Todellisuus.org ja asia, joka saattaa kiinnostaa ylläpitoa

[Angelos]

Ilmankos siellä niin harvoin törmääkään tätä pienen pientä ompeluseuraa käsittelevään mölinään - paitsi silloin, kun Jalosesta puhuvat, kuten tässä Nouseeko vihapuhe myös Suomessa -ketjussa. Jalos-Jussi ei liene kieltänyt keskustelua itsestään. Syytä olisi, vaikka haukku ei haavaa teekään.

Varsinaisesti tässä on edelleen muutakin tekemistä kuin tälle palstalle postittaminen, mutta todettakoon nyt tämä ohimennen. Minähän itse asiassa ilmoitin silloin hyvissä ajoin, että persoonani taikka muun toimintani käsittely sellaisella forumilla, jonne minulle on annettu kirjoituskielto, ei tulisi olemaan suotavaa.

Koska tätä huomautustani ei noudatettu - kaikkea muuta, päinvastoin allekirjoittaneesta on piesty suuta lakkaamatta, mikä on suorastaan hätkähdyttävää merkityksettömyyteni huomioiden - tulen luultavasti etenemään asiassa jollain tavalla, mitä toistaiseksi harkitsen. Onhan tässä aikaa. Yhdistykseni asiantuntijan mukaan kyseessä olisi aivan riittävän kiinnostava ennakkotapaus.

Mutta, niin, minäpä jatkan toistaiseksi vetäytymistäni.



Best,

J. J.

Tämä saattaa kiinnostaa Hommaa.

Mitenkään moderaattorien erehtymättömyyttä kyseenalaistamatta (pois se minusta!), mikäli Jalonen tosiaan on bannattu täältä, olisi kohtuullista antaa hänelle mahdollisuus ilmaista ja puolustaa itseään silloin, kun hänestä puhutaan, tietenkään herrasmiesmäisiä käytöstapoja hylkäämättä.

http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg38008#msg38008

[JmR]

Oisko foorumin kehitys ollut parempi osio ?

[Angelos]

Oisko foorumin kehitys ollut parempi osio ?

Ehkä. Tarkoitukseni oli lähinnä ilmoittaa asiasta.

[Bored.]

Näin sivusta kommentoiden: ihan mielenkiintoista, että hänet olisi täältä bannattu. Varsinkin, kun tänne bannin saaminen vaikuttaa kuitenkin olevan tietynlaisen lahjakkuuden tulosta... tulee toki mieleen muutama yliarrogantti ja itseään täynnä jankaten toiminut nimimerkki, joista joku voisi olla kyseessä. 

[Vörå]

Onhan se merkillistä, että käytännössä tunnetuin Gurun vastustaja netissä ei saa tänne postata. Tuntien Jalosen tavan argumentoida niin on vaikea kuvitella, että olisi mikään paha sääntöjen rikkoja tai keskustelun pilaaja. Vaikka ei olisikaan hänen kanssaan samaa mieltä, on varmasti myönnettävä, että hän osaa argumentoida tehokkaasti. Ehkäpä se sitten onkin pohjimmainen syy banniin?

[Stacy]

Jaloselle oikeus vastata häntä koskeviin syytöksiin!

[Oami]

Siinähän valittaa. Kyllä minunkin persoonaani käsitellään todellisuus.orgissa siitä huolimatta, että minut on sieltä potkittu pois. Eikä tulisi mieleenikään siitä heille valittaa, kyllä yksityiselle foorumille minun puolestani kuuluu oikeus valita omat kirjoittajansa. Ja niille valituille kirjoittajille kuuluu sananvapaus käsitellä kriittisesti henkilöitä, jotka omasta tahdostaan esiintyvät julkisuudessa. Kuten nyt vaikka Jalonen tai minä.

Käsittääkseni Jalonen viittaa vastineoikeuteen, joka puolestaan on tarkoitettu koskemaan lähinnä erityisesti toimitettuja julkaisuja, ei nettifoorumeita. Siihen kategoriaan voisin laskea Hommaforumista etusivun, mutta enpä oikein muuta.

Mutta seurailenpa mielenkiinnolla sivusta, miten asia etenee, jos hän sitä lähtee eteenpäin viemään.

[far angst]

Onhan se merkillistä, että käytännössä tunnetuin Gurun vastustaja netissä ei saa tänne postata. Tuntien Jalosen tavan argumentoida niin on vaikea kuvitella, että olisi mikään paha sääntöjen rikkoja tai keskustelun pilaaja. Vaikka ei olisikaan hänen kanssaan samaa mieltä, on varmasti myönnettävä, että hän osaa argumentoida tehokkaasti. Ehkäpä se sitten onkin pohjimmainen syy banniin?

Olen samaa mieltä, joskaan en tunne Jalosen banniin johtaneita seikkoja.  Toisaalta en sitten millään usko Hommasta saatavan banneja siksi, että bannattu olisi taitava argumentoija, yleensä on juuri päinvastoin.  Mutta jos henkilöä täällä käsitellään, on hänellä vähintäänkin oikeus puolustaa itseään.

Hommaforumin ei tule olle sellainen neitimäinen ja herkkänokkainen itsesaastutuspiiri, joka todorg vaikuttaa olevan.  Siksi Homman ei tulisi tehdä niinkuin todörkit tekevät, vaan sietää mahdollisimman monien kukkien kasvaa.

[Marko Parkkola]

Minun persoonaani on käsitelty mm. erään edellisen työnantajan toimesta aika rankasti täysin minua kuulematta. Ei tämä niin ihmeellistä ole. Antaa ihmisten puhua.

[Simo Hovari]

Onhan se merkillistä, että käytännössä tunnetuin Gurun vastustaja netissä ei saa tänne postata.

Suhteellisuudentaju hieman hukassa?

[RP]

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

[Enni]

Miksi ne bannit on joskus sitten tullut?

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

Jos ei ole edes ollut täällä omalla nimellään, niin mistä me täällä tällä foorumilla edes tietäisimme, että kyseessä oli juuri JJ?

[Noottikriisi]

Pahoitteluni kaikille puolustuskyvyttömille joita olen tullut täällä liikaa innostuttuani kritisoineeksi. Erityisesti niiltä joita olen kritisoinut asiattomin perustein.
Sensuroin siis vanhasta viestistäni asiattoman kritiikkini kohteen nimen.

[Daemonic]

Kyllä Jalonen on nyt tavallistakin enemmän sekaisin, jos kuvittelee noilla perusteilla olevan jotain merkitystä. Jokainen saa itse päättää fooruminsa säännöt ja sen kuka sinne saa kirjoittaa.

Jalosella tuo asiassa pitäytyminen ja käytöstavat ovat sitä luokkaa, että varmaan parempikin pysyä vain ihan omalla foorumillaan.

[Ernst]

En ahkä ymmärrä avausviestiä oikein, mutta käsitin niin, että JJ haluaisi estää itseään koskevan keskustelun, jos hän ei itse voi siihen osallistua saatuaan kirjoituskiellon.

En usko, että näin on. Hän mitä todennäköisimmin nauttii käytävästä keskustelusta ja haluaisi vihjailemillaan oikeustoimilla saada keskustelulle vielä lisää julkisuutta.

[Kaija Entola]

Miksi ne bannit on joskus sitten tullut?

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

Jos ei ole edes ollut täällä omalla nimellään, niin mistä me täällä tällä foorumilla edes tietäisimme, että kyseessä oli juuri JJ?

On kirjoitanut täälä aika paljonkin. Muistaakseni nimi oli Jussi O Jalonen tai joku tommonen.

[Veli Karimies]

Eikös Jalonen ole julkisuudenhenkilö.

[Enni]

On kyllä yleisesti ottaen aika outo käsitys, että ihmisestä, joka esiintyy julkisuudessa vapaaehtoisesti, ei saisi keskustella.

Ja kuten Oami totesi, keskustellaan esimerkiksi hänestä Todellisuus.orgissa senkin jälkeen, kun hänet on sieltä bannattu.

[RP]

Miksi ne bannit on joskus sitten tullut?

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

Jos ei ole edes ollut täällä omalla nimellään, niin mistä me täällä tällä foorumilla edes tietäisimme, että kyseessä oli juuri JJ?

On kirjoitanut täälä aika paljonkin. Muistaakseni nimi oli Jussi O Jalonen tai joku tommonen.

http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=3474

Kiitos korjauksesta, (jäljelle jääneitä?) viestejä on kaksi, vaikkakin kohtullisen monisanaisia.

[RP]

Lisätäänpä vielä viittaus ylläpidon virallisiin terveisiin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg726419.html#msg726419

Ensiksi mainitun kohdan arvasi jo etukäteen, kahdesta muusta en tiedä ovatko ne foorumin kirjoitettujen vai kirjoittamattomien sääntöjen joukossa.

[Noottikriisi]

Laskujeni mukaan banni on jo kärsitty joten Jalonen on taas täysivaltainen hommalainen!

[Enni]

Laskujeni mukaan banni on jo kärsitty joten Jalonen on taas täysivaltainen hommalainen!

Juu! Niinpä näyttäisi. : ) Aikoja sitten jo, itseasiassa.

Eli Jussi, tervetuloa keskustelemaan!

[Nuivake]

Eikös Jalonen ole julkisuudenhenkilö.

Kyllähän kuninkaalliset voi sellaisiksi lukea?
Jalonen on päällikkö kuningas. 

[n.n.]

Todorg:in alkuperäinen viesti:

« Last Edit: September 29, 2011, 10:50:35 PM by Jussi Jalonen »

Banaani:

Vs: Annetut bannit, varoitukset ja kirjoituskiellot
« Vastaus #612 : 13.07.2011, 21:24:15 »
Nimimerkille J. O. Jalonen 50 päivää ...

Ja käyttäjä:

Nimi:   J. O. Jalonen
Viestit:   2 (0,003 viestiä per päivä)
Asema:   Jäsen
Rekisteröitynyt:   17.10.2009, 21:43:32
Viimeksi paikalla:   12.09.2011, 21:08:22

[Pliers]

Onhan se merkillistä, että käytännössä tunnetuin Gurun vastustaja netissä ei saa tänne postata. Tuntien Jalosen tavan argumentoida niin on vaikea kuvitella, että olisi mikään paha sääntöjen rikkoja tai keskustelun pilaaja. Vaikka ei olisikaan hänen kanssaan samaa mieltä, on varmasti myönnettävä, että hän osaa argumentoida tehokkaasti. Ehkäpä se sitten onkin pohjimmainen syy banniin?

Olen samaa mieltä, joskaan en tunne Jalosen banniin johtaneita seikkoja.  Toisaalta en sitten millään usko Hommasta saatavan banneja siksi, että bannattu olisi taitava argumentoija, yleensä on juuri päinvastoin.  Mutta jos henkilöä täällä käsitellään, on hänellä vähintäänkin oikeus puolustaa itseään.

Hommaforumin ei tule olle sellainen neitimäinen ja herkkänokkainen itsesaastutuspiiri, joka todorg vaikuttaa olevan.  Siksi Homman ei tulisi tehdä niinkuin todörkit tekevät, vaan sietää mahdollisimman monien kukkien kasvaa.

Mordorin bannikulttuurin tuntien, ei jj:llä pitäisi olla mitään vinkumista. Ämmämäistä sanon ma.

[Enni]

Todorg:in alkuperäinen viesti:

« Last Edit: September 29, 2011, 10:50:35 PM by Jussi Jalonen »

Banaani:

Vs: Annetut bannit, varoitukset ja kirjoituskiellot
« Vastaus #612 : 13.07.2011, 21:24:15 »
Nimimerkille J. O. Jalonen 50 päivää ...

Ja käyttäjä:

Nimi:   J. O. Jalonen
Viestit:   2 (0,003 viestiä per päivä)
Asema:   Jäsen
Rekisteröitynyt:   17.10.2009, 21:43:32
Viimeksi paikalla:   12.09.2011, 21:08:22

?? Ja todorgissa itkee, että tänne on bannit, eikä pääse puolustamaan itseään? Näköjään ainakin pari viikkoa sitten ollut kirjautuneena. Mitähän se nyt oikein sekoilee? Sen kun vaan tulee ja puolustaa itseään kuten parhaimmaksi näkee.

[Koskela Suomesta]

Miksi ne bannit on joskus sitten tullut?

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

Jos ei ole edes ollut täällä omalla nimellään, niin mistä me täällä tällä foorumilla edes tietäisimme, että kyseessä oli juuri JJ?

On kirjoitanut täälä aika paljonkin. Muistaakseni nimi oli Jussi O Jalonen tai joku tommonen.

Aika paljonkin? eipä taida olla, koska en ole moiseen nimimerkkiin törmännyt kertaakaan.

PS. ai, se "paljon" olikin kaksi viestiä + joitakin niin häröjä että ylläpidon on ne pitänyt poistaa asiattomina. Kertoo paljon, koska täällä saa kyllä häröillä aika lailla ennen kuin viestit poistetaan tai saadaan 50 päivän bännit. nimim. kokemusta on  

[Miniluv]

Jalonen hankki itselleen bannit tarkoituksellisella sääntörikkomuksella. Tähän hätään en ala etsimään käytyä keskustelua, mutta löytyy tarvittaessa.

Jaloselle on muistaakseni ilmoitettu, että hän voi aikakauslehtiä koskevalla tyylillä antaa vastineen, jonka julkaisemme.

Arvioni, jota en esitä faktana, on että tässä on ihan tarkoituksellinen kaksivaiheinen kampanja menossa meidän päänmenoksemme.

Edith:

Nimi:    J. O. Jalonen
Viestit:    2 (0,003 viestiä per päivä)
Asema:    Jäsen
Rekisteröitynyt:    17.10.2009, 21:43:32
Viimeksi paikalla:    12.09.2011, 21:08:22

Bannia ei ole päällä.

[Kaija Entola]

Miksi ne bannit on joskus sitten tullut?

Ei hän täällä kai nimellisenä ole ollut. Sähköpostiosoite on saattanut  paljastaa ylläpidolle henkilöllisyyden, tai sitten ei

Jos ei ole edes ollut täällä omalla nimellään, niin mistä me täällä tällä foorumilla edes tietäisimme, että kyseessä oli juuri JJ?

On kirjoitanut täälä aika paljonkin. Muistaakseni nimi oli Jussi O Jalonen tai joku tommonen.

Aika paljonkin? eipä taida olla, koska en ole moiseen nimimerkkiin törmännyt kertaakaan.

PS. ai, se "paljon" olikin kaksi viestiä + joitakin niin häröjä että ylläpidon on ne pitänyt poistaa asiattomina. Kertoo paljon, koska täällä saa kyllä häröillä aika lailla ennen kuin viestit poistetaan tai saadaan 50 päivän bännit. nimim. kokemusta on  

Juu en puhunutkaan viestien määrästä vaan asian määrästä per viesti. Verrattuna moneen muuhun kirjoittajaan täällä Jalosen kahdessa viestissä oli enemmän asiaa kuin monen kirjoittajan koko satojen onelinereiden virrassa.

Ja mitä olen tätä touhua sivusta seuraillut niin kyllä täältä aika äkkiä lähdön saa jos ei ole yhteisrintamassa virallisen agendan kanssa. Vaan mitäs siinä saahan ylläpitäjä ihan vapaasti päättää mitä täällä julkaisee ja kuka kijroittaa.

[Pliers]

Ja mitä olen tätä touhua sivusta seuraillut niin kyllä täältä aika äkkiä lähdön saa jos ei ole yhteisrintamassa virallisen agendan kanssa. Vaan mitäs siinä saahan ylläpitäjä ihan vapaasti päättää mitä täällä julkaisee ja kuka kijroittaa.

Ei edes pidä paikkaansa. Trollit ovat pääosin lähteneet itse. Monet asiallisetkin keskustelijat ovat sen tehneet, mutta onhan meillä ilonamme tälläkin hetkellä useita kriitikkojen kriitikkoja ja hyvä niin.