. Me voimme ja meidän mielestäni pitää asettaa Suomen yhteiskunnan etu tärkeämmäksi kuin parempaa elämää tavoittelevan siirtolaisen etu. Monessa tilanteessa nuo kansakunnan ja siirtolaisen edut yhtyvät. Mutta silloin kun ne eivät yhdy, ajaa kansakunnan eduksi uskomani asia parempaa elämää tavoittelevan siirtolaisen edun yli.

Luonnollisesti tiedostan, että 'kansakunnan etu' on vain subjektiivinen uskomukseni. Joku toinen voi ihan perustellusti vaatia täysin vastakkaista asennoitumista ja uskoa sen kansakunnan eduksi tai jopa inhimilliseksi velvollisuudekseen.

[sunimh]

Miksi ei? Eikö nuo pronominit ole olemassa juuri siksi, että on olemassa "me" ja "he", jotka ovat asiayhteydestä riippuvaisia rajauksia? Vaikkapa sitten suomalaiset ja muut.

Vaikeaa se on kun ei voida edes sopia kuka on suomalainen. Katso otsikko.

Höpö höpö. Asia on ollut ihan selvä jo pitkän aikaa, mutta kun sinulle ei kelpaa mikään muu kuin oma trollailusi.

[Kimmo Pirkkala]

Tämäkin asia on aika moneen kertaan keskusteltu läpi foorumilla (jonka hakutoiminto on tosin aivan p*ska, koska googlella löytää oikean ketjun heti, foorumin omalla haulla ei millään). Tämä määritelmä on yhä voimassa:

Suomalainen on henkilö, joka 1) ymmärtää suomen kieltä, 2) pitää itseään suomalaisena ja 3) jota valtaosa muista itseään suomalaisena pitävistä henkilöistä pitää suomalaisena.

Tämä on hyvä ja tämän voin helposti allekirjoittaa.

[Nostalgia]

Tämäkin asia on aika moneen kertaan keskusteltu läpi foorumilla (jonka hakutoiminto on tosin aivan p*ska, koska googlella löytää oikean ketjun heti, foorumin omalla haulla ei millään). Tämä määritelmä on yhä voimassa:

Suomalainen on henkilö, joka 1) ymmärtää suomen kieltä, 2) pitää itseään suomalaisena ja 3) jota valtaosa muista itseään suomalaisena pitävistä henkilöistä pitää suomalaisena.

Tämä on hyvä ja tämän voin helposti allekirjoittaa.

Taas ollaan rajaamassa suomenruotsalaisia pois suomalaisista. Minkähän takia hekin taistelivat sodissa?