News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 08:52:16
...
Kerro mikä on tällä hetkellä persujen "se juttu", mikä vetäisi äänestäjiä puoleensa? Kokoomus profiloituu Nato-puolueena, demarit kriisiajan pääministeripuolueena. Persuille ei jää kuin bensan hinnasta itkeminen, mikä ei sekään ota tuulta alleensa, kun ryssä tappaa ihmisiä ihan nurkan takana.

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää.

Demarit on tosiaan kriisiajan pääministeri😂puolue.

Energian hinta kiinnostaa, vaikka ryssä kuinka tappaa nurkan takana. Pitäiskö suomalaisten lakata elämästä koska ryssä tappaa nurkan takana?

Nuivinator

Kiinnitin muuten huomiota siihen, että toi kysely on aloitettu 10 päivää ennen Neuvosto-Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ja päättynyt ennen ennen tuota suurinta bensan hinnan loikkausta.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Keza

Quote from: Emo on 16.03.2022, 09:54:11

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää...

Minullekin Kokoomus profiloituu Stubbin ja Pihan tyhmyyteen ja siihen, miten Stubido aikoinaan kehui miten hänen lapsensa tuntevat olevansa eurooppalaisia, eivät suomalaisia. Varmaan jos Venäjä joskus hyökkää Suomeen, Stubido löytyisi alta aikayksikön jostain Hebrideiltä, Lontooseehan saattaisi tulla vaikka ydinaseisku ja Stubidolle pipi, yrittämässä päästä haastatteluihin kertomaan valkoiset hampaat vilkkuen, miten kauheassa asemassa suomalaiset ovat.

Ja tietysti Orpoon pelaamassa taskubiljardia sisäministerinä kun Haaparannasta lappasi "syyrialaisia" partanaisia ja lapsia Suomea pelastamaan. Päällimmäinen ajatus hänellä taisi olla, että nyt löytyy vaimollekin hyväpalkkainen työpaikka.

Puuha-Pepe

Quote from: Emo on 16.03.2022, 09:54:11
Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 08:52:16
...
Kerro mikä on tällä hetkellä persujen "se juttu", mikä vetäisi äänestäjiä puoleensa? Kokoomus profiloituu Nato-puolueena, demarit kriisiajan pääministeripuolueena. Persuille ei jää kuin bensan hinnasta itkeminen, mikä ei sekään ota tuulta alleensa, kun ryssä tappaa ihmisiä ihan nurkan takana.

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää.

Demarit on tosiaan kriisiajan pääministeri😂puolue.

Energian hinta kiinnostaa, vaikka ryssä kuinka tappaa nurkan takana. Pitäiskö suomalaisten lakata elämästä koska ryssä tappaa nurkan takana?


Ulina bensanhinnasta tuntuu vähäpätöiselle sen rinnalla, että ukrainalaisia kuolee liukuhihnalta Suomen ja koko Euroopan puolesta. Venäjän energiatuonnista irti pyristely tulee näkymään meidän kukkarossa, mutta jos siitä rahalla selviää niin ollaan päästy helpolla.

sancai

Aina kun on kriisi, jostain kumman syystä ratkaisu kriisiin on median ja päivystävien trollien mukaan sama. Oli kriisi sitten ilmastonmuutos, Ukraina tai korona, ratkaisu on aina sama:

-Lisää valtaa poliitikoille
-Lisää julkista kulutusta
-Lisää sosialismia
-Lisää liittovaltiota
-Polttoaineen hinta ylös

Kun pahin mediakiihko hälvenee, on persujen oltava jykevästi vaatimassa Venäjä-toimia ja energiaitsevaraisuutta, joka ei kurita kansaa. Verot alas inflaation torjumiseksi, ydinvoimaa ja turvetta.

Kun ihmisiä pelotellaan, valtapuolueiden kannatus nousee. Noh, onneksi edes Kokoomus eikä demarit. Indikoi ainakin sitä, että Sanna alkaa olla vitsi.

Pallopääkissa

Quote from: Emo on 16.03.2022, 09:54:11
Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 08:52:16
...
Kerro mikä on tällä hetkellä persujen "se juttu", mikä vetäisi äänestäjiä puoleensa? Kokoomus profiloituu Nato-puolueena, demarit kriisiajan pääministeripuolueena. Persuille ei jää kuin bensan hinnasta itkeminen, mikä ei sekään ota tuulta alleensa, kun ryssä tappaa ihmisiä ihan nurkan takana.

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää.

Demarit on tosiaan kriisiajan pääministeri😂puolue.

Energian hinta kiinnostaa, vaikka ryssä kuinka tappaa nurkan takana. Pitäiskö suomalaisten lakata elämästä koska ryssä tappaa nurkan takana?

Ryssän toimet ovat keskeinen syy viimeiaikaiselle öljyn hinnan nousulle. Suomi ei mahda mitään öljyn pörssihinnalle mutta bensan ja dieselin pumppuhinnoille se voi jotain tehdä, kuten verotuksen korjaamisen muodossa. Pumppuhinnasta suurin osa on veroja jotain 70-80 prosenttia. Jos pumppuhinnassa olisi verona ainoastaan ALV, se olisi selvästi pienempi.

Ostamalla Ryssän öljyä Suomi rahoittaa Ryssää sodassaan Ukrainaa vastaan. Miten hyvin olisi toteutettavissa öljy- ja/tai kaasuputki Norjasta Ruotsin läpi Suomeen, tai suoraan Norjasta Suomeen?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

DunnAri

Purralta puuttuu empatiaa. Kun ihmiset ovat herkistyneet sodan vuoksi inhimilliselle hädälle, niin juuri typerämpää ei voi tehdä kuin ruveta puhumaan puheita, joiden mukaan meidän pitäisi tiukasti valikoida, ketä tänne otetaan.

Syrjintäjuna kannatuksen kasvatukseen lähti asemalta jo ajat sitten. Pitäisi keksiä jotain muuta kuin ihmisten alhaisiin tunteisiin vetoamista. Syrjinnälle on rajattu kannatus.


Sivulause

Tämä nyt on vähän tällaista pilkunviilausta, mutta mielestäni surkeaa pelinlukua Suomen Uutisilta kehystää uutinen otsikolla "Pakolaiskiintiö nollattava".

Vaikka uutisesta käykin nyanssit ilmi, niin sellainen tympeän makuinen otsikointi tällaisena hetkenä kun kaikkien sydämet pamppailevat ukrainalaisille. Miksei vaikka "Ukrainan pakolaiset etusijalla" tai joku muu helppo toppahousun uunotus.

sancai

Quote from: Sivulause on 16.03.2022, 16:06:51
Tämä nyt on vähän tällaista pilkunviilausta, mutta mielestäni surkeaa pelinlukua Suomen Uutisilta kehystää uutinen otsikolla "Pakolaiskiintiö nollattava".

Vaikka uutisesta käykin nyanssit ilmi, niin sellainen tympeän makuinen otsikointi tällaisena hetkenä kun kaikkien sydämet pamppailevat ukrainalaisille. Miksei vaikka "Ukrainan pakolaiset etusijalla" tai joku muu helppo toppahousun uunotus.
Jotenkin tuntuu, että PS:n pitäisi osata hyödyntää nämä medianarratiivit paremmin. Eli sen sijaan, että pusketaan sitä vanhaa, niin mukautetaan viestintä muodin mukaiseksi.

Esimerkiksi pakolaispolitiikan uudistamiselle Ukrainan tilanne on valtava mahdollisuus. Yhdessä yössä tuli poliittisesti korrektiksi sanoa, että haluamme auttaa mielummin ukrainalaisia kuin irakilaisia, koska he ovat eurooppalaisia. Vain Ylen hulluimmat siivet huutavat rasismia. Ennenkuulumatonta! Mikä mahdollisuus olisikaan lähteä ajamaan "Eurooppa Ensin"-lakiuudistusta. Tästä lähtien pakolaisia vain Euroopasta, koska voimme paremmin olla tietoisia heidän todellisesta turvan tarpeestaan eivätkä he aiheuta samanlaisia sosiaalisia ongelmia.

Ottakaa koppi tästä ideasta, jos luette ketjua  ;)

Emo

Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 14:03:15
Quote from: Emo on 16.03.2022, 09:54:11
Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 08:52:16
...
Kerro mikä on tällä hetkellä persujen "se juttu", mikä vetäisi äänestäjiä puoleensa? Kokoomus profiloituu Nato-puolueena, demarit kriisiajan pääministeripuolueena. Persuille ei jää kuin bensan hinnasta itkeminen, mikä ei sekään ota tuulta alleensa, kun ryssä tappaa ihmisiä ihan nurkan takana.

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää.

Demarit on tosiaan kriisiajan pääministeri😂puolue.

Energian hinta kiinnostaa, vaikka ryssä kuinka tappaa nurkan takana. Pitäiskö suomalaisten lakata elämästä koska ryssä tappaa nurkan takana?


Ulina bensanhinnasta tuntuu vähäpätöiselle sen rinnalla, että ukrainalaisia kuolee liukuhihnalta Suomen ja koko Euroopan puolesta. Venäjän energiatuonnista irti pyristely tulee näkymään meidän kukkarossa, mutta jos siitä rahalla selviää niin ollaan päästy helpolla.

Älä Puuhis höpise. Ukrainalaisia ei kuole liukuhihnalta eikä ukrainalaiset kuole koko Euroopan puolesta. Omassa sodassaan kuolevat, ja jos eivät halua kuolla niin päättäjänsä tehkööt jotain asialle. Aivan naurettavaa sentimentaalista roskaa sinulta.
Sen verran tulen sinua vastaan, että vähät tosiaan bensan hinnasta, dieselin hinta minua kiinnostaa.

@Puuha-Pepe

viisitoista

#11740
Tämä ei ole suoraan verrannollista Suomeen, mutta katselemalla Euroopan gallupeita voi hieman arvioida kuinka kauan kokkarien kannatusaalto kestää.

Ranskassa Macron sai sodan alettua noin viisi-kuusi prosenttia kannatusta lisää, mutta nyt tuo nousu tuntuu taittuneen, ja Le Pen on taas nousussa.

(Sosialistinen Mélenchon on muuten julistanut olevansa Naton vastustaja, ja tämä nähtävästi vetoaa hänen kannattajakuntaansa.)

[tweet]1504097423593021441[/tweet]

JoKaGO

Quote from: Pallopääkissa on 16.03.2022, 15:02:15
Ryssän toimet ovat keskeinen syy viimeiaikaiselle öljyn hinnan nousulle. Suomi ei mahda mitään öljyn pörssihinnalle mutta bensan ja dieselin pumppuhinnoille se voi jotain tehdä, kuten verotuksen korjaamisen muodossa. Pumppuhinnasta suurin osa on veroja jotain 70-80 prosenttia.

Ei ole. Wikipediassa on esitetty bensan pumppuhinnan muodostus, kun 95E maksoi 1,70e/l. Veroja ei tuolloin ollut kuin 0,97e eli vajaa 60%. ALVia lukuunottamatta muut verot ja fiskaaliset maksut ovat euromääräisiä, joten 2 euron pumppuhinnassa veroa on noin 50% eli puolet.

Siitä olen samaa mieltä, että veroa voitaisiin laskea, vaikka mikään muu Pohjoismaa ei sille tielle ole lähtenytkään. Eiku, Ruotsi taisikin lähteä  8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

no future

Quote from: Pallopääkissa on 16.03.2022, 15:02:15
Quote from: Emo on 16.03.2022, 09:54:11
Quote from: Puuha-Pepe on 16.03.2022, 08:52:16
...
Kerro mikä on tällä hetkellä persujen "se juttu", mikä vetäisi äänestäjiä puoleensa? Kokoomus profiloituu Nato-puolueena, demarit kriisiajan pääministeripuolueena. Persuille ei jää kuin bensan hinnasta itkeminen, mikä ei sekään ota tuulta alleensa, kun ryssä tappaa ihmisiä ihan nurkan takana.

Minulle, ex-kokoomuslaiselle, Kokoomus profiloituu Stubbin hampaisiin ja Pihan natsikulkueisiin; niin idiootteja että en pysty noihin menestyjiin samaistumaan enkä todellakaan myöskään halua näitä älykääpiöitä hengenheimolaisineen äänestää.

Demarit on tosiaan kriisiajan pääministeri😂puolue.

Energian hinta kiinnostaa, vaikka ryssä kuinka tappaa nurkan takana. Pitäiskö suomalaisten lakata elämästä koska ryssä tappaa nurkan takana?

Ryssän toimet ovat keskeinen syy viimeiaikaiselle öljyn hinnan nousulle. Suomi ei mahda mitään öljyn pörssihinnalle mutta bensan ja dieselin pumppuhinnoille se voi jotain tehdä, kuten verotuksen korjaamisen muodossa. Pumppuhinnasta suurin osa on veroja jotain 70-80 prosenttia. Jos pumppuhinnassa olisi verona ainoastaan ALV, se olisi selvästi pienempi.

Ostamalla Ryssän öljyä Suomi rahoittaa Ryssää sodassaan Ukrainaa vastaan. Miten hyvin olisi toteutettavissa öljy- ja/tai kaasuputki Norjasta Ruotsin läpi Suomeen, tai suoraan Norjasta Suomeen?
Eikä ole. Jos Diesel maksaa tasan 2 euroa litra, niin hinnasta melkein tasan 50% on veroa. Kun hinta halpenee, niin veron suhteellinen osuus nousee. 1,50 hinnalla dieselissä vero nousee liki 60%. Vastaavasti bensiinissä vero on 2 euron hinnalla vähän alle 60%.

Pallopääkissa

#11743
Rahamääräinen vero bensassa ja dieselissä tarkoittaa sitä että vaikka pörssihinta olisi 0 USD, silloin bensan ja dieselin pumppuhinnassa olisi ainakin nuo rahamääräiset verot.

ALV ei liity tähän. Alvin käsittelin omanaan, koska se on kaikissa tavaroissa niin että se on kaikkien muiden päälle lisätty viimeisenä kertomalla 1,24 mikäli kyseessä on 24 prosentin alv.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Näkkileipä

Hallitus ja valta puolueilla ei mitään syytä muuttaa toimintatapojaan, koska enemmistö äänestää niitä, tekivät he sitten Suomelle ja suomalaisille miten haitallisia päätöksiä hyvänsä. Vaikuttaa siltä, että suomalaisten enemmistö keskittyy vain siihen, mitä hallituspuolueet puhuvat, eikä lainkaan siihen mitä he tekevät.

Jos äänestäjät ymmärtäisivät että heillä on oikeasti valtaa vaikuttaa puolueiden toimintatapoihin ja myös käyttäisivät valtaansa, eivätkä seuraavan kerran äänestäisi samoja puolueita valtaan, niin pelkästään  äänestäjien pelko, saattaisi Suomen hallituksen ajamaan suomalaisten etuja, kun päättäjille ei olisikaan täysin varmaa, pääseekö seuraavan hallitukseen.

no future

Quote from: Näkkileipä on 23.03.2022, 14:54:47
Hallitus ja valta puolueilla ei mitään syytä muuttaa toimintatapojaan, koska enemmistö äänestää niitä, tekivät he sitten Suomelle ja suomalaisille miten haitallisia päätöksiä hyvänsä. Vaikuttaa siltä, että suomalaisten enemmistö keskittyy vain siihen, mitä hallituspuolueet puhuvat, eikä lainkaan siihen mitä he tekevät.

Jos äänestäjät ymmärtäisivät että heillä on oikeasti valtaa vaikuttaa puolueiden toimintatapoihin ja myös käyttäisivät valtaansa, eivätkä seuraavan kerran äänestäisi samoja puolueita valtaan, niin pelkästään  äänestäjien pelko, saattaisi Suomen hallituksen ajamaan suomalaisten etuja, kun päättäjille ei olisikaan täysin varmaa, pääseekö seuraavan hallitukseen.
Siis Hallituksessa on Ainakin Sorsan nelosestä 1983 alkaen vaihtunut yleensä yhtä isoa puoluetta lukuunottamatta kaikki. Poikkeuksena tietysti RKP.

Lisäksi,  et ole ajatellutkaan sellaista vaihtoehtoa että äänestäjät ihan oikeasti haluavat valtaan  ne ihmiset ja puolueet mitkä siellä kulloinkin on?

ikuturso

Quote from: no future on 24.03.2022, 17:56:03
Lisäksi,  et ole ajatellutkaan sellaista vaihtoehtoa että äänestäjät ihan oikeasti haluavat valtaan  ne ihmiset ja puolueet mitkä siellä kulloinkin on?

Tai sitten äänestävät jotain vastaan. Esim. persuja vastaan.
Moni äänestää "vähiten pahaa" vaihtoehtoa. Ja kukaanhan ei äänestä ministereitä. Ne koplataan eduskunnan sisältä kähmintäneuvotteluissa.

Funtsi vaikka USA pressanvaaleja. Siellä ei äänestetty Bideniä presidentiksi. Siellä äänestettiin Trumpia vastaan. Olisi siellä ollut demokraateilla ehdokkaana vaikka nakkisämpylä, se olisi äänestetty presidentiksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

viisitoista

Quote from: ikuturso on 24.03.2022, 19:18:34
Funtsi vaikka USA pressanvaaleja. Siellä ei äänestetty Bideniä presidentiksi. Siellä äänestettiin Trumpia vastaan. Olisi siellä ollut demokraateilla ehdokkaana vaikka nakkisämpylä, se olisi äänestetty presidentiksi.

Sama juttu Ranskassa. Siellä ei toisella kierroksella äänestetä Macronin puolesta vaan Le Peniä vastaan.

Näkkileipä

Quote from: no future on 24.03.2022, 17:56:03

...Lisäksi,  et ole ajatellutkaan sellaista vaihtoehtoa että äänestäjät ihan oikeasti haluavat valtaan  ne ihmiset ja puolueet mitkä siellä kulloinkin on?
Tietysti, ajattelen tuotakin vaihtoehtoa, kun Hyvät Ihmiset ovat tehneet hyvin selväksi, kuinka mahdollinen perussuomalaisten valtaan nousu tuhoaa Suomen tulevaisuuden.
Tajuan senkin, että erilaiset ihmiset, äänestävät muita ihmisiä ja puolueita, erilaisista syistä ja lähtökohdista.
Jos puolueiden kannatus mittauksissa kysyttäisiin myös syitä, äänestys käyttäytymiseen.
"Miksi äänestät valitsemaasi puoluetta?" niin vastaukset ovat todennäköisesti erittäin mielenkiintoisia ja olisivat yhtä moninaiset kuin äänestäjät.

Julleht

Vastaan äänestämistä tapahtuu yleensä sellaisissa systeemeissä ja tilanteissa, kun on valittava kahdesta vaihtoehdosta tai kahdesta realistisesta vaihtoehdosta. Tälläisiä ovat esimerkiksi ketjussakin mainitut Yhdysvaltain presidentinvaalit ja Ranskan presidentinvaalien toinen kierros. Lisäksi myös kotimaisten presidentinvaalien toinen kierros ja ylipäätänsä Yhdysvaltojen sekä Iso-Britannian poliittinen järjestelmä, koska vaalijärjestelmän rakenne käytännössä painostaa siihen jokaiselta alueelta vain eniten ääniä saaneen tullessa valituksi.

Vaikka useamman puolueen monipuoluejärjestelmissäkin periaatteessa on valittava "vähiten huono" vaihtoehto, on se vähiten huono vaihtoehto usein moninkertaisesti parempi kuin kahden väliltä valittaessa, koska vaihtoehtoja on yksinkertaisesti niin paljon. Siksi en usko, että mainittu vastaan äänestäminen näyttelee kovin merkittävää roolia Suomessa eduskuntavaaleissa, sillä kun ei juuri saavuta mitään. Presidentinvaalien toisella kierroksella kylläkin, siinä varmasti on näytellyt ja tulee näyttelemään jonkinlaista roolia.

Pidänkin siis lähinnä itsensä pettämisenä jos kuvittelee että ihmiset eduskuntavaaleissa äänestävät mitä äänestävät vaikkeivat oikeasti haluaisi niin äänestää. Eiköhän ne keskustan äänetäjät aidosti tahdo keskustaa äänestää, muuten olisivat antaneet äänen jollekin muulle kymmenestä eduskuntapuolueesta joilla realistiset mahdollisuudet eduskuntapaikkaan on.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

RP

Quote from: viisitoista on 16.03.2022, 16:37:32
Tämä ei ole suoraan verrannollista Suomeen, mutta katselemalla Euroopan gallupeita voi hieman arvioida kuinka kauan kokkarien kannatusaalto kestää.

Ranskassa Macron sai sodan alettua noin viisi-kuusi prosenttia kannatusta lisää, mutta nyt tuo nousu tuntuu taittuneen, ja Le Pen on taas nousussa.

(Sosialistinen Mélenchon on muuten julistanut olevansa Naton vastustaja, ja tämä nähtävästi vetoaa hänen kannattajakuntaansa.)

Ranska on Naton jäsen ja käytännössä toisten jäsenmaiden ympäröimä, ja on heillä jopa oma ydinase.

Minusta on realistista olettaa, että ei ainoastaan Naton kannatus ole radikaalisti kasvanut, mutta että se on myös se tärkein asia valtakunnanpolitiikassa Suomessa monelle (riittävän monelle, että sen voi nähdä gallupeissa) tällä hetkellä, ja pysyy sellaisena, niin kauan kuin emme ole jäseniä. 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

-PPT-

#11751
Suomessa eii ole vakiintuneita blokkeja joten vaalituloksissa ei voi päätellä minkä puolueiden muodostaman hallituksen ihmiset haluavat.

Ruotsin blokkisysteemissähän on paradoksi sillä koska siellä on 4% äänikynnys niin demarihallitusta haluavan kannattaa ennemmin äänestää vihreitä jotka ovat kiikunkaakun äänikynnyksen partaalla. Ilman vihreitä demariblokki ei voi voittaa vaaleja.

Pallopääkissa

Onko Hommalla ollut keskustelua siitä miten hyvin vähemmistöhallitus voisi toimia? Vähemmistöhallituksia oli edellisen kerran Kekkosen aikana. Viimeisin oli Miettusen III halllitus joka istui 29.9.1976-15.5.1977.

Tanskassa ja Norjassa vähemmistöhallitus on yleisempi hallitus kuin enemmistöhallitus. Ruotsissakin demarihallitukset ja demareiden johtamat hallitukset ovat usein olleet vähemmistöhallituksia. Silti ne ovat voineet istua koko vaalikauden.

QuoteTanskassa ja Norjassa vähemmistöhallitukset ovat yleisiä. Tanskassa oli vuosina 1982–1993 neljä peräkkäistä keskustaoikeistolaista vähemmistöhallitusta ja niiden pääministerinä oli Poul Schlüter. Senkin jälkeen on ollut useita vähemmistöhallituksia. Käytäntö on, että vaaleissa enemmistön saanut blokki ("punainen" tai "sininen") muodostaa hallituksen, ja osa sen tukipuolueista voi olla hallituksen ulkopuolella. Tätä nimitetään negatiiviseksi parlamentarismiksi: hallituksella ei tarvitse olla enemmistöä, riittää että eduskunnan enemmistö ei vastusta sitä.[1]

Norjassa on vuodesta 1971 ollut vain kolme enemmistöhallitusta, vuosien 1983–1986 porvarihallitus ja kaksi Jens Stoltenbergin työväenpuolueen hallitusta vuosina 2005–2013. Sen jälkeinen Erna Solbergin hallitus on vähemmistöhallitus, ja riippuvainen liberaalien tai kristillisten tuesta.[1] Ne solmivat syyskuussa 2013 hallituksen kanssa yhteistyösopimuksen. Norjassa ajatellaan laajalti, että vähemmistöhallitus on päätöksenteossaan nopeampi kuin enemmistöhallitus, ja asioista keskustellaan avoimemmin, koska valmista laajaa yksimielisyyttä ei ole etukäteen varmistettu.

https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4hemmist%C3%B6hallitus

Voisiko se toimia että persut olisi vähemmistöhallituksen tukipuolue? Hallitus pysyisi pystyssä persujen avulla. Olisiko persuilla tuolla tavalla suuremmat vaikutusmahdollisuudet kuin olemalla hallituspuolue?

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

no future

Vähemmistöhallitus vaatisi tosiaan hallitusohjelman minkä kuitenkin enemmistö eduskunnasta hyväksyisi. Ja hallituksen liikkumavara päätöksenteossa olisi silti todella pieni, mikä voi olla sekä hyvä että huono asia.

Vaikea nähdä vähemmistöhallitusta mikä perustettaisiin PS:n oletetun tuen varaan. Tai nykymenolla edes Keskustan tuen. Ja kaikki pienemmät puolueet taas lähtevät ennemmin itse hallitukseen kiukuttelemaan kuin tukevat sitä oppositiosta.

no future

Nykykannatuksillahan meillä olisi esim KOK, SDP, Vihr, RKP hallitus 55% kannatuksella, ja kohtuullisen toimintakykyisellä pohjalla. Jos Orpo on pääministeri ja Demareilla VVM, niin mitään venettäkeikuttavia muutoksia tai Sipilän kakkara-innovaatioita tuskin nähtäisiin, ja kädenlämpöinen konsensuspolitiikka jatkuisi kuten tähänkin asti.

ikuturso

Quote from: Julleht on 25.03.2022, 11:58:50
Vaikka useamman puolueen monipuoluejärjestelmissäkin periaatteessa on valittava "vähiten huono" vaihtoehto, on se vähiten huono vaihtoehto usein moninkertaisesti parempi kuin kahden väliltä valittaessa, koska vaihtoehtoja on yksinkertaisesti niin paljon. Siksi en usko, että mainittu vastaan äänestäminen näyttelee kovin merkittävää roolia Suomessa eduskuntavaaleissa, sillä kun ei juuri saavuta mitään.

Voisiko se kuitenkin vaikuttaa äänestysprosenttiin?

Nukkuvat lähtevät uurnille, kun ehdolla on joku vahva ei-toivottu ehdokas tai ei-toivottu puolue on vahvassa gallupnousussa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jaska Pankkaaja

Quote from: no future on 29.03.2022, 10:03:10
Nykykannatuksillahan meillä olisi esim KOK, SDP, Vihr, RKP hallitus 55% kannatuksella, ja kohtuullisen toimintakykyisellä pohjalla. Jos Orpo on pääministeri ja Demareilla VVM, niin mitään venettäkeikuttavia muutoksia tai Sipilän kakkara-innovaatioita tuskin nähtäisiin, ja kädenlämpöinen konsensuspolitiikka jatkuisi kuten tähänkin asti.

Tämä on ollut mun veikkau tarkkaan analyysiin perustuva tieto jo hyvän aikaa. PS tuskin saa ainakaan merkittävästi yli 15% kannatusta seuraavissa eduskuntavaaleissa ja on näin ulkona hallituskuvioista. Kannatus ei nouse koska n. 80% äänesteliöistä tietää että PS on putinisti ja ryssälle uhoava sotahullu, lisäksi vielä rasisti joka haluaa tappaa söpöt ukrainalais- ja suklaavauvvat, ja kerttukotakorven.

Suamalilainen turvaa hädän hetkellä mieluuummin luotettuihin auktoriteetteihin kuten heinänluojaan, askoehoon, lipposeen jotka ovat tunnetusti lahjomattomia ja kiivaita anti-putinisteja ja empaattiseen mannasariiniin joka nyt ei kovin paljoa jaksaisi murehtia vaikka ne kuolaleukaiset apu-lehti kannattajat kuolisivat siihen, sariiniin. Ilmarin kanssa sitten jotain kivoja juttuja, jossain muualla missä hikipaska ei haise.

No jospa lohduksi ensi talvella sentään kuolleisuus lähtisi rivakkaan nousuun kun monilla väliinputoojaryhmillä ei ole oikein ruokaa ja kylmäkin on sekä sähköttömyys syö monen varakkaammankin kokoomuksen hyvinvointia ainakin PK seudun ulkopuolella. Siis tarkoitan että anon, nazzien ja muiden persujen maskittomuus tappaa corollaan ihmisiä..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pallopääkissa

#11757
Quote from: no future on 29.03.2022, 09:57:26
Vähemmistöhallitus vaatisi tosiaan hallitusohjelman minkä kuitenkin enemmistö eduskunnasta hyväksyisi. Ja hallituksen liikkumavara päätöksenteossa olisi silti todella pieni, mikä voi olla sekä hyvä että huono asia.

Vaikea nähdä vähemmistöhallitusta mikä perustettaisiin PS:n oletetun tuen varaan. Tai nykymenolla edes Keskustan tuen. Ja kaikki pienemmät puolueet taas lähtevät ennemmin itse hallitukseen kiukuttelemaan kuin tukevat sitä oppositiosta.

Onko jotenkin poliittisen kulttuurin erityispiirre että Tanskassa, Norjassa, ja myös Ruotsissa vähemmistöhallitukset ovat yleisiä? Tietääkö joku, esim. @Julleht

Vähemmistöhallituksessa on se hyvä puoli että hallitus joutuu tosissaan perustelemaan jokaisen esityksen ja muun jutun mihin se tarvitsee eduskunnan hyväksynnän. Silloin asiasta käydään oikea keskustelu eikä mitään näytelmää. Ehkä myös tukipuolueen tuen menetyksen pelko voi pitää hallituksen jalat maassa ja muistuttaa kuolevaisuudesta. Vähemmistöhallitus ei voi käyttää parlamenttia kumileimasimena eivätkä parlamenttikäsittelyt eivät ole pelkkiä muodollisuuksia. Ehkä vähemmistöhallituksen paras puoli olisi siinä että politiikka olisi enemmän eduskuntavetoista, jolloin hallitus olisi pelkkä eduskunnan päätösten toimeenpanija.

Suomessa on jotenkin itsetarkoitus että hallituksen pitää olla enemmistöhallitus ja sen pitää istua koko vaalikausi vaikka hampaat irvessä ja mennä vaikka autopilotilla eli toimitusministeristön statuksella loppukausi. Hallitusta ei kaadeta kesken vaalikauden eikä hallitus eroa itse. Kuitenkin voi olla tilanne jossa homma ei enää pelitä, joten parempi kokeilla jotain muuta. Tällöin hallitus kaadetaan "omien" äänestyksellä ja eroaa tai hallitus eroaa oma-aloitteisesti.

Hallituksen kaatuminen tai muusta syystä tapahtuva ero ei edellytä uusia vaaleja. Silloin voidaan pitää uudet hallitustunnustelut ja hallitusneuvottelut ja sitten nimittää uusi hallitus. Jos umpisolmu jatkuu, voidaan nimittää virkamieshallitus ja laittaa kaikki puolueet jäähylle oppositioon. Tuona aikana voidaan järjestää hallitustunnusteluja ja neuvotteluja. Jos se onnistuu, sitten saadaan uusi hallitus. Jos ei, sitten pitää harkita uusia vaaleja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Toimitusministerist%C3%B6
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virkamieshallitus
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

no future

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.03.2022, 12:11:19
Quote from: no future on 29.03.2022, 10:03:10
Nykykannatuksillahan meillä olisi esim KOK, SDP, Vihr, RKP hallitus 55% kannatuksella, ja kohtuullisen toimintakykyisellä pohjalla. Jos Orpo on pääministeri ja Demareilla VVM, niin mitään venettäkeikuttavia muutoksia tai Sipilän kakkara-innovaatioita tuskin nähtäisiin, ja kädenlämpöinen konsensuspolitiikka jatkuisi kuten tähänkin asti.

Tämä on ollut mun veikkau tarkkaan analyysiin perustuva tieto jo hyvän aikaa. PS tuskin saa ainakaan merkittävästi yli 15% kannatusta seuraavissa eduskuntavaaleissa ja on näin ulkona hallituskuvioista. Kannatus ei nouse koska n. 80% äänesteliöistä tietää että PS on putinisti ja ryssälle uhoava sotahullu, lisäksi vielä rasisti joka haluaa tappaa söpöt ukrainalais- ja suklaavauvvat, ja kerttukotakorven.

Suamalilainen turvaa hädän hetkellä mieluuummin luotettuihin auktoriteetteihin kuten heinänluojaan, askoehoon, lipposeen jotka ovat tunnetusti lahjomattomia ja kiivaita anti-putinisteja ja empaattiseen mannasariiniin joka nyt ei kovin paljoa jaksaisi murehtia vaikka ne kuolaleukaiset apu-lehti kannattajat kuolisivat siihen, sariiniin. Ilmarin kanssa sitten jotain kivoja juttuja, jossain muualla missä hikipaska ei haise.

No jospa lohduksi ensi talvella sentään kuolleisuus lähtisi rivakkaan nousuun kun monilla väliinputoojaryhmillä ei ole oikein ruokaa ja kylmäkin on sekä sähköttömyys syö monen varakkaammankin kokoomuksen hyvinvointia ainakin PK seudun ulkopuolella. Siis tarkoitan että anon, nazzien ja muiden persujen maskittomuus tappaa corollaan ihmisiä..
Suurin este persujen hallitustiellä muuten kuin suurimpana puolueena on se, että ylläolevan kaltaista tekstiä syljetään eetteriin kansanedustajien ja piirivaikuttajien toimesta ihan liikaa. Jos jokaista järkevää kannanottoa kohti tulee useampi kännissä ja läpällä-tempaisu, niin siinähän haaveilevat aivoveret seisauttavasta vaalivoitosta hamaan tulevaisuuteen.

RP

Viimeksi tässä maassa oli vähemmistöhallitus, kun Kekkonen oli presidenttinä ja myös perustuslaki oli huomattavasti enemmän presidentin valtaa korostava. Monipuoluehallituksiin hyvin vaihtelevilla kokoonpanoilla on niin totuttu, että on vaikea uskoa, että vähemmistöhallitusta edes yritettäisiin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/