Menemme uuteen taantumaan

[desperaato]

Asunnonomistaja ei siis olekaan mikään voittoa tavoittelematon hyväntekeväisyys säätiö?

Laitan tähän oman, pienen ihmisen mitättömän kommentin vuokra-asioista vaikka minulla ei ole mitään muuta kuin paljon kulutusluottoa: Jos on päättänyt saada tasaisen tuoton sijoittamalleen pääomalle (asunto), silloinhan se toteutuu laskemalla sijoitetun rahan mukaan arvioimaansa vuokraan esim. elinkustannusideksin verran lisää vuosittain. Asunnon arvo remontti- ym. kuluineen on ihan oma juttunsa.

[Lodi]

Asunnonomistaja ei siis olekaan mikään voittoa tavoittelematon hyväntekeväisyys säätiö?

Laitan tähän oman, pienen ihmisen mitättömän kommentin vuokra-asioista vaikka minulla ei ole mitään muuta kuin paljon kulutusluottoa: Jos on päättänyt saada tasaisen tuoton sijoittamalleen pääomalle (asunto), silloinhan se toteutuu laskemalla sijoitetun rahan mukaan arvioimaansa vuokraan esim. elinkustannusideksin verran lisää vuosittain. Asunnon arvo remontti- ym. kuluineen on ihan oma juttunsa.

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.
Muutenkin tämä on aino järkevä tapa vuokranantajalle . . . periaatteessa.

Käytännössä nimittäin on syytä pitää kiinni siitä asuntoa hyvin kohtelevasta ja vuokransa ajallaan maksavasta vuokralaisesta. Jos vuokraa korottaa koko ajan, niin vuokralainen voi häipyä.

Hyviä vuokralaisia ei kasva joka oksalla ja ne omat tai sisarenlapset ovat niitä vaikeimpia tapauksia. 

[normi]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

WTF? Jos kiinteistön arvo nousee, niin sehän on itsessään jo sitä sijoituksen prosentuaalista tuottoa... oikeastaan kun kiinteistön arvo nousee, niin SE ei pakota korottamaan vuokraa. Tietysti yleinen vuokrataso nousee kun hinnat nousevat, koska uusien sijoitusten kohdalla pitää saada isompi vuokra, mutta jos olet ostanut kämpän jo aikoja sitten, niin vuokran tarvii seurata vain suhdetta vastikkeeseen ja mahdollisiin lainakuluihin. Tietysti kannattaa korotella niin paljon kuin pystyy, mutta asunnon arvon nousu ei oikeastaan luo olemassaolevan omistusasunnon vuokran nousupainetta.

[Lodi]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

WTF? Jos kiinteistön arvo nousee, niin sehän on itsessään jo sitä sijoituksen prosentuaalista tuottoa... oikeastaan kun kiinteistön arvo nousee, niin SE ei pakota korottamaan vuokraa. Tietysti yleinen vuokrataso nousee kun hinnat nousevat, koska uusien sijoitusten kohdalla pitää saada isompi vuokra, mutta jos olet ostanut kämpän jo aikoja sitten, niin vuokran tarvii seurata vain suhdetta vastikkeeseen ja mahdollisiin lainakuluihin. Tietysti kannattaa korotella niin paljon kuin pystyy, mutta asunnon arvon nousu ei oikeastaan luo olemassaolevan omistusasunnon vuokran nousupainetta.

... vuokratuoton ...

[normi]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

WTF? Jos kiinteistön arvo nousee, niin sehän on itsessään jo sitä sijoituksen prosentuaalista tuottoa... oikeastaan kun kiinteistön arvo nousee, niin SE ei pakota korottamaan vuokraa. Tietysti yleinen vuokrataso nousee kun hinnat nousevat, koska uusien sijoitusten kohdalla pitää saada isompi vuokra, mutta jos olet ostanut kämpän jo aikoja sitten, niin vuokran tarvii seurata vain suhdetta vastikkeeseen ja mahdollisiin lainakuluihin. Tietysti kannattaa korotella niin paljon kuin pystyy, mutta asunnon arvon nousu ei oikeastaan luo olemassaolevan omistusasunnon vuokran nousupainetta.

... vuokratuoton ...

No vuokratuoton... toki jos haluaa aina sen hetkiselle omaisuusarvolle saman prosentuaalisen vuokratuoton, niin pitäisi seurata vuokran hintoja, mutta...  mainitsit että ainoa järkevä tapa. niin olen eri mieltä.

[desperaato]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

Osakkeen arvo on se mitä osakkeesta maksetaan. Se voi tippua, jäädä paikoilleen tai nousta. Sitten inflaatio on eri asia.

Käytännössä nimittäin on syytä pitää kiinni siitä asuntoa hyvin kohtelevasta ja vuokransa ajallaan maksavasta vuokralaisesta. Jos vuokraa korottaa koko ajan, niin vuokralainen voi häipyä.

Hyvä vuokralainen ymmärtää kyllä inflaation olemassaolon, saa lisää palkkaa tai työkkäreitä (10 v. harkinnan jälkeen). Jos vuokria korotetaan laskennallisen arvon verran, silloin vain sahataan oksaa oman perseen alta ja puhalletan kuplaan lisää höttöö. Kohta puolin kaikki häviää ja paljon.

[Alfresco]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

Sinulla taitaa nyt olla pullat ja vellit ihan sekaisin. Tuotto (vuokratuotto) lasketaan sijoitetulle pääomalle. Sijoitettu pääoma on ostohetken asunnon hinta, ei hinta tänään.

[Salvation]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

Sinulla taitaa nyt olla pullat ja vellit ihan sekaisin. Tuotto (vuokratuotto) lasketaan sijoitetulle pääomalle. Sijoitettu pääoma on ostohetken asunnon hinta, ei hinta tänään.

Tällöin ei saada vertailukelpoista tuotto-% laskettua siis suhteessa muuhun sijoittamiseen. Asuntosijoittamisessa ei ole järkevää laskea tuottoa sijoitetulle pääomalle vaan asunnon nykyarvolle. Asuntosijoittamisessa on kaksi erilaista tuottoa: asunnon mahdollinen arvonnousu ja vuokratuotto. Jos tuottoa verrataan sijoitettuun pääomaan asuntosijoittamisessa, pääsee helposti reilusti yli 10% vuosituottoihin, joka on todella hyvä tuotto-%. Asunnon todellisella arvolla tuotto olisi kuitenkin reilusti alle 10 % riippuen asunnon arvon kehityksestä. Eli pitää miettiä minkälaisen tuoton saa sijoittaessa tuon asunnon myyntihinnan.

[Lodi]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

WTF? Jos kiinteistön arvo nousee, niin sehän on itsessään jo sitä sijoituksen prosentuaalista tuottoa... oikeastaan kun kiinteistön arvo nousee, niin SE ei pakota korottamaan vuokraa. Tietysti yleinen vuokrataso nousee kun hinnat nousevat, koska uusien sijoitusten kohdalla pitää saada isompi vuokra, mutta jos olet ostanut kämpän jo aikoja sitten, niin vuokran tarvii seurata vain suhdetta vastikkeeseen ja mahdollisiin lainakuluihin. Tietysti kannattaa korotella niin paljon kuin pystyy, mutta asunnon arvon nousu ei oikeastaan luo olemassaolevan omistusasunnon vuokran nousupainetta.

... vuokratuoton ...

No vuokratuoton... toki jos haluaa aina sen hetkiselle omaisuusarvolle saman prosentuaalisen vuokratuoton, niin pitäisi seurata vuokran hintoja, mutta...  mainitsit että ainoa järkevä tapa. niin olen eri mieltä.

Kirjoitin tuossa aikaisemmin:

Muutenkin tämä on aino järkevä tapa vuokranantajalle . . . periaatteessa.

Käytännössä nimittäin on syytä pitää kiinni siitä asuntoa hyvin kohtelevasta ja vuokransa ajallaan maksavasta vuokralaisesta. Jos vuokraa korottaa koko ajan, niin vuokralainen voi häipyä.

Hyviä vuokralaisia ei kasva joka oksalla ja ne omat tai sisarenlapset ovat niitä vaikeimpia tapauksia. 

[Salvation]

Jos haluaa saman tasaisen prosentuaalisen vuokratuoton, niin silloin vuokraa on korotettava asunto-osakkeen arvon nousun mukaisesti.

WTF? Jos kiinteistön arvo nousee, niin sehän on itsessään jo sitä sijoituksen prosentuaalista tuottoa... oikeastaan kun kiinteistön arvo nousee, niin SE ei pakota korottamaan vuokraa. Tietysti yleinen vuokrataso nousee kun hinnat nousevat, koska uusien sijoitusten kohdalla pitää saada isompi vuokra, mutta jos olet ostanut kämpän jo aikoja sitten, niin vuokran tarvii seurata vain suhdetta vastikkeeseen ja mahdollisiin lainakuluihin. Tietysti kannattaa korotella niin paljon kuin pystyy, mutta asunnon arvon nousu ei oikeastaan luo olemassaolevan omistusasunnon vuokran nousupainetta.

... vuokratuoton ...

No vuokratuoton... toki jos haluaa aina sen hetkiselle omaisuusarvolle saman prosentuaalisen vuokratuoton, niin pitäisi seurata vuokran hintoja, mutta...  mainitsit että ainoa järkevä tapa. niin olen eri mieltä.

Kirjoitin tuossa aikaisemmin:

Muutenkin tämä on aino järkevä tapa vuokranantajalle . . . periaatteessa.

Käytännössä nimittäin on syytä pitää kiinni siitä asuntoa hyvin kohtelevasta ja vuokransa ajallaan maksavasta vuokralaisesta. Jos vuokraa korottaa koko ajan, niin vuokralainen voi häipyä.

Hyviä vuokralaisia ei kasva joka oksalla ja ne omat tai sisarenlapset ovat niitä vaikeimpia tapauksia. 

Omalla kohdallani vuokratessani asuntoa oli 75% kohteeseen tutustuneista sossun varassa eläviä. Ehkä 15% opiskelijoita, joilla olisi vuokran jälkeen jäänyt 100 euroa elämiseen ja loput 10% sellaisia, joissa edes toinen kävi palkkatyössä.

[TJK]

Entä kenelle jäävät asunnon tuhot?

Niinno se tietysti, mutta rahat, oletin että puhutaan rästiin jääneitsä vuokrista, tulee saatua.

Joo, ihan hyvä järjestely kaiken kaikkiaan, kun vain pitää sijoitusta tehdessään mielessään, että pieni riski siinä kuitenkin on.

[hattiwatti]

Niin tai näin. Laman tullessa kuitenkin on aina pätenyt vanha sanonta: "Cash is king".
Sijoitusten arvot laskevat ja kun ne ovat pohjalla niin silloin on hyvä ostaa - ja siihen tarvitaan rahaa.

Joo, juttu on vaan se, että vain varakkailla on käteistä taantuman aikana. "Köyhät" ovat yleensä ryypänneet rahansa nousukauden aikana ja tippuvat tyhjän päälle kun taantuma alkaa. Sen takiahan he ovat "köyhiä", kun eivät osaa ajoittaa rahan käyttöään.

Taantuma on nimenomaan varakkaiden kulta-aikaa koska heillä on mahdollisuus ostaa edullisesti "köyhien" perintäkämpät ja muuta. Varakkaiden intressissä on ajaa talous alas säännöllisin väliajoin. Sen takia suursijoittajat pistävät liikkeelle katastrofiuutisia ja lietsovat paniikkia, jotta markkinat menisivät alas ja ostotilaisuuksia ilmenisi. Nousukautena he vetävät fyrkat pois ja jäävät odottamaan seuraavaa romahdusta.

Kuten joku osasi kertoa, niin suuri osa taantumista on median luomia. Ja keneltä media saa "uutisensa", no suursijoittajien pankeilta, "analyytikoilta" ja "asiantuntijoilta". Kusetusta yhtä kaikki.

Varsin hyvä kirjoitus.

On tunnettu fakta, että aina taloussyklin yhteydessä kuplien puhjetessa tapahtuu varallisuuden uusjako johtaen pääomien keskittymiseen.

[Kimmo Pirkkala]

^Mutta sen kun tajuaa, voi jokainen miettiä miten sitä voi käyttää hyväkseen. Tyhmät jäävät köyhiksi, älykkäät tajuavat tilaisuudet. Noin niin kuin karkeasti yleistäen. Ui vastavirtaan ja osta kun on halpaa, eli silloin kun muut myyvät pää märkänä. Ei pidä olla sopuli. Sopulit jäävät köyhiksi.

[Jouko]

Henkilökohtainen lama ja konkurssi tulee kun jää työttömäksi ilman toivoa uudesta työpaikasta ja oma velkainen asunto joutuu pankin haltuun. Sama voi tapahtua jos on mennyt takaamaan toisten velkoja. Lama tosiaan on pankkien kulta-aikaa.

Pankit valittavat aina nousukaudella että yritykset eivät ota pankkien rahoitusta vaan toimvat tulorahoituksella. Jää osuus voitoista saamatta. Vaikka sehän on erittäin viisasta yrityksien kannalta.

[herra 4x]

^Mutta sen kun tajuaa, voi jokainen miettiä miten sitä voi käyttää hyväkseen. Tyhmät jäävät köyhiksi, älykkäät tajuavat tilaisuudet. Noin niin kuin karkeasti yleistäen. Ui vastavirtaan ja osta kun on halpaa, eli silloin kun muut myyvät pää märkänä. Ei pidä olla sopuli. Sopulit jäävät köyhiksi.

Kyllä. Ja sitten se mutta. Milloin on halpaa? Entä jos huomenna on vielä halvempaa? Tai vuoden päästä hemmetin paljon halvempaa? Jälkeen päin ostoajankohdat on äärimmäisen helppo ajoittaa käppyrää katsoessa. Ennakkoon ei. Kukaan ei tiedä huomisesta mitään. Ei edes sitä jatkuuko trendi jatkuvana funktiona vai tuleeko jokin tai joitain taloudellisia katastrofeja, jotka aiheuttavat epäjatkuvuuskohtia ja vaikkapa totaalisen muutoksen ja hyppäyksen johonkin täysin uudella tavalla käyttäytyvään systeemiin.

Esimerkiksi vuoden alun taloudelliset merkit olivat positiivisia, lukuunottamatta machopellevaltioitten velkakriisejä. Ja niistä viimeksimainittu uhkaa nyt rapauttaa koko positiivisen vireen, jopa niin että paska osuu tuulettimeen taloudellisessa mielessä ennen näkemättömien seurausten kera.

[Lodi]

^Mutta sen kun tajuaa, voi jokainen miettiä miten sitä voi käyttää hyväkseen. Tyhmät jäävät köyhiksi, älykkäät tajuavat tilaisuudet. Noin niin kuin karkeasti yleistäen. Ui vastavirtaan ja osta kun on halpaa, eli silloin kun muut myyvät pää märkänä. Ei pidä olla sopuli. Sopulit jäävät köyhiksi.

Kyllä. Ja sitten se mutta. Milloin on halpaa? Entä jos huomenna on vielä halvempaa? Tai vuoden päästä hemmetin paljon halvempaa? Jälkeen päin ostoajankohdat on äärimmäisen helppo ajoittaa käppyrää katsoessa. Ennakkoon ei. Kukaan ei tiedä huomisesta mitään. Ei edes sitä jatkuuko trendi jatkuvana funktiona vai tuleeko jokin tai joitain taloudellisia katastrofeja, jotka aiheuttavat epäjatkuvuuskohtia ja vaikkapa totaalisen muutoksen ja hyppäyksen johonkin täysin uudella tavalla käyttäytyvään systeemiin.

Esimerkiksi vuoden alun taloudelliset merkit olivat positiivisia, lukuunottamatta machopellevaltioitten velkakriisejä. Ja niistä viimeksimainittu uhkaa nyt rapauttaa koko positiivisen vireen, jopa niin että paska osuu tuulettimeen taloudellisessa mielessä ennen näkemättömien seurausten kera.

Lainailin jo aikaisemmin kirjoittamaani:

Jos on päättänyt sijoittaa X euroa pörssiosakkeisiin laskevien kurssien aikana, niin pitää arvioida kurssin pohja - onko se kuukauden vai kuuden kuukauden kuluttua.
Sitten kannattaa jakaa tuo määrä X esimerkiksi viiteen osaan siten, että ostaa X/5 summalla sen arvioimansa kurssikehityskäyrän alaosassa (käyrän kulmakerroin vaihtuu miinuksesta positiiviseksi) ja nuo neljä X/5 erää jakaa tasaisesti esimerkiksi kuukauden välein ennen ja jälkeen kurssipohjan.

Sitten vaan silmät kiinni ja ostamaan.

[Kimmo Pirkkala]

Milloin on halpaa?

Viittaan omaan viestiini nro 59 tässä ketjussa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,52883.msg726532.html#msg726532

[Alfresco]

Nyt tulee huonoja talousuutisista. Indikaattoreita ongelmista alkaa jo olemaan aika paljon ja ihan julkisesti. Näillä mennään. Lomautukset alkavat pian.

HS: Maailman taloushuolet tarttuivat jo Suomen yrityksiin

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Maailman+taloushuolet+tarttuivat+jo+Suomen+yrityksiin/1135268163923

Kauppalehti: Q2 on ollut tulosvaroitusten kvartaali - varoittajia jo 14

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110785121

Kauppalehti: Nuoret kaikkosivat moottoripyöräkaupasta - "Isoin hypetys laantunut"

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110785153

Taloussanomat: Economist: Nokian valtaus yhä lähempänä

http://www.taloussanomat.fi/tietoliikenne/2011/07/29/economist-nokian-valtaus-yha-lahempana/201110639/12

Taloussanomat: USA:n kulutuksen kasvu lähes pysähtyi

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/07/29/usan-kulutuksen-kasvu-lahes-pysahtyi/201110672/12

[tyhmyri]

Näinhän se menee. Riittävän moni kun uskoo, että lama tulee, niin lama tulee. Meilläkin tehtäneen ensi viikolla päätös siitä, että uusia työntekijöitä ei palkata vaan pidetään tuumaustauko. Jarrutellaan. Tyypillinen lamaa synnyttävän massakäyttäytymisen alku.

[Kommeli]

Ei tarvitse, kuin katsoa tätä sivua, niin tietää, että kohta rysähtää:
http://www.taloussanomat.fi/porssi/indeksit/

OMX Nordic Consumer Discretionary

http://www.etfzone.com/?template=viewarticle&article_id=1066

Consumer discretionary tends to outperform when consumers feel confident. Staples outperform when consumers save money and stick to the basics.

TS:OMX Nordic Consumer Discretionary vs. OMX Nordic Consumer Staples

[Kommeli]

Tästähän voisi tehdä sellaisen hommasijoitus ketjun... Mitä hevosta veikkaat?

Panostan Kreikkaan, tuntuu tällä hetkellä varmimmalta kohteelta.

[Kommeli]

Tästähän voisi tehdä sellaisen hommasijoitus ketjun... Mitä hevosta veikkaat?

Panostan Kreikkaan, tuntuu tällä hetkellä varmimmalta kohteelta.

Meni pannariksi heti alkuun! Kirottu olkoon valkokivikasasi.

Siellä piru missä mainitaan vai miten se nyt meni...
Ylellä seiskauutisten jälkeen valtionyhtiö Suomi AB:n sijoitusneuvoja Kataisen Jyrki haastattelussa.
Vieläköhän kannattaa sijoittaa Kreikkaan?

[Kimmo Pirkkala]

Kyllä kunnon rytinä on tulossa. Mutta sehän tietää ostokelejä. OMX-indeksi tippui taas pitkästä aikaa alle kuuden tonnin, kun se kävi jo 7500ssa.

Täytyy sanoa, että on melko helpottunut olo kun möin omat osakkeeni joku aika sitten. Sanoisin että jos ne olisivat vielä 'taskussa', niin enää en myisi vaan pitäisin ne. Hermoilisin ja harmittelisin kun en myynyt ajoissa, mutta pitäisin silti.

[Lodi]

Muutin jo keväällä pikkaisen osakkeita rahaksi ja olen jäänyt odottelemaan oikeaa hetkeä. Kesälomamatkalle ei menty tänä vuonna ja muutoinkin on eletty tosi matalalla profiililla. Rahaa on nyt säästetty jo puoli vuotta. En ole nimittäin koskaan ollut vakuuttunut Kataisen selityksistä siitä, kuinka on taas saatu torjuntavoittoja.
Aika lapsellinen täytyy olla selittäessään niskalenkin ottamista markkinavoimista. Se on vähän sama, kuin väittäisi juoksevansa sateessa niin lujaa, ettei kastu.

Odotellaan. 

[Kimmo Pirkkala]

Kyllä kunnon rytinä on tulossa. Mutta sehän tietää ostokelejä. OMX-indeksi tippui taas pitkästä aikaa alle kuuden tonnin, kun se kävi jo 7500ssa.

Täytyy sanoa, että on melko helpottunut olo kun möin omat osakkeeni joku aika sitten. Sanoisin että jos ne olisivat vielä 'taskussa', niin enää en myisi vaan pitäisin ne. Hermoilisin ja harmittelisin kun en myynyt ajoissa, mutta pitäisin silti.

Osta lamassa, älä myy koskaan -strategia? Kimmo Sasi kuulemma harrastaa samaa.

Juurikin näin. Uskon tähän strategiaan, yksinkertainen on kaunista. Rahapulassa jouduin lipsumaan strategiastani.

Periaatteessa ei mielestäni olisi huono sellainenkaan strategia, että osta hajautetusti lama-aikaan ja myy hajautetusti hyvään aikaan. Mutta sehän ei ole enää ihan nin yksinkertaista ja kaunista.

[Jouko]

Jenkkitalous notkuu. Se tietää silloin samaa koko maailmalle. Europeiski on täysin halvaantunut.

[Kimmo Pirkkala]

^Se, että nyt puhaltaa kahdesta suunnasta, sekä Euroopasta, että USAsta, tekee tulevan taantuman pahaksi ja mielestäni täysin varmaksi. Mitään hokkuspokkuksia ei ole enää tämän ylittämiseen.

Periaatteessa kyseessä on sama taantuma edelleen, sillä edellistä taantumaa ei tosiasiassa korjattu, vaan siirrettiin eteenpäin. Siksi tuleva lama on todellisempi ja paljon pahempi kuin edellinen, joka oli vain varoitus. Varoitus, jota ei ymmärretty oikein. Jos tästäkin selvittäisiin hokkuspokkuksella ja lakanaa jatkamalla, niin sen pahempi olisi seuraava. Kaikki vakuusrahastot, muiden velkojen takaamiset ja Kataisen niskalenkit markkinoista ovat samaa naurettavaa lakanan jatkamista.

Nyt pitäisi kertakaikkiaan ja rajusti tervehdyttää sairas julkinen talous niin Euroopassa kuin Amerikassa. Tekee kipeää, mutta vielä kipeämpää tekee jos ei nyt oteta kunnon rokotusta.

Tämä oli minusta todella paha uutinen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110885571

Ylipäätään, jos kauppalehden nettisivuja katsotte juuri nyt, huomaatte että alas mennään ja lujaa. Iskuja tulee joka puolelta. Nyt sen jo toimittajakin tajuaa.

[Kitaransoittaja]

Periaatteessa kyseessä on sama taantuma edelleen, sillä edellistä taantumaa ei tosiasiassa korjattu, vaan siirrettiin eteenpäin. Siksi tuleva lama on todellisempi ja paljon pahempi kuin edellinen, joka oli vain varoitus. Varoitus, jota ei ymmärretty oikein. Jos tästäkin selvittäisiin hokkuspokkuksella ja lakanaa jatkamalla, niin sen pahempi olisi seuraava. Kaikki vakuusrahastot, muiden velkojen takaamiset ja Kataisen niskalenkit markkinoista ovat samaa naurettavaa lakanan jatkamista.

Ei taida enää lainaa tippua niin että onnistuisi hokkuspokkus. Olisi kannattanut vain yrittää niitä maksella pois eikä ottaa lisää. Jonkinlainen konsensus on nettikirjoittelijoitten keskuudessa ollut jo vuosia että lainaa on otettu liikaa, eli oletettavasti myös koulutetut asiantuntijat ovat samaa mieltä olleet vaikkeivat voikaan mielipiteitään kertoa julkisesti, näin ollen poliitikotkin ovat olleet tietoisia mitä pitäisi tehdä. Eivät vaan tehneet.

[Nuivake]

Mielestäni kyseessä on nyt eräänlainen superlama. Ehkäpä jopa pahempi kuin vuonna -29 alkanut.

Maailmantalouden totaalinen romahtaminen on jo alkanut, enää on kyse siitä, mikä nurkka ensimmäisenä vajoaa pinnan alle. Olihan myös vuoden 2008 syksyllä tapahtumat nopeita, viikossa parissa tilanne muuttui valtavasti.
Se on myös totta että jatkamme edelleen vuoden 2008 tapahtumia, eli W -käyrä on todellisuutta, ehkäpä siksi onkin vaikea hyväksyä todellisuutta, koska olemme totutelleet tilanteeseen jo vuosia.

En ole asiantuntija, enkä talousanalyytikko mutta merkit ovat selvät ja näen ne myös omalla alallani (joka on erityisen herkkä aistimaan taantumat).

[Mika.H]

Mielestäni kyseessä on nyt eräänlainen superlama. Ehkäpä jopa pahempi kuin vuonna -29 alkanut.

Maailmantalouden totaalinen romahtaminen on jo alkanut, enää on kyse siitä, mikä nurkka ensimmäisenä vajoaa pinnan alle. Olihan myös vuoden 2008 syksyllä tapahtumat nopeita, viikossa parissa tilanne muuttui valtavasti.
Se on myös totta että jatkamme edelleen vuoden 2008 tapahtumia, eli W -käyrä on todellisuutta, ehkäpä siksi onkin vaikea hyväksyä todellisuutta, koska olemme totutelleet tilanteeseen jo vuosia.

En ole asiantuntija, enkä talousanalyytikko mutta merkit ovat selvät ja näen ne myös omalla alallani (joka on erityisen herkkä aistimaan taantumat).

Täysin samaa mieltä. Nyt menemme syvälle ja kovaa.

W-tuli ja loppua ei näy. Erikoinen tilanne. Mutta muistetaan nyt vielä, että talous on nykyisin pelkkiä sopimuksia ja bittejä. Ne voidaan korvata, vaikka nyt tuntuu, että mikään ei ole mahdollista.