2011-09-26 mtv3: Tutkijat: Suomen avattava Stasi-arkistonsa

[K.K.]

31.10.2011 Paljastuksia 1970-luvun politiikasta: Suomi oli KGB:n ja CIA:n temmellyskenttä


Heikki Urmas pitää muistelmateoksestaan kirvonnutta keskustelua verrattain asiallisena. Kauppatieteen tohtori seisoo vankasti kohahduttavien väitteidensä takana.

Heikki Urmas tiesi valmistautua siihen, että muistelmateos Raadolliset toverit ja vallan väärinkäyttäjät herättäisi keskustelua. 1970-luvulla työmarkkinapolitiikkaa käsittelevää väitöskirjaa pakertaessaan mies ei kuitenkaan osannut aavistaa, mitä tuleman piti.

? Kun lähdin tekemään väitöskirjaa, en tajunnut, että ajaudun poliittisen juonittelun keskipiiriin, Urmas sanoo.

Viime syksynä julkaistu muistelmateos sisältää hätkähdyttäviä väitteitä Suomen politiikan sisäpiiristä. Kirjan keskeisiä lähteitä ovat työmarkkinajohtaja Päiviö Hetemäki, Ety-pääministeri ja valtakunnansovittelija Keijo Liinamaa sekä kaksi SAJ-ammattijärjestön johtomiestä, Jaakko Rantanen ja Olavi Järvelä ? kaikki tätä nykyä edesmenneitä.

Viimeisen keskustelun Urmas kävi Hetemäen kanssa.

? Hetemäki soitti ja kysyi, jos voin varata kolme tuntia aikaa. Hän kertasi kaikki kahden ja puolen vuoden aikana käydyt keskustelumme. Hän toivoi, että kerron kaiken Suomen kansalle sopivana ajankohtana.


KGB:n salaiset kumppanit

Urmas kirjoittaa teoksessaan, että 40-, 50-, 60- ja 70-luvuilla Suomi oli KGB:n ja CIA:n temmellyskenttänä. Hän liittää kaksi politiikan johtohahmoa, Kalevi Sorsan ja Mauno Koiviston, voimakkaasti KGB:hen.

Urmaksen lähteiden mukaan KGB järjesti Kalevi Sorsan SDP:n puoluesihteeriksi Turun puoluekokouksessa vuonna 1969.

? Kun suurlähettiläs Pekka Korvenheimo tuli kirjan julkaisutilaisuuteen, hän sanoi, ettei KGB:n ja Sorsan yhteys pidä paikkaansa. Aiemmin hän on antanut haastattelun, jossa sanoi, että jos KGB ei olisi ollut tukemassa Sorsaa pääministeriksi, Sorsasta ei olisi koskaan tullut SDP:n puoluesihteeriä.

? En ymmärrä Korvenheimon puheita. Ne ovat ihan erilaisia kuin kolme vuotta aiemmin. Ei hänellä voi olla niin huono muisti, Urmas hämmästelee.

Teoksessaan Urmas kertoo myös, että KGB:n tavoite oli varmistaa Koiviston valinta presidentiksi Kekkosen jälkeen.

? Yleensä sanotaan, että KGB tuki Karjalaista. KGB kuitenkin pelasi äärettömän taitavasti kaksilla korteilla.


Etyk oli vähällä peruuntua

Kolmas kohahduttava väite koskee vuonna 1975 Suomessa järjestettyä historiallista Etyk-kokousta.

Koko hanke oli kaatua, kun USA:n suurlähettiläs ilmoitti presidentti Kekkoselle suoraan, että Yhdysvaltain presidentti Gerald Ford ei saavu paikalle, mikäli KGB:n pääministeriksi junailema Kalevi Sorsa toimii kyseisessä tehtävässä.

Lopputuloksena Kekkonen hajotti eduskunnan, ja Ford saapui Helsinkiin...]

Koko artikkeli:http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1179025/paljastuksia---luvun-politiikasta-suomi-oli-kgbn-ja-cian-temmellyskentta

[K.K.]

10.11.2011 Ruotsissa pohditaan Stasi-arkistojen avaamista


Tukholma. Ruotsin hallitus pohtii jälleen Stasi-arkistojen avaamista. Oikeusministeri Beatrice Askin mukaan hallitus aikoo kuitenkin vielä kuulla puolueita. Oikeusministeri olisi itse valmis julkistamaan arkistojen tiedot.

Ruotsin turvallisuuspoliisin arkistot sisältävät tietoja niistä henkilöistä, jotka tekivät tai joiden epäillään tehneen yhteistyötä Itä-Saksan turvallisuuspoliisin Stasin kanssa.

Suomessa vastaava, niin sanottuna Tiitisen listana tunnettu arkisto on salattu oikeuden päätöksellä vuoteen 2050 saakka.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsissa+pohditaan+Stasi-arkistojen+avaamista
/a1305549033341

[Rekka-Pena]

KK, linkkisi ei skulaa

[K.K.]

Lisätty toimiva linkki,tosin linkin takaa ei löydy lisäinformaatiota.
(ko. linkin funktiona on toimia lähinnä lähdeviitteenä)

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsissa+pohditaan+Stasi-arkistojen+avaamista/a1305549033341

Silti hyvä että Rekka-Pena huomautit.

[K.K.]

Paine entisen Itä-Saksan hyväksi mahdollisesti työskennelleiden henkilöiden nimien paljastamiseen kasvaa myös Ruotsissa.


Ruotsin turvallisuuspoliisilla (Säpo) on vastaavanlainen lista kuin Suomen Supolla henkilöistä, joiden epäillään työskennelleen DDR:n turvallisuuspalvelu Stasin hyväksi. Maan oikeusministeriötä on aika ajoin vaadittu julkistamaan nimiluettelo ja viime päivinä vaatimukset ovat saaneet uutta pontta, kun enemmistö eduskuntaryhmien johtajista on kallistunut tälle kannalle.

Oikeusministeri Beatrice Ask piti viime viikolla eduskunnassa käyttämässään puheenvuorossa asiaa monisyisenä. Hän on kuitenkin Svenska Dagbladetin mukaan kutsunut ryhmäjohtajat maanantai-iltapäiväksi luokseen keskustelemaan aiheesta. Ask haluaa kaikessa rauhassa ryhmäjohtajien kanssa punnita salaisuuteen, historiallisiin tietoihin ja Säpon työhön liittyviä kysymyksiä.

Säpon lisäksi oikeus tutkia asiakirjoja on toistaiseksi vain professori Birgitta Almgrenilla. Pisimpään listoja ovat vaatineet julkisiksi ruotsidemokraatit, mutta nyt suuremman avoimuuden kannalla ovat oppositioipuolueista myös sosialidemokraatit, vihreät ja jopa vasemmistopuolue.

Nykyistä avoimempi linja saa tukea myös hallituspuolueiden piiristä. Ainakin keskustapuolueen ja kristillisdemokraattien mielestä nykyistä useamman tutkijan pitäisi voida saada aineisto käyttöönsä ja henkilöiden, jotka epäilevät olevansa listalla, pitäisi saada asiasta tietoa Säpolta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=67616:ruotsillakin-qtiitislistansaq-ministeriae-painostetaan-avoimuuteen&catid=4:ulkomaat&Itemid=6

[K.K.]

IL Pääkirjoitus 28.2.2012 Supo taistelee aikaa vastaan


Stasi-tutkimusprojekti olisi välttämätön, sillä uusia paljastuksia on luvassa.


Tapaus "Larsen" on uusin DDR:n turvallisuuspoliisin arkistoista esiin pulpahtanut suomalaista koskeva paljastus. Huippuprofessorin maine ja ura on saanut tahran, jonka puhdistaminen voi olla vaikeaa.

Uusia arkistopaljastuksia riittää jatkossakin, sillä Stasin silputtuja asiakirjoja on toistaiseksi rekonstruoitu vasta murto-osa. Työ nopeutuu, kunhan atk-järjestelmät saadaan valjastettua palapeliä kokoamaan. Olisikin jo korkea aika antaa Stasi-arkistot ja suomalaisia koskeva Rosenholz-aineisto alaan perehtyneille tutkijoille. Median kautta asiat tulevat julkisuuteen vaillinaisina.

Suojelupoliisi (Supo) näyttää jatkavan taistelua aikaa vastaan. Viimeksi Korkein hallinto-oikeus (KHO) antoi sille sivustatukea toteamalla, ettei Supon tarvitse luovuttaa Rosenholz-kansiotaan julkisuuteen tai tutkijoille, koska se saattaisi vaarantaa Supon yhteistyösuhteita.

Ketä tässä suojellaan? Useimmissa aineiston vastaanottaneissa maissa se on annettu tutkimuksen käyttöön, mutta Suomessa julistettu salaiseksi. Tieto on valtaa tässäkin tapauksessa. Jokainen päivä, joka totuuden paljastumista on voitu lykätä tuonnemmaksi, on palvellut niiden etua, joilla on aihepiirin suhteen jotain salattavaa.

Salaako Supo hallussaan olevia aineistoja suojellakseen omaa mainettaan ja toimintaansa kohdistuvaa arviointia? Onhan mahdollista, että epäiltyjen vakoilutapausten käsittely näyttäisi harrastelijamaiselta tai poliittisesti valikoivalta. Onko kompasteltu jo ensimmäisissä askelmerkeissä kuten Stasi-arkistojen paras asiantuntija, professori Helmut Müller-Enbergs on Supoa moittinut?

Suomen Stasi-keskustelussa on spekuloitu isoilla poliitikkonimillä. Sitä selittää osin suomettuminen, jota Ruotsissa ei ollut. Viime vuoden lopulla julkaistiin professori Birgitta Almgrenin teos Inte bara spioner Stasin toiminnasta Ruotsissa. Tekijä sai tuomioistuimesta luvan käyttää myös turvallisuuspoliisin (Säpo) arkistoja. Hän kertoo Stasin ihannerekryytin olleen 17-28-vuotias, koulutettu, tavallisen oloinen idealisti, jolla on työssään mahdollista päästä Stasia kiinnostaviin tietoihin. "Larsen" täytti kaikki nämä kriteerit.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2012022815261398_pk.shtml

[K.K.]

Stasi-peitenimi Mungon mahdollisuudet vaikuttaa ko. listan julkistamiseen ovat jo vähentyneet..

Seuraava este listan julkaisemiselle saattaa mennä tässä:

http://www.7is7.com/otto/countdown.html?year=2012&month=3&date=1&hrs=12&ts=24&tz=local&min=0&sec=0&lang=en&show=dhms&mode=t&cdir=down&bgcolor=%23CCFFFF&fgcolor=%23000000&title=Laskuri%20Tarja%20Halosen%20presidenttikauden%20p%E4%E4ttymiseen

[K.K.]

Kirkkoherra myönsi vakoilleensa Stasille Ruotsissa

Pohjoisruotsalaisen Burträskin seurakunnan kirkkoherra vakoili Itä-Saksan turvallisuuspalvelulle Stasille 25 vuotta. Kirkkoherra jätti nyt tehtävänsä.

Ruotsissa kirkkoherra on myöntänyt vakoilleensa Itä-Saksan turvallisuuspalvelulle Stasille. Aleksander Radler, 68, myönsi ruotsalaislehti Dagenin haastattelussa vakoilleensa Stasille 25 vuotta.

Radler myös ilmoitti eroavansa tehtävistään kirkon palveluksessa. Hän toimi kirkkoherrana pohjoisruotsalaisessa Burträskin seurakunnassa Skellefteån lähellä.

Itävaltalaistaustainen Radler saapui Ruotsiin 1960-luvulla opiskeltuaan teologiaa Itä-Saksassa. Hän sanoi Stasin värvänneen hänet opiskeluaikanaan.

Kirkkoherran vakoilu paljastui 2011, kun ruotsalainen tutkija Birgitta Almgren nimesi Radlerin agentiksi Stasia koskevassa kirjassaan. Ruotsin evankelisluterilainen kirkko vahvisti Radlerin vakoilun omassa tutkimuksessaan, joka valmistui viime viikolla.

Tutkinnassa on selvinnyt muun muassa se, että Radler paljasti Itä-Saksasta pakoa suunnittelevia opiskelijoita Stasille. Monet Radlerin paljastamista opiskelijoista joutuivat vankilaan DDR:ssä ja heitä kohdeltiin huonosti, Radler myöntää Dagenin haastattelussa.

- Minun olisi pitänyt kuunnella sisäistä moraalikompassiani ja katkaista siteeni tuhoavien voimien kanssa, vaikka sosiaalinen ja akateeminen hinta olisi ollut korkea. Sen sijaan jatkoin yhteistyötä 1980-luvulle saakka, Radler tunnustaa.

Radlerilla oli vieläpä "eliittivakoojan" status Stasissa, mikä on korkein luokka Stasin ulkomailla toimineille vakoojille. Radlerin koodinimi oli IM Thomas.

Kaikkiaan 153 ruotsalaisen tiedetään vakoilleen Stasille.

http://yle.fi/uutiset/kirkkoherra_myonsi_vakoilleensa_stasille_ruotsissa/6239214

Kirkkoherra myönsi vakoilleensa Stasille Ruotsissa

Muutamakin suomalainen poliitikko ja vaikuttaja,voisi toimia kuten kirkkoherra Radleri ja myöntää (menneisyytensä?) synnit..

[mikkoR]

Hyvä veli(ja sisko) toimii niin ettei tietoja paljasteta ennen viimeisenkin stasi urkkijan kuolemaa jos silloinkaan koska pitäähän heidän ns. kunniaa varjella ja jos ei omaansa niin lasten ja jos ei lasten niin lastenlasten ettei viattomien isiä ja äitejä leimata kommarien vakoojiksi.

Suomelle pitäisi oikeastaan myöntää palkinto häiritsemättömästä tiedonaihdosta jo vuodesta 1945-

[JooJoo]

Eipä ole Vielä Rudolf Hessin tapauksen oleellisia asiakirjojakaan vielä julkaistu.

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?368-Maksamme-Velkaa

(Q&A 19)

[Teiskolainen]

Hyvä veli(ja sisko) toimii niin ettei tietoja paljasteta ennen viimeisenkin stasi urkkijan kuolemaa jos silloinkaan koska pitäähän heidän ns. kunniaa varjella ja jos ei omaansa niin lasten ja jos ei lasten niin lastenlasten ettei viattomien isiä ja äitejä leimata kommarien vakoojiksi.

Suomelle pitäisi oikeastaan myöntää palkinto häiritsemättömästä tiedonaihdosta jo vuodesta 1945-

Kaikenlaisia pikkurikollisia jahdataan kyllä kissojen ja koirien kanssa, mutta nämä isommat konnat ne nauttii edelleen
valtiovallan suojelusta. Dorkaa!!!

[Marko Parkkola]

Ei arkistoja voi vielä avata. Törkeästä maanpetoksesta voi tuomia elinkautiseen, jolloin rikos ei vanhene koskaan. Pitää odottaa, että silloiset korkean tason virkamiehet ja ministerit yms. siirtyvät manan majoille.</sarkasmi>

[jopelius]

Perheenjäsenet, sukulaiset sun muut eivät ole syyllisiä maanpettureiden ja vakoojien toimintaan joten heitä ei pidä siitä rangaista - ei myöskään julkisuuden kautta.

Kaikkein inhottavin suomalaispoliitikko lienee "Liukas-Erkki" Tuomioja. Hän oli jo aikoinaan Zavidovo-vuodon taustalla. Ei uskaltanut kantaa vastuuta teostaan joten sijaiskärsijöiksi joutuivat vanhemmat puoluetoverit jotka menettivät virkansa jne. Liukas-Erkin rikoskumppanina touhusi myös Paavo Lipponen.

Kysymys oli erittäin törkeästä rikoksesta Suomen kansaa kohtaan. Teolla tavoiteltiin Suomen jäämistä länsimaiden kauppasopimuksen ulkopuolelle, eduskunnan, presidentin ja viime kädessä myös kansan enemmistön tahdon vastaisesti.  Tällainen rikos on törkeä valtiopetos.

Demareiden puoluejohto tiesi Tuomiojan syyllisyyden. Siksi hänet siirrettiin syrjään puolueen tehtävistä. Vasta parikymmentä vuotta myöhemmin, kun hänen rikostoverinsa nousivat puolueen johtoon, myös Liukas-Erkki sai kutsun takaisin parrasvaloihin.  Hänen röyhkeyttään kuvaa hyvin se että välittömästi rikoksen ns. vanhennettua hän kertoi julkisesti olleensa sen tekijänä. Mutta, rikos on rikos ja tekijä rikollinen vaikkei häntä enää voitu tuomita lainmukaiseen rangaistukseen.

Yhtä inhottavalla tavalla Liukas-Erkki vuodatti Alpo Rusiin kohdistuneet Stasi-epäilyt julkisuuteen. Hän varmasti tiesi ne aiheettomiksi ja senkin että Rusin on erittäin vaikeaa puolustautua syytöksiä vastaan. Minkäs petturi luontelleen mahtaa. Kysymys oli myös selkeästä rikoksesta mutta se tietenkin vaiettiin sen aikaisen korkeimman poliittisen johdon toimesta. Stasi-lista olisi syytä julkistaa koska se osaltaan paljastaisi varsin monen vasemmistopoliitikon petokset omaa yhteiskuntaa kohtaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zavidovo-vuoto

[Faidros.]

Hyvä veli(ja sisko) toimii niin ettei tietoja paljasteta ennen viimeisenkin stasi urkkijan kuolemaa jos silloinkaan koska pitäähän heidän ns. kunniaa varjella ja jos ei omaansa niin lasten ja jos ei lasten niin lastenlasten ettei viattomien isiä ja äitejä leimata kommarien vakoojiksi.

Asian pitäisi mennä juuri päinvastoin.

Jos joku vakooja tai entinen vakooja on missään työ- tai luottamustoimissa tai eläkeläisenä toimii missään määrin yhteiskunnallisena taustavaikuttajana niin kaikki häneen liittyvät tiedot pitäisi julkaista. Mutta jos joku on kuollut, makaa vanhusten kroonikko-osastolla suu auki vaipoissa tai on täydellisesti luopunut yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta ja katkaissut kaikki yhteydensä vieraiden valtojen ja viidennen kolonnan pariin, niin jääköön rauhaan.

Perheenjäsenet, sukulaiset sun muut eivät ole syyllisiä maanpettureiden ja vakoojien toimintaan joten heitä ei pidä siitä rangaista - ei myöskään julkisuuden kautta.

Kaikki Stasi-tieto tulee julkaista. Kaikesta ei pidä rangaista. Jos jokin lähisukulaiseni olisi ollut maanpetturi, haluaisin ehdottomasti sen tietooni. Miksi totuutta ei saisi tuoda esiin? Jos totuutta ei tuoda ehdoitta esiin, saatetaan esim. eräitä presidenttiä, pääministeriä, jne. pitää ikoneina maailman tappiin.

[tietotyöläinen]

Kaikki Stasi-tieto tulee julkaista. Kaikesta ei pidä rangaista. Jos jokin lähisukulaiseni olisi ollut maanpetturi, haluaisin ehdottomasti sen tietooni. Miksi totuutta ei saisi tuoda esiin? Jos totuutta ei tuoda ehdoitta esiin, saatetaan esim. eräitä presidenttiä, pääministeriä, jne. pitää ikoneina maailman tappiin.

Ja toisaalta epäillä aiheetta stasinkätyreiksi maailman tappiin.

Tämä listan pimittely on niin stanan säälittävää touhua ja ah niin ihanan suomalaista.

[K.K.]

Suomen Kuvalehti: Niinistö haluaisi Tiitisen listan julki tutkijoille

Presidentti Sauli Niinistön mielestä Tiitisen lista voitaisiin julkistaa ja antaa tutkijoiden käyttöön.

Asiasta kertoo Suomen Kuvalehti nettisivuillaan.

Tiitisen lista on tällä haavaa suojelupoliisin hallussa. Se on luettelo 18 suomalaisesta, joiden epäillään toimineen DDR:n turvallisuuspoliisin Stasin kanssa yhteistyössä. Ketään heistä ei ole tutkittu tai syytetty vakoilusta epäiltynä.

- Kansakunnalla on oikeus tietää tai ainakin rajoitettu tutkijakunta voisi selvittää, miten sellainen ilmiö pääsi syntymään. Sehän nautti jossain määrin hiljaista hyväksyntääkin. Asia olisi selvitettävä, jottei tällaista ilmiöalttiutta olisi jatkossa, Niinistö toteaa lehden haastattelussa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092716131143_uu.shtml

OTA KANTAA

Pitäisikö Tiitisen lista julkistaa?
95% KYLLÄ
5%   EI
Ääniä 318

[Leijona78]

Helvetin hienoa että Presidentti ottaa tuollaisen kannan. Lienee helppoa, kun ei itse löydy listalta, kuten (oletettavasti) eräs edeltäjä. Jos se tulee tutkijoiden käyttöön, tulee tieto tavalla tai toisella julkisuuteen. Ja sen se on ansainnutkin, ei tuollaista tule enää säilyttää kassakaapissa.

[ruikonperä]

Pitäisikö Tiitisen lista julkistaa?
95% KYLLÄ
5%   EI
Ääniä 318

Ei taida Salen nimeä löytyä listalta. Edelleenkin julkistamaton lista kaikessa demareita pokkuroivassa suomettuneisuudessaan on vasta sijalla toisena listalla. Ensimmäinen on selvitys rkp:n taivaspaikan taustoista.

[Marjapussi]

Hyvin näkee Salen ja muumimamman eron presidenttinä. Jälkimmäinen suojeli vähintään puoluetovereitaan jollei jopa itseään Tiitisenlistan salaamisella.

[Oami]

Toiston uhallakin:

Niin kauan, kuin listoja ei julkaista, asiasta huolestunut kansalainen kieltäytyy kategorisesti äänestämästä ketään, joka on toiminut politiikassa millään tavalla DDR:n olemassaolon aikana. Poikkeuksena kenties sellaiset henkilöt, jotka itse vaativat niitä listoja julki.

[Dharma]

Helvetin hienoa että Presidentti ottaa tuollaisen kannan. Lienee helppoa, kun ei itse löydy listalta, kuten (oletettavasti) eräs edeltäjä. Jos se tulee tutkijoiden käyttöön, tulee tieto tavalla tai toisella julkisuuteen. Ja sen se on ansainnutkin, ei tuollaista tule enää säilyttää kassakaapissa.

Salelta ovela veto. Vaatii listaa tutkijoille (=ei vaikuta poliittiselta motiivilta), tutkijoilta se tulee ulos neutraalina (=ei vaikuta poliittiselta motiivilta) ja listalta löytynee muita kuin kokoomuslaisia (=etu vaaleissa).

Käsittääkseni tasavallan presidentillä on erityistä valtaa Supon suhteen. Voisiko joku valaista voisiko pressa vaikuttaa suoraan asiaan toimivaltansa puitteissa?

[AuggieWren]

Presidentti Sauli Niinistön mielestä Tiitisen lista voitaisiin julkistaa ja antaa tutkijoiden käyttöön.

Kätevä veto. Esitetään hyvistä samaan aikaan kun varsinainen päätöksenteko on muiden kontolla.

[ketale]

Kannatetaan lämpimästi.  Niinistöllä ei ole oma lehmä ojassa tämän suhteen joten listan julkaiseminen on loistava pr-temppu hänen osaltaan.  Tosin listalla saattaa olla puoluetovereita.

Odotan mielenkiinnolla, että pitääkö Lipposen mykkäkoulu medialle jos listan osittaisesta avaamisesta aletaan vakavasti keskustella.

[Nanfung]

Edelleenkin julkistamaton lista kaikessa demareita pokkuroivassa suomettuneisuudessaan on vasta sijalla toisena listalla. Ensimmäinen on selvitys rkp:n taivaspaikan taustoista.

Olenkin jo pitemmän aikaa odotellut Paavo Lipposen muistelmia:"Elämäni paremman väen palvelijana."

[K.K.]

Supo: Tiitisen lista tutkijoille 2015

Suojelupoliisi on valmis antamaan niin sanotun Tiitisen listan tutkijoiden käyttöön kolmen vuoden kuluttua.

– Tiitisen lista voitaisiin antaa tutkijoiden käyttöön vuonna 2015, sanoo Supon viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara MTV3 Uutisille.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi Suomen Kuvalehden haastattelussa aiemmin tällä viikolla, että Tiitisen lista voitaisiin antaa rajoitetusti tutkijoiden käyttöön.

Supon entisen päällikön Seppo Tiitisen mukaan ristitty lista sisältää tiettävästi nimet 18 suomalaisesta, joiden arvellaan harrastaneen yhteistyötä Itä-Saksan tiedustelupalvelun Stasin kanssa. Supo sai listan vuonna 1990 ilmeisesti tietojen vaihdossa Länsi-Saksan tiedustelupalvelun BND:n kanssa.
Supo muuttanut kantaansa

Supo on tähän asti torjunut vaatimukset listan julkistamisesta. Julkistamista ovat vaatineet lukuisat poliitikot ja toimittajat, mutta vaatimus kilpistyi vuonna 2010 Korkeimman hallinto-oikeuden päätökseen.

Supon mukaan lista on luonteeltaan vihjetietoa, jonka perusteella ei voi päätellä sitä, millaista toimintaa henkilöillä on ollut Stasin kanssa. Lehto-Seljavaara sanoo, että Supo on jo aiemmin tehnyt omat selvityksensä listan henkilöistä, eikä niissä ole löytynyt mitään raskauttavaa.

Presidentti Niinistön kanta listan julkisuuteen poikkeaa hänen edeltäjänsä, 12 vuotta vallassa olleen Tarja Halosen kannasta.

Lehto-Seljavaaran mukaan Niinistö ei konsultoinut Supon kanssa esittäessään listan rajoitettua julkistamista.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/09/1625861/supo-tiitisen-lista-tutkijoille-2015

Presidentti Niinistön kanta listan julkisuuteen poikkeaa hänen edeltäjänsä, 12 vuotta vallassa olleen Tarja Halosen kannasta.

Toimittajien pitäisi ehdottomasti kysyä myös Paavo Lipposen kantaa asiaan.

[Tuomas3]

Tiitisen listassa on muutama nimi. Entä sitten. Epäiltyjä vain. Ei näiden nimien julkistaminen saa kuin iltapäivälehdissä hetken painoarvon lööpissä. Lehden sisäpuolelta luemme sitten tylsiä puolitotuuksia, joissa joku kepulainen tai demari on kertonut jotain jonninjoutavaa informaatiota eteenpäin. En usko, että listasta löytyy mitään suuria valtion tai sotilassalaisuuksien vuotamisia, kuten monet kielipitkällä odottavat. Toivottavasti lista julkaistaan niin nähdään, että näinhän se taas oli.

Meillähän on tiedossa, että monet kertoivat kilpailevista poliitikoista väritettyä totuutta niin itään kuin länteen. Ideana oli mm. saada omaa menestystä itänaapurin kustannuksella. Demareita on jäänyt kiinni aikalaislain mukaisesta maanpetoksellisesta toiminnasta (sotilassalaisuudet ja YYA-sopimuksen vastainen toiminta). Ovat olleet omalla nimillään dokumenttiohjelmissa kertomassa kuinka luovuttivat CIA:lle tietoja. Todennäköisesti CIA:lle tietoja luovuttaneet antoivat tiedot samalla myös KGB:lle NL:n laajan vakoiluprojektin ansiosta. Varmaan on joku muukin luovuttanut jotain myös KGB:lle, mutta se ei yksityiskohtaisesti Tiitisen listasta selviä. Sama spekulointi jatkuu senkin jälkeen.

Jokaisen on syytä muistaa, että aikalaisia, koski silloinen lainsäädäntö, jota sääteli myös YYA. Rikos on rikos silloin kun se on laissa kielletty eikä mikään huutoäänestys.

[kekkeruusi]

Veikkaanpa, että eivät ole suunnitelleet paljastavansa sitä listaa edes tutkijoille 2015 ennen vaaleja. Voisi käydä joillekin puolueille vähän hassusti vaaleissa.

[Tuomas3]

Veikkaanpa, että eivät ole suunnitelleet paljastavansa sitä listaa edes tutkijoille 2015 ennen vaaleja. Voisi käydä joillekin puolueille vähän hassusti vaaleissa.

Viitaten edelliseen postaukseeni, en ole yhtä toiveikas. Jos se edesauttaisi persujen jytkyä, niin hyvä niin.

[far angst]

Tiitisen listassa on muutama nimi. Entä sitten. Epäiltyjä vain. Ei näiden nimien julkistaminen saa kuin iltapäivälehdissä hetken painoarvon lööpissä. Lehden sisäpuolelta luemme sitten tylsiä puolitotuuksia, joissa joku kepulainen tai demari on kertonut jotain jonninjoutavaa informaatiota eteenpäin. En usko, että listasta löytyy mitään suuria valtion tai sotilassalaisuuksien vuotamisia, kuten monet kielipitkällä odottavat. Toivottavasti lista julkaistaan niin nähdään, että näinhän se taas oli.

Meillähän on tiedossa, että monet kertoivat kilpailevista poliitikoista väritettyä totuutta niin itään kuin länteen. Ideana oli mm. saada omaa menestystä itänaapurin kustannuksella. Demareita on jäänyt kiinni aikalaislain mukaisesta maanpetoksellisesta toiminnasta (sotilassalaisuudet ja YYA-sopimuksen vastainen toiminta). Ovat olleet omalla nimillään dokumenttiohjelmissa kertomassa kuinka luovuttivat CIA:lle tietoja. Todennäköisesti CIA:lle tietoja luovuttaneet antoivat tiedot samalla myös KGB:lle NL:n laajan vakoiluprojektin ansiosta. Varmaan on joku muukin luovuttanut jotain myös KGB:lle, mutta se ei yksityiskohtaisesti Tiitisen listasta selviä. Sama spekulointi jatkuu senkin jälkeen.

Jokaisen on syytä muistaa, että aikalaisia, koski silloinen lainsäädäntö, jota sääteli myös YYA. Rikos on rikos silloin kun se on laissa kielletty eikä mikään huutoäänestys.

Juuri listan salailu antaa sille enemmän arvoa kuin sillä todennäköisesti onkaan.  Listan salailu kertoo enemmän Suomesta ja Suomen poliittisesta kulttuurista kuin listan sisältö. 

Toisalta, me itse olemme äänestäneet ja siten ansainneet ne satraapit, jotka meillä nyt listaa salailevat.

[kekkeruusi]

Veikkaanpa, että eivät ole suunnitelleet paljastavansa sitä listaa edes tutkijoille 2015 ennen vaaleja. Voisi käydä joillekin puolueille vähän hassusti vaaleissa.

Viitaten edelliseen postaukseeni, en ole yhtä toiveikas. Jos se edesauttaisi persujen jytkyä, niin hyvä niin.

Joku syy sille selvästi on, miksi sitä halutaan viivytellä. Ilmeisesti halutaan osalliset siihen ikään, että paljastuminen ei enää heitä, heidän kumppaneitaan ja puolueitaan vahingoittaisi. Juuri sen vuoksi se paljastaminen olisi tärkeää mitä pikimmin, oli siellä sitten vaikka vain vähäpätöisiä juttuja.