2011-09-26 mtv3: Tutkijat: Suomen avattava Stasi-arkistonsa

[Marko Parkkola]

Asta kysyi toisessa asiaa käsittelevässä ketjussa syytteiden vanhenemisajoista tähän liityen. Kirjoitin hienon sepustuksen lakipykälineen vastaukseksi, mutta foorumin päivitys vei kirjoitukseni bittitaivaaseen. Lyhennän tähän nyt kirjoitukseni.

1. Kaikki ei-törkeät tapaukset ovat vanhentuneet viimeistään viime vuonna.
2. Törkeät tapausket eivät vanhene koskaan. Tällaisia ovat mm. valtion viroissa ja kansanedustajina/ministereinä mahdollisesti toimineet vakoojat.

Ehkä tuo 2. kohta on se miksi listaa ei julkisteta vieläkään.

[Ari-Lee]

Iltalehti

Tiistai 11.10.2011 klo 10.00

[...]
Rusin mukaan Seppo Tiitisen johtama suojelupoliisi (supo) ei missään vaiheessa ymmärtänyt itäsaksalaisten vakoilun laajuutta ja merkitystä Helsingissä. Se kiinnitti huomionsa lähinnä Neuvostoliiton tiedustelupalvelun (KGB) toimintaan, mutta siihenkään se ei juuri puuttunut, vaikka sen silmien alla harjoitettiin maanpetoksellista toimintaa.

Tiitisen seuraaja, Sorsan entinen erityisavustaja Seppo Nevala taas koki olevansa puolueen asialla. Paavo "Lipponen piti päänsä ja sai mieleisensä miehen Supon johtoon", Rusi kirjoittaa silloisesta pääministeristä.

Senkin jälkeen kun DDR 1989 luhistui ja supolle toimitettiin Länsi-Saksasta asiantunteva ja aito lista Stasin suomalaisista värvätyistä ja muista aktiivisimmista yhteistyökumppaneista, supo ei ryhtynyt esitutkintaan tämän "Tiitisen listaksi" sittemmin nimetyn 18 nimen luettelon perusteella.
[...]

Ei korppi korpin silmää noki. Nyt olisi korkea aika nokkia.

[Almost human]

Rusi mainitsi viime vuonna Pressiklubissa, että Tiitisen listaa pohtiessa on aivan aluksi ajateltava sitä ajankohtaa, jolloin lista saatiin (vuosi 1990). Tämän jälkeen Rusi viittasi epäsuorasti tai sanoi jotain sen suuntaista, että silloisen hallituksen (Holkerin hallitus) kokoonpanoa on tarkasteltava. Ketäs sieltä sitten löytyy?

Sorsa, Kanerva, Halonen, Liikanen nyt ainakin.

[Teaparty]

Asta kysyi toisessa asiaa käsittelevässä ketjussa syytteiden vanhenemisajoista tähän liityen. Kirjoitin hienon sepustuksen lakipykälineen vastaukseksi, mutta foorumin päivitys vei kirjoitukseni bittitaivaaseen. Lyhennän tähän nyt kirjoitukseni.

1. Kaikki ei-törkeät tapaukset ovat vanhentuneet viimeistään viime vuonna.
2. Törkeät tapausket eivät vanhene koskaan. Tällaisia ovat mm. valtion viroissa ja kansanedustajina/ministereinä mahdollisesti toimineet vakoojat.

Ehkä tuo 2. kohta on se miksi listaa ei julkisteta vieläkään.

Asioiden vauhdittamiseksi voisi tulla kyseeseen esimerkiksi anteeksiantolaki, joka vapauttaisi rikosoikeudellisista seuraamuksista ennen vuotta 1991 tapahtuneiden tekojen osalta - edellyttäen jonkinasteista julkista tunnustusta vuoteen 2015 mennessä.

[Oami]

Asioiden vauhdittamiseksi voisi tulla kyseeseen esimerkiksi anteeksiantolaki, joka vapauttaisi rikosoikeudellisista seuraamuksista ennen vuotta 1991 tapahtuneiden tekojen osalta - edellyttäen jonkinasteista julkista tunnustusta vuoteen 2015 mennessä.

Rikosoikeudellinen anteeksianto on yksi asia. Poliittinen anteeksianto on toinen. Jälkimmäistä eivät tule saamaan, koskaan.

[AstaTTT]

...
2. Törkeät tapausket eivät vanhene koskaan. Tällaisia ovat mm. valtion viroissa ja kansanedustajina/ministereinä mahdollisesti toimineet vakoojat.

Ehkä tuo 2. kohta on se miksi listaa ei julkisteta vieläkään.

Asioiden vauhdittamiseksi voisi tulla kyseeseen esimerkiksi anteeksiantolaki, joka vapauttaisi rikosoikeudellisista seuraamuksista ennen vuotta 1991 tapahtuneiden tekojen osalta - edellyttäen jonkinasteista julkista tunnustusta vuoteen 2015 mennessä.

Tuo on kannatettava ajatus, sillä on historiallisesti tärkeämpää saada selville totuus kuin saada osallistujat rangaistua. Osallistujien on varmasti vaikeaa elää julkisen totuuden kanssa ja siinä on rangaistusta riittävästi.

[Marko Parkkola]

Asioiden vauhdittamiseksi voisi tulla kyseeseen esimerkiksi anteeksiantolaki, joka vapauttaisi rikosoikeudellisista seuraamuksista ennen vuotta 1991 tapahtuneiden tekojen osalta - edellyttäen jonkinasteista julkista tunnustusta vuoteen 2015 mennessä.

Rikosoikeudellinen anteeksianto on yksi asia. Poliittinen anteeksianto on toinen. Jälkimmäistä eivät tule saamaan, koskaan.

Onko poliittinen anteeksianto yhtä häilyvä käsite kuin poliittinen vastuu?

[Snuiva]

...
2. Törkeät tapausket eivät vanhene koskaan. Tällaisia ovat mm. valtion viroissa ja kansanedustajina/ministereinä mahdollisesti toimineet vakoojat.

Ehkä tuo 2. kohta on se miksi listaa ei julkisteta vieläkään.

Asioiden vauhdittamiseksi voisi tulla kyseeseen esimerkiksi anteeksiantolaki, joka vapauttaisi rikosoikeudellisista seuraamuksista ennen vuotta 1991 tapahtuneiden tekojen osalta - edellyttäen jonkinasteista julkista tunnustusta vuoteen 2015 mennessä.

Tuo on kannatettava ajatus, sillä on historiallisesti tärkeämpää saada selville totuus kuin saada osallistujat rangaistua. Osallistujien on varmasti vaikeaa elää julkisen totuuden kanssa ja siinä on rangaistusta riittävästi.

Jos dementiaosastoilta haetaan tänäkin päivänä entisiä natseja vastaamaan teostaan oikeuteen niin oikeustoimikelpoisia suomalaisia stasin ja kgb:n kätyreitä voidaan aivan hyvin raahata oikeuteen vastaamaan maanpetoksesta yms.

[elukka]

Löytyisikö tuosta listasta lisää STASIn kätyreitä? "Ei EEC länsikaupalle ja SEV kauppaa lisättävä!" (vaikka vastustan nyky-EU:ta, ei minulle tarvitse kahta kertaa kysyä oliko SEV pahempi kuin EEC alussa vai ei)

STASI+DDR edustavat minulle hirmuhallintoa ja rikosta ihmisyyttä vastaan, niin muukin äärivasemmistolaisuus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/EEC-vetoomus

mm:
    Rauno Setälä
    Taisto Harra
    Eija-Elina Bergholm
    Ukri Merikanto
    Hannu Vuorio
    Jorma Hentilä
    Aimo Haapanen
    Liisa Paatso
    Pertti Melasniemi
    Matti Ruohola
    Pekka Lehto
    Kari Franck
    Matti Ijäs
    Jussi Raittinen
    Päivi Paunu
    Ilja Saastamoinen
    Reino Laine

   

    Hasse Walli
    Harri Saksala
    Armas Lahoniitty
    Olavi Tupamäki
    Juha Virkkunen
    Pekka Gronow
    Inkeri Airola
    Paavo Aitio
    Ele Alenius
    Ahti Fredriksson
    Ritva Aro
    Mirjam Tuominen
    Kuuno Honkonen
    Anna-Liisa Tiekso
    Anna-Liisa Hyvönen
    Anna-Liisa Jokinen
    Pertti Hynynen
    Tarja Halonen

   

    Taisto Sinisalo
    Raimo Väyrynen
    Antero Jyränki
    Kalevi Kivistö
    Pirkko Työläjärvi
    Ilkka Taipale
    Erkki Tuomioja
    Tellervo Koivisto
    Ilmari Kosonen
    Aarne Saarinen
    Jacob Söderman
    Kaarina Suonio
    Elina Salo
    Rea Mauranen
    Marianne Laxen
    Kari Rydman
    Erkki Liikanen

   

    Kaj Chydenius
    Asko Sarkola
    Kristiina Halkola
    Pekka Milonoff
    Tom Wentzel
    Kiti Luostarinen
    Peter von Bagh
    Eino S. Repo
    Esko Seppänen
    Sven Grönvall
    Ingmar Svedberg
    Claes Andersson
    Gösta Ågren
    Eila Pennanen
    Hannu Salama
    Väinö Kirstinä
    Aulikki Oksanen

   

    Arvo Turtiainen
    Alpo Ruuth
    Eino Säisä
    Pentti Saarikoski
    Erno Paasilinna
    Asko Martinheimo
    Jussi Kylätasku
    Matti Rossi
    Pentti Saaritsa
    Ralf Nordgren
    Kaarlo Isotalo
    Mauritz Nylund
    Kari Vaijärvi
    Reino Paasilinna
    Reijo Käkelä
    S. Albert Kivinen
    Teppo Parikka

[tietotyöläinen]

Tässä listan julkistamisessa on selkeä ongelma: jos/kun lista aikanaan julkaistaan, niin voiko siinä mainittuihin nimiin luottaa?

Eikö olisi aika kätevää kasata siihen vuosia sitten kuolleita tuntemattomia henkilöitä ja heittää uskottavuutta pönkittämään vaikka sitten Sorsa kaupan päälisiksi.

[Viimeinen suomalainen]

Joku PS:n kansanedustaja voisi nikkaroida eduskuntaan kirjallisen kysymyksen listan avaamisesta? Saataisiin lehdistölle muutakin puuhaa kuin Halla-ahon ja Hakkaraisen jahtaaminen.

[AstaTTT]

Joku PS:n kansanedustaja voisi nikkaroida eduskuntaan kirjallisen kysymyksen listan avaamisesta?

Niin voisi, se olisi isänmaallinen teko.

Tiitisen listalla mainitut ihmiset tulee myös siirtää pois kaikista luottamus- ja virkatoimistaan, sillä he eivät nauti kansalaisten luottamusta, koska heillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet tuoda oma osuutensa julkisuuteen itsenäisesti. Minusta Tiitisen listan ihmiset ovat moraalittomia pelkureita ja on suuri häpeä, jos he edelleen toimivat julkisissa viroissa.

[jmm]

Joku PS:n kansanedustaja voisi nikkaroida eduskuntaan kirjallisen kysymyksen listan avaamisesta? Saataisiin lehdistölle muutakin puuhaa kuin Halla-ahon ja Hakkaraisen jahtaaminen.

Ajatelkaa jos se lista julkaistaisiin ja sieltä löytyisi istuva tasavallan presidentti, istuva ulkoministeri ja istuva Suomen Pankin pääjohtaja. Ehkä on parempia julkaista se lista vasta ensi eduskuntavaalien jälkeen.

[PaulR]

Joku PS:n kansanedustaja voisi nikkaroida eduskuntaan kirjallisen kysymyksen listan avaamisesta? Saataisiin lehdistölle muutakin puuhaa kuin Halla-ahon ja Hakkaraisen jahtaaminen.

Ajatelkaa jos se lista julkaistaisiin ja sieltä löytyisi istuva tasavallan presidentti, istuva ulkoministeri ja istuva Suomen Pankin pääjohtaja. Ehkä on parempia julkaista se lista vasta ensi eduskuntavaalien jälkeen.

I-han kauheasti hämmästilisi.

[Lahti-Saloranta]

Teksti-TV:n jutussa oli että Rusi väittää että listalla olisi ollut SDP:n entinen puheenjohtaja ja pääministeri Kalevi Sorsa. Tiitisen muistikuvan mukaan Sorsa ei olisi ollut listalla. Siis listan tekijän muistikuvan mukaan. Sorsa oli senverran kova nimi että luulisi sen painuvan mieleen eli on vahva epäilys että Rusin väittämä on totta.

[tietotyöläinen]

Teksti-TV:n jutussa oli että Rusi väittää että listalla olisi ollut SDP:n entinen puheenjohtaja ja pääministeri Kalevi Sorsa. Tiitisen muistikuvan mukaan Sorsa ei olisi ollut listalla. Siis listan tekijän muistikuvan mukaan. Sorsa oli senverran kova nimi että luulisi sen painuvan mieleen eli on vahva epäilys että Rusin väittämä on totta.

Tiitinen tietää tasan tarkkaan ketä listalla on ja ketä ei, mutta ei hän sentään listaa kyhännyt, "ainoastaan" salasi sen.

[AstaTTT]

Jaaha. Jos se Tiitinen onkin itse listalla.
---

Yritin googlettaa Tiitisen puoluetaustaa, kun ei hänen virkoihinsa yleensä ilman sellaista pääse.
En löytänyt mitään.

[Topi Junkkari]

Yritin googlettaa Tiitisen puoluetaustaa, kun ei hänen virkoihinsa yleensä ilman sellaista pääse.
En löytänyt mitään.

Tiitistä pidetään yleisesti keskustalaisena.

[Oami]

Mimmoinen valta presidentilllä on tuon listan julkisuuteen? En tietenkään unissakaan kuvittele että nykyinen sille mitään tekisi, mutta...

... tässä olisi Soinilla tuhannen riikintaalerin paikka. Kirjallinen kysymys listan julkaisusta ensin kansanedustajan ominaisuudessa, ja päälle lupaus että tulee vaatimus sen julkaisusta jos tulee valituksi presidentiksi. Riippumatta siitä, onko presidentillä tällainen valta vai ei, jo pelkkä tällainen lupaus on jossain määrin vahva viesti, jota ei aivan helpolla pitäisi voida hyssytellä pois.

Muutamista vähäisempiä asioita koskevista erimielisyyksistä huolimatta voisin luvata äänen ainakin täältä 

[K.K.]

2011-10-12: Erilaiset Stasi-listat voivat kummitella vielä vuosikymmeniä


Suomelle ei koituisi vahinkoa kylmän sodan aikaisten asioiden selvittämisestä kuten Tiitisen listan tutkimisesta, uskoo Suomen kuvalehden päätoimittaja Tapani Ruokanen. Ruokanen ja poliittisen historian professori Seppo Hentilä keskustelivat YLE Radio 1:n Ykkösaamussa suurlähettiläs Alpo Rusin tiistaina julkaistusta kirjasta Tiitisen lista. Kysymyksiä herättävät arvailut siitä, joutuiko Rusi ajojahdin kohteeksi.

- On varmasti listoja, jotka eivät ole samasta lähteestä peräisin, muistuttaa Helsingin yliopiston professori Seppo Hentilä.

- Tuskin vahingoittaisi Suomea, jos tutkimus sallittaisiin, päätoimittaja Ruokanen toivoo, ettei tietoa pantattaisi.

Tiitisen listaksi nimetty paperi on oikeuden päätöksellä salattu vuoteen 2050 saakka.

- Tiitisen listasta on tullut symbolinen käsite. Suomessa ei haluta käydä kylmän sodan historiaa läpi. Olennainen kysymys on, ettei vielä ole valmiutta käydä keskustelua pohjia myöten. Tämä asia voi olla esillä vuoteen 2050 saakka, sanoo päätoimittaja Tapani Ruokanen

Koko artikkeli:http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/erilaiset_stasi-listat_voivat_kummitella_viela_vuosikymmenia_2942396.html

[Jepulis]

Tiitisen muistikuvan mukaan

Tiitisen kommentti on arveluttava. Hän jättää takaportin "huonomuistisuudelle", eihän sitä voi olla kyseenalaistamatta, vaikka kielikuva olisi vahinko. Sammakkoperspektiivistä näyttää, että Tiitinen laskee sen varaan, että lista pysyy Supon kassaholvissa mutta kuitenkin varautuu mahdollisuuteen, että lista tuleekin julki ja hän "muistaisi väärin". Lisäksi listalla on vain 16 nimeä, ymmärtäisin "en voi enää tarkistaa" selittelyä, jos listalla olisi 160 nimeä.

Esimerkiksi edellisessä hallituksessa oli parikymmentä ministeriä, tekeeköhän Tiitisellä tiukkaa muistaa heistä pääministerin nimi ulkoa? "Muistikuvani mukaan Vanhanen ja Kiviniemi oli pääministerit". Ei se niin mene, Sorsan tasoiset muistaa ilman pienintäkään epäilyä jokainen poliitikko. Ei silloin tarvitse tuollaista kielikuvaa, voi kiistää erittäin jyrkästi. Jäämme odottamaan korjaako Tiitinen lausuntoaan jyrkemmäksi.

[Lahti-Saloranta]

Sorsa oli todennaköisesti tuon listan kovin nimi ja oli todennäköisesti vielä KGB:n miehiä. Rusin näyttö oli kohtuullisen aukoton kun kertoi Sorsan puuhista neuvostovastaisuuden kitkemiseksi Suomesta. Uuttera puutarhurihan Kalevi oli siinä mielessä. Kalevi "Ruskeakieli" Sorsa piti päämääränään päästä presidentiksi eikä varmaan kaihtanut pientä "huoraamista" sen päämäärän saavuttamiseksi. Itse en muista millaiset välit Sorsalla oli Tuomiojaan ja Haloseen enkä sitä kuka nosti silloin Ahtisaaren ehdokkaaksi ohi Sorsan.

[K.K.]

Kalevan kanta 13.10.

Tiitisen listan salaaminen saa jo koomisia piirteitä


Tiitisen listasta on muodostunut jo vitsi, joka pongahtaa pintaan vähän väliä. Viimeisin näytös tässä vuoteen 1990 juontavassa kuurupiilossa nähtiin, kun Stasi-yhteyksistä aikoinaan epäilty ja sittemmin niistä vapautettu valtiotieteen tohtori Alpo Rusi kertoi edesmenneen pääministeri Kalevi Sorsan nimen löytyvän listalta.

Rusi sanoo saaneensa tiedon Sorsasta Suojelupoliisin (Supon) osastopäälliköltä vähän ennen tämän kuolemaa.

Listalle nimensä antanut Supon entinen päällikkö Seppo Tiitinen puolestaan kommentoi, ettei hänen muistikuvansa anna tukea tuollaiselle väitteelle. Jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, se olisi Tiitisen mukaan kyllä takuuvarmasti jäänyt hänen mieleensä.

[...Arvausleikki jatkuu niin kauan kuin lista on lukkojen takana. Ei pitäisi olla mitään esteitä sille, että lista julkaistaisiin...]

Koko artikkeli:http://www.kaleva.fi/uutiset/tiitisen%2Dlistan%2Dsalaaminen%2Dsaa%2Djo%2Dkoomisia%2Dpiirteita/914867

[Hermit]

Ehkä tuota voi kokeilla myös toisinpäin? Seuraavaksi pitänee siis väittää julkisuudessa, ettei Tarja ja Paavo ole listalla. Näin saataneen Tiitinen muistelemaan, että ei, kyllä ne mielestäni oli sillä listalla...

[Hessu]

Kalevi Sorsa on nostettu useasti aiemminkin esiin, kun on puhuttu tai kirjoitettu suomalaisista poliittisista vakoojista. Toimittaja J-P. Tikka kirjoitti 26.10.2007 Iltasanomissa mainiten myös Alpo Rusin eilisessä A-studiossa esiin nostaman nimen Akulov.:

"Kalevi Sorsan hyppyä tuntemattomuudesta Sdp:n puoluesihteeriksi 1969 ei olisi tapahtunut ilman Neuvostoliiton KGB:ta.
'''''
'''''
Turussa Sdp:tä painostettiin itäyhteistyön linjalle. Korvenheimon mukaan puoluekokouksessa oli Neuvostoliiton suurlähetystöstä KGB-virkailija Albert Akulov, jolla oli iso rooli jo ennen kokousta.
- Albert Akulov oli Suomi-syöjä, jolla oli patologinen viha sosiaalidemokraatteja kohtaan. Hänen muistelmiensa muunlaiset vakuuttelut ovat roskaa. Minulla ei ole häntä kohtaan mitään armoa, Pekka Korvenheimo sanoo.
Kalevi Sorsa (1930-2004) kertoi Sisäänajo -muistelmissaan lämpimästi ns. kotiryssästään Aleksander Hrabskovista. Hyvät perheystävät tutustuivat jo 1950-luvulla.
Sympaattinen, rauhan asiasta kauniisti puhunut sotaveteraani Hrabskov oli Nl:n lähetystössä kulttuurineuvos. Todellisuudessa hän oli KGB:n upseeri."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sorsan-valinnan-takana-oli-kgb/art-1288335445988.html

IS:n uutisen kirjoittanut J-P.Tikka on jo nuorena miehenä demariaatteesta parantunut toimittaja, josta YL kirjoitti varsin kitkerästi vuonna 2003.

" Tikka muistuttaa, että toisin kuin lännestä, islamilaisilta alueilta "ei tule elintasoa, tieteen Nobel-palkittuja, rauhaa tai ihmisoikeuksia".
    Hän kummastelee, että Suomi tarjoaa turvapaikan muslimipakolaisille, "joita elämäntapamme ei kiinnosta pätkääkään ja joita ei haluta sulauttaa kulttuuriperintöömme".
    Tikan yhden miehen ristiretkestä suvaitsemattomuuden ja ylimielisyyden puolesta tekee pelottavan se, että Ilta-Sanomilla on arkisinkin noin 850 000 lukijaa."

http://ylioppilaslehti.fi/2002/02/niinpa-toimittaja-juha-pekka-tikka/

Tikka on nykyisin Verkkouutisten toimittaja.

Törmäsin nuoreen JP:hen ja pariin kuohuviinipulloon vuonna 1986 erään yhteisen tuttavamme asunnolla, mutta se on jo toinen tarina. Silloinen isäntämme on eräs niistä henkilöistä, joiden avulla osa Sorsaan liittyvistä solmuista voisi aueta.

Uskon, että ajan kuluessa kaikki hiiret ongitaan koloistaan kertomaan totuus. Epäily maanpetoksellisesta toiminnasta ei ole mikään yhden päivän lööppi.

Aikoinaan Kalevi Sorsan poliittisena sihteerinä toiminut Kari Tapiola on mainittu KGB-kontaktien yhteydessä. Kari Tapiola on Ulpu Iivarin entinen aviomies. Ulpu Iivari taas on henkilö, jolle kaikki, missä lukee Sdp, on pyhää ja oikein.

Matti Simola: Ratakatu 12 Suojelupoliisi – kirjaa lähdeaineistona käyttänyt Erkki Aho kirjoittaa blogissaan seuraavaa:

"Akulovin lähdön jälkeen hänen paikalleen tuli Albert Kozlov, joka oli palvellut Yhdysvalloissa, mutta joutunut poistumaan sieltä suunniteltua aikaisemmin. Kozlov oli yhtä aktiivinen kuin edeltäjänsä, mutta alkoholinkäyttä ei onnistunut ammatin Suomessa vaatimalla ankaralla tasolla. Hän sammui nuorisopoliitikkojen saunailloissa ja mikä pahinta kadotti vuosien 1975 ja 1976 kalenterinsa, joihin oli merkitty tapaamisia ja jopa kontaktien peitenimiä ja puhelinumeroita. "Prof" oli tasavallan presidentin kansliapäällikkö Jaakko Kalela, "Tero" sosiaalidemokraattien nuoren ulkopoliittisen siiven Kari Tapiola, "Armas" opetusministeriön poliittinen sihteeri Tapio Rajavuori, "Lur" ulkopoliittinen kommunisti Lauri Hannikainen, "Ted" puolestaan Möttölä. "J.Fin" saattoi olla Juhani Suomi. Jaakko Laakso oli aina pelkkä Jakko."

http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2010/09/paavastustaja-kgb.html

Miksi toimittajat eivät haastattele Ulpu Iivaria ja hänen ex-miestään Kari Tapiolaa? Alpo Rusin kimppuun hyökättiin hyvin löyhin perustein. Miksi Supo ei kysele Kalevi Sorsan entiseltä lähipiiriltä totuuden perään? Aiemmin esteenä on ollut Supon sosialidemokraattinen johto, nyt sitä estettä ei pitäisi olla.

Näinä PS-vainon aikoina tulee väistämättä mieleen, olisiko toimittajien [ja Supon] into hieman erilainen, jos kyse olisi jonkun PS-puolueen entisen edustajan vakoojaepäilyistä. Epäilemättä ainakin mikrofoni olisi tungettu jo moneen otteeseen Soinin kitalakeen.

Miksi Sorsa ryhtyi osoittelemaan Alpo Rusia? Osaksi tietenkin siksi, että halusi kääntää huomion pois omien suunnasta. Epäilen kuitenkin, että taustalla on myös muunlaista ajattelua.

Kalevi Sorsa ja hänen taustallaan olleet henkilöt olivat erittäin katkeria Martti Ahtisaaren vuonna 1993 tapahtuneesta valinnasta Sdp:n presidenttiehdokkaaksi. Kalevi Sorsan kuningastie jo varmaksi oletetulle ehdokkuudelle ja presidentiksi pääsylle katkesi kuin kanan lento. Sorsan tukijoukot olivat pitäneet Sorsan valintaa itsestään selvyytenä jo vuosikausia. Tästä syystä Ahtisaaren valinta puolueen ehdokkaaksi oli heille ja Sorsalle itselleen täystyrmäys.

Sorsa oli siirtynyt hyvissä ajoin (1987) Suomen Pankkiin kasvamaan korkoa presidentin paikalle. Suomen Pankkia pidettiin ns. presidenttivarastona, jossa poliitikko sai rauhassa muuntautua vähemmän poliittiseksi koko kansan ihmiseksi. Juuri tästä samasta syystä demarit siirsivät myös Erkki Liikasen SP:iin. Nyt voidaan jo varmuudella sanoa, että Liikasen siirto on ollut kaikin puolin epäonnistunut.

Hävittyään avoimen presidenttiehdokkuusvaalin Sorsan klaani teki kaikkensa liottaakseen Ahtisaaren mahdollisimman monessa kuralätäkössä. Suitset pidettiin tiukalla Ahtisaaren valintaan asti, mutta virassa ollutta Ahtisaarta ryhdyttiin pommittamaan monin tavoin suosiollisen median välityksellä.

Uskon vahvasti, että Rusin jahdin takana on ollut mukana tätä pitkällisen katkeruuden aiheuttaneen vaalitappion kostoa. Sorsalaiset onnistuivat häpäisemään Ahtisaaren moneen otteeseen, mutta se ei nähtävästi riittänyt kaikille.
Sorsan tappio oli muutamille henkilöille jopa niin arka, että siitä ei voinut puhua kaikkien ihmisten kuullen.

Pitkittynyt viha ja katkeruus ovat hyvin vaarallisia tauteja. Varsinkin silloin, kun kätkettyjen tunteiden eteen joutuvat henkilöt, jotka ovat tottuneet saamaan elämässä ja politiikassa kaiken mitä ovat tavoitelleet. Sorsa, Lipponen, kuka on seuraava?

Sorsa ei suinkaan ole ensimmäinen ja ainoa demari, jota on epäilty vakoilusta. Sdp:n historia pitää sisällään paljon väkivaltaa sekä maanpetokselliseksi luokiteltavaa toimintaa.

Kuka ei muistaisi Sdp:n roolia Suomen sisällissodassa? Vain muutama demarijohtaja irtisanoutui Leninin johtamien bolsevikkien tukemasta ja osin yllyttämästä kapinasta. Eräs näistä harvoista väkivaltaisesta toiminnasta kieltäytyjistä oli Väinö Tanner, jota suuri joukko demareita piti vielä 1970-luvulla petturina.

Myöhemmin [1940-luvulla] Tanner sai niskaansa useita ministerinposteja hallinneen Eero Wuoren (sdp).  Wuori tunnetaan historiassa maanpetturina, joka "välitti informaatiota" Neuvostoliittoon.

"Vuonna 2009 julkaistun professori Osmo Apusen ja tutkija Corinna Wolffin kirjan Pettureita ja patriootteja mukaan Wuori toimi jatkosodan ratkaisevissa vaiheissa helmi-lokakuussa 1944 Neuvostoliiton "poliittisena vaikuttaja-asiamiehenä". Hän antoi sisäpiirin tietoja hallituksen, eduskunnan ja päämajan keskusteluista Neuvostoliiton tiedustelupalvelulle NKGB:lle."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eero_Wuori

HS:n Unto Hämäläinen otti Wuoren toiminnan esiin kirja-arviossaan vuonna 2009.

"Wuori oli – karusti sanottuna – vastapuolen myyrä sodan ratkaisevissa vaiheissa"

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sota-ajan+hallituksen+sis%C3%A4piiril%C3%A4inen+vuoti+tietoja+Neuvostoliitolle/1135246914875

Olisi siis suorastaan ihme, jos tulevaisuuden Stasi-  ja KGB-paljastukset eivät sisällä tunnettujen sosialidemokraattisten poliitikkojen nimiä.
Ei pidä myöskään unohtaa Keskustan laajan neuvosto-osaston ja kokoomuslaisten hieman suppeamman "toisinajattelijoiden" (=oma etu, paras etu) ryhmän toimintaa, kun pohditaan vakoilua laajemmassa mitassa.

Keskustan ja Sdp:n suuri ongelma on edelleen se, että ne harjoittavat ns. neuvostoliittolaisen totuuden kertomista. Vain se osa kerrotaan, josta oletetaan olevan hyötyä puolueelle. Tapa on johtanut kierteeseen, josta kumpikaan puolue ei tule selviämään ilman ankaraa kannatuksen laskua.

Suomalaiset haluavat tietää mitä lähihistoriassamme on todellisuudessa tapahtunut. Se, mitä Sdp ja Keskusta haluavat itse muistaa, ei ole olennaista, vaan ainoastaan se, kuka, miksi ja milloin ihan oikeasti sanoi tai teki.

Poliitikkojen on turha odottaa kansalaisten arvostusta, jos he eivät kykene erottamaan totuuden ja valheen välistä rajaa. Vain avoimella tiedon jakamisella voidaan katkaista maatamme jo monta vuosikymmentä hallinnut kahdella kielellä puhumisen poliittinen tapa.

Yleensä kaikki se, mitä ei haluta kertoa, sisältää vallassa olevalle eliitille negatiivista tietoa.
Kansalaiset ovat olleet jo pitkään valmiita kuulemaan rehellisiä puheenvuoroja tiitismäisen "en muista"-kommentoinnin sijaan.
Kyseinen muistamattomuus - lausunto vahvistaa epäilyä siitä, että Sorsa on listalla. Jos Sorsa ei ole ko. listalla, olisi Tiitisen hyvin helppo todeta, että "ei ole".
Kuka uskoo vakavissaan, että Tiitinen ei muistaisi varmuudella nimenomaan Sorsan, Suomen pitkäaikaisimman pääministerin, nimeä, jos sellainen löytyy listalta?

Seppo Tiitinen toimi kuten on aina ennenkin tehty tuossa asemassa. Hän pesi toistaiseksi kätensä, mutta jätti portin auki.
Tiitinen ei halua jäädä historiaan establishmentin luottamuksen pettäneenä miehenä. Käytöksen kunniallisuuden kertovat vasta tulevat historioitsijat ihmetellessään poliittisten persoonien ja heidän hännystelijöidensä pohjatonta vallan- ja kunnianhimoa.

[K.K.]

25.10.2011 Ruotsin demarit haluavat avata Stasi-arkiston


Ruotsin sosiaalidemokraattinen puolue haluaa avata maan turvallisuuspoliisin Stasi-arkistot. Svenska Dagbladet -lehden mukaan turvallisuuspoliisi Säpon papereissa on nimetty noin 50 ruotsalaista, joita on epäilty yhteistyöstä entisen DDR:n turvallisuuspoliisin kanssa.

Säpo sai asiakirjat haltuunsa 1990-luvun alussa ja tähän mennessä vain yksi ulkopuolinen, professori Birgitta Almgren, on saanut tutustua papereihin. Arkistojen julkaisu on ollut kiivaan poliittisen väännön aihe – samaan tapaan kuin Suomessakin.

Ruotsin sosiaalidemokraatteja valtiopäivien perustuslakivaliokunnassa johtava Sven-Erik Österberg sanoo, että arkistot olisi syytä avata "niin laajasti kuin mahdollista".

Österbergin mukaan tietojen julkistaminen riisuisi aiheen ympärille muodostuneet myytit. Hän huomauttaa kuitenkin, että julkistamista pitäisi voida rajoittaa, jos se uhkaisi yksilönsuojaa. Österbergin mukaan vaarana on, että Säpon listalla on kansalaisia, joilla ei ole ollut mitään tekemistä Stasin kanssa.

Ruotsin oikeusministeri Beatrice Ask sanoi valtiopäivillä viime talvena, että arkiston avaamiselle ei ole riittävän painavia perusteita. Österbergin mukaan asia aiotaan ottaa nyt uudelleen esille.

Svenska Dagbladetin mukaan arkiston julkaisua kannattaa enemmistö valtiopäiväedustajista. Ympäristöpuolueessa katsotaan, että arkistot pitäisi antaa ainakin tutkijoiden käyttöön. Myös vasemmistossa julkaisulle näytetään vihreää valoa.

Tähän asti arkistojen "välitöntä julkaisua" on puolueista vaatinut ainoastaan Ruotsidemokraatit.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsin+demarit+haluavat+avata+Stasi-arkiston/a1305547972096

[Marjapussi]

Ruotsin sosiaalidemokraatteja valtiopäivien perustuslakivaliokunnassa johtava Sven-Erik Österberg sanoo, että arkistot olisi syytä avata "niin laajasti kuin mahdollista".

Tarkoittaako tämä, että kaikki nykypolitiikoille ikävä materiaali yllättäen katoaa ennen avaamista. Varmasti arkistojen täydellinen avaaminen aiheuttaisi joillekin henkilöille myös aiheetonta epäillystä, mutta osittainen avaaminen jättää liian paljon spekulointia avaamattomasta osasta.

[Topi Junkkari]

Pakko sanoa että seuraavat pressanvaalit ovat juhlatapahtuma jo senkin vuoksi että silloin Haloska jää pois ruorista. Sitä pitää juhlistaa jollain sopivalla tavalla.

Hommakerhon erikoisistunto? Samaan tapaan kuin meillä Helsingin AWK:n kerhossa oli eduskuntavaali-iltana?

[Mikko T]

Vaikka DDR on jo poissa, Saksat yhdistyneet ja Neuvostoliittokin hajonnut, niin silti aihe on mielestäni hyvin ajankohtainen, koska  nyky-Venäjän arkistot on varmasti hyvässä kunnossa.

Suomalaispoliitikoista löytyy varmasti pahvilaatikkokaupalla kaikenlaista materiaalia joita moni entinen- ja nykyinen poliitikko voisi pitää kiusallisena jos sattuisi tulemaan julki. 

Jos ajatellaan tilannetta vaikka niin että entinen DDR vakoojavasikka vaikka valittaisiin johonkin korkeaan virkaan, niin Venäjän matkalla neuvotteluissa katsellaan ensin vaikka vanhoja diakuvia 1970-luvulta, ja kysellään että muistatko kun oli kivaa, ainiin ja muistatko mitä matkalaukussa oli kun toit meille niitä asiakirjoja, ja mites toi itämeri löytyykö teiltä muutama kymmenen milliä että saataisiin Pietariin jätevedenpuhdistamo.

Niin ja laitetaanko kuvat facebookiin vai pidetäänkö lokerossa seuraavaa palaveria varten?
Laitetaanko Pekka samalla ne kuvat sieltä Leningradilaisesta bordellista, unohdettiinko muuten kertoa että siellä huoneessa oli kamera? (huom. nimi muutettu)

Onhan se jo oiva keino pitää pikkupoliitikko aisoissa kun löytyy arkaluontoista materiaalia jolla voi kiristää tarpeen tullen.

Minkä taakse jättää, se eteen tulee.

[Leijona78]

Tiitisen lista tuo ongelmia myös Suojelupoliisin osastopäällikkö Paavo Selinille:

Suojelupoliisin osastopäällikkö Paavo Selin voi joutua selittelemään työnantajalleen, miksi hän kätteli Alpo Rusia tämän Tiitisen lista -kirjan julkaisutilaisuudessa.

Nelosen uutiset kertoi aiemmin, että suojelupoliisi harkitsee varoituksen antamista Selinille tapauksen johdosta.

Suojelupoliisin mielestä Selinin olisi pitänyt kertoa aikeistaan etukäteen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117323-lehti-vaarallinen-kattely-supo-pomo-voi-joutua-selittelemaan

Meni jumalauta kättelemään! Eikä kertonut asiasta etukäteen! Kyllä tuossa on ihan validi syy joutua asiaa selittelemään.