News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2012 (yhdistetty)

Started by MaisteriT, 08.06.2011, 23:05:23

Previous topic - Next topic

me

Voi hyvä jumala eikai nyt intiaaneja ollut yhtään läsnä jos niitä ei sinne kongressiin päästetty valoja pääle!

Jaakko Sivonen

#1261
Quote from: me on 09.11.2012, 22:16:21
Voi hyvä jumala eikai nyt intiaaneja ollut yhtään läsnä jos niitä ei sinne kongressiin päästetty valoja pääle!

Eli toisin sanoen USA valtiona ei ole intiaanien luomus. Yhdysvallat luotiin itsenäisyysjulistuksella (1776) ja perustuslailla (1787). Niiden allekirjoittajista joka ikinen oli VHM.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: Suomi2050 on 09.11.2012, 22:15:06Mutta valkoiset ryöstivät ne maa-alueet Intiaaneilta.

Intiaanit eivät olleet mikään yhtenäinen ryhmä eikä Amerikka ennen Kolumbusta ollut mikään Eedenin puutarha. Eri intiaanikansat olivat jo ammoisista ajoista asti käyneet sotaa toisiaan vastaan ja ryöstäneet toisiaan. Esimerkiksi irokeesit laajensivat valtapiiriään hyvinkin aggressiivisesti muiden kansojen kustannuksella.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

me

Hahaha sinun määritelmäsi käyttäen Jaakko Etelä-Afrikka olisi VHM maa, koska se on valtiona valkoisten perustama. USA olkoonkin valkoisten muodostama tai VHM sinun määritelmiesi mukaan niin silti intiaanit ne maat on omistanut ja  heiltä se on viety piste. Eikä USA nyt pitkään aikaan ole ollut VHM maa ( jos sitä on ikinä ollut), joten valkoisten herruudesta haaveilevien on vaan parempi pysyä Euroopassa täällä sitä on helpompi toteuttaa (toistaiseksi......).

Miniluv

Quote from: me on 09.11.2012, 22:09:53
USA o vaan outo paikka kaikki rupusakki on sinne ahtautunu, mutta jostain syystä siellä vaan kaikki toimii vaikka sen ei pitäisi olla edes mahdollista luulisi sisällisodan jo ajat sitten alkaneen.

Sellainen pikku juttu kuin kaksi voitettua maailmansotaa. Niillä jäi Amerikassa kaupungit pystyyn ja tekniikka oli maailman huippua. Siltä pohjalta.

Alamäki on hidas mutta kiistämätön. Perintöä on liian paljon muuhun. "Not with a bang but a whimper."
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: me on 10.11.2012, 00:01:12
Hahaha sinun määritelmäsi käyttäen Jaakko Etelä-Afrikka olisi VHM maa, koska se on valtiona valkoisten perustama.

No onhan se jossain määrin vieläkin, mutta paskaksihan tuokin on menossa, kuten Rhodesia sitä ennen.

Noin muuten latinoista:

Crime and the Hispanic Effect
http://www.lagriffedulion.f2s.com/hispanic.htm
Quote
A hallmark of FBI and Bureau of Justice crime statistics is their failure to distinguish between Hispanic and non-Hispanic white criminals. Among criminologists this is known as the Hispanic effect. Addressing this issue at the annual convention of the Union of Nationalist Zapatistas, the featured speaker, Dr. Prodigy, introduces a technique for defeating the Hispanic effect. Herein is a transcript of Prodigy's remarks.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Eugen235

Quote from: me on 10.11.2012, 00:01:12
Hahaha sinun määritelmäsi käyttäen Jaakko Etelä-Afrikka olisi VHM maa, koska se on valtiona valkoisten perustama. USA olkoonkin valkoisten muodostama tai VHM sinun määritelmiesi mukaan niin silti intiaanit ne maat on omistanut ja  heiltä se on viety piste. Eikä USA nyt pitkään aikaan ole ollut VHM maa ( jos sitä on ikinä ollut), joten valkoisten herruudesta haaveilevien on vaan parempi pysyä Euroopassa täällä sitä on helpompi toteuttaa (toistaiseksi......).

no sä voit nauttia sun mielihaluistas. Velka lisääntyy, innovaatiot vähenee, kunnioitus vähenee, euroopan hyysäminen vähenee. Kyrpä kasvaa.

me

Etelä-Afrikka paskaksi mennyt ok oliko ex Etelä-Afrikka rotuerottelu politiikallaan parempi vai ? Ja en näe mitään USA:n alamäkeä maailman ykkönen joka asiassa ja vieläpä ylivoimaisesti. Se että talous menee päin vittua nyt ei ole minkään ryhmän aiheuttama, eiköhän siellä Wall streetissä ole niitä idiootteja joka ryhmästä.

Eugen kenen vika on, että velka lisääntyy ja missä? kenen vika että innovaatio vähenee ja missä ? ja ketä pitäisi kunnioitaa ? ja miksi hitossa Eurooppaa pitäisi hyysätä missään asiassa ? No kyrpä otassa nyt on kaikki joka puolella nykyään paikasta riipumatta.

Eugen235

Quote from: me on 10.11.2012, 01:13:38
Etelä-Afrikka paskaksi mennyt ok oliko ex Etelä-Afrikka rotuerottelu politiikallaan parempi vai ? Ja en näe mitään USA:n alamäkeä maailman ykkönen joka asiassa ja vieläpä ylivoimaisesti. Se että talous menee päin vittua nyt ei ole minkään ryhmän aiheuttama, eiköhän siellä Wall streetissä ole niitä idiootteja joka ryhmästä.

Eugen kenen vika on, että velka lisääntyy ja missä? kenen vika että innovaatio vähenee ja missä ? ja ketä pitäisi kunnioitaa ? ja miksi hitossa Eurooppaa pitäisi hyysätä missään asiassa ? No kyrpä otassa nyt on kaikki joka puolella nykyään paikasta riipumatta.

Yhdysvaltain ulkomaan velka lisääntyi Obaman ekalla kaudella 5 000 000 000 000 dollaria.

Lasse

OT:

Quote from: me on 10.11.2012, 01:13:38
Etelä-Afrikka paskaksi mennyt ok oliko ex Etelä-Afrikka rotuerottelu politiikallaan parempi vai ?

Why Africa Has Gone To Hell
http://takimag.com/article/why_africa_has_gone_to_hell/print#axzz2Blq9yAiJ
Quote
White Zimbabweans used to tell a joke—what is the difference between a tourist and a racist? The answer—about a week.

Few seem to joke any more. Indeed, the last time anyone laughed out there was over the memorable headline "BANANA CHARGED WITH SODOMY" (relating to the Reverend Canaan Banana and his alleged proclivities). Zimbabwe was just the latest African state to squander its potential, to swap civil society for civil strife and pile high its corpses. Then the wrecking virus moves on and a fresh spasm of violence erupts elsewhere. Congo, Ivory Coast, Sudan, Rwanda, Sierra Leone, even Kenya. Take your pick, for it is the essence of Africa, the recurring A-Z of horror. And as surely as Nelson Mandela took those steps from captivity to freedom, his own country will doubtless shuffle into chaos and ruin.

Mark my words. One day it will be the turn of South Africa to revert to type, its farms that lie wasted and its towns that are battle zones, its dreams and expectations that lie rotting on the veldt. That is the way of things. Africa rarely surprises, it simply continues to appal.
NOVUS ORDO HOMMARUM

sr

Quote from: qwerty on 09.11.2012, 20:02:38
Quote from: sivullinen. on 09.11.2012, 19:51:16
^ ^ Mitä tuosta pitäisi päätellä?

Tällä palstalla jokainen voi muodostaa mielipiteen ilman että se annetaan ns. valmiina ;) Suomessa et voi äänestää ilman virallista ja kuvallista korttia/passia. Jenkkilässä sama käytäntö on vain 4/50 osavaltiossa, jotka kaikki voitti Romney. Ensi kerralla jo 5/50, jotka kaikki voittaa republikaani.

Niin, kysymys oli kai, mitä johtopäätöksiä tuosta pitäisi tehdä. Itse pystyn tekemään kaksi täysin päinvastaista johtopäätöstä. Toisaalta voi ajatella, että Obama voitti vain siksi, että hänen voittamissaan osavaltioisa huijaaminen on helpompaa, mitä hänen kannattajansa käyttivä hyväkseen. Toisaalta voi ajatella, että Romney pärjäsi niissä voittamissaan osavaltioissa vain sen ansiosta, että äänestämisestä oli tehty mahdollisimman hankalaa, mikä johti siihen, että etenkin alaluokan ihmiset (joilla on epätodennäköisemmin passi tai ajokortti kuin rikkaammilla) jättävät koko touhun väliin.

Erona USA:n systeemissä Suomeen verrattuna on se, ettei siellä käsittääkseni ole mitään Suomen väestörekisterin kaltaista systeemiä (vaikka kaikki töissä käyvät tarvitsevat kyllä social security numeron, joten jonkinlainen rekisteri sielläkin ihmisistä on), joten äänestääkseen pitää ensin varta vasten rekisteröityä. Sitä en tiedä, tsekataanko henkilötietoja tuossa rekisteröitymisvaiheessa mitenkään. Mitä Suomeen tulee, niin onko tuo kirjoittamasi pätenyt aina? Itse muistelen joskus aikoja sitten äänestäneeni vain näyttämällä sitä äänestysoikeuslappua. Minusta Suomessa henkkarien vaatiminen on kyllä liioittelua ja ihan hyvin sen äänioikeuslapun pitäisi riittää. Pahimmillaan näkisin tästä seuraavan sen, että jotkut samassa taloudessa nukkuvan äänestäjän kanssa asuvat käyttävät kahteen kertaan äänioikeuttaan.

Itse en osaa sanoa, kumpi on parempi systeemi, sellainen, jossa äänestyksessä vaaditaan henkkarit vai ei. Jos henkkarit vaaditaan, niin valtion/osavaltion pitäisi huolehtia siitä, että kuka tahansa saa sellaisen ilmaiseksi, jottei touhu johda siihen, että köyhät ajokortittomat ja ulkomaille matkustamattomat saadaan tällä keinolla siivottua vaalien ulkopuolelle. Jos taas niitä ei vaadita, niin vaalivilpistä pitää olla suht kovat rikosoikeudelliset rangaistukset, jotta riski sellaiseen ryhtymisestä kasvaa niin suureksi, ettei touhu kannata. Aika harva varmaan viitsisi riskeerata esim. pariksi vuodeksi vankilaan joutumisella vain saadakseen jokusen äänen oman kannattamansa poliitikon hyväksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Suomi2050

Näin unta, että Romney ohitti Obaman Floridassa.  ;D

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

RP

Quote from: Eugen235 on 10.11.2012, 01:20:22
Yhdysvaltain ulkomaan velka lisääntyi Obaman ekalla kaudella 5 000 000 000 000 dollaria.

Mitähän sinäkin kuvittelet lukeneesi?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JNappula

Quote from: RP on 10.11.2012, 19:22:37
Quote from: Eugen235 on 10.11.2012, 01:20:22
Yhdysvaltain ulkomaan velka lisääntyi Obaman ekalla kaudella 5 000 000 000 000 dollaria.

Mitähän sinäkin kuvittelet lukeneesi?

Luku taitaa olla vielä suurempi, eli 10 biljoonaa -> 16 biljoonaa, Eli siis 6 000 000 000 000 dollaria. Harry Reid on jo vaalien jälkeen puhunut velkakaton nostamisesta lähelle 20 biljoonaa. Obaman toisella kaudella velka siis vähintään tuplaantunee häntä edeltävästä velkatasosta. Mutta siis julkista sektoria ei tietenkään voi karsia, niinkuin ei Suomessakaan tietysti voi. Luotetaan mieluummin että velanantajia riitää...
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

MattiL

Quote from: sr on 10.11.2012, 11:26:25Toisaalta voi ajatella, että Romney pärjäsi niissä voittamissaan osavaltioissa vain sen ansiosta, että äänestämisestä oli tehty mahdollisimman hankalaa, mikä johti siihen, että etenkin alaluokan ihmiset (joilla on epätodennäköisemmin passi tai ajokortti kuin rikkaammilla) jättävät koko touhun väliin.
USA:n perustuslain äänestysveron kieltoa tulkitaan niin, että jos henkilötodistus vaaditaan äänestämiseen, se pitää antaa ilmaiseksi. Siksi joissain osavaltioissa annetaan kaikille ilmaiset äänestystodistukset. Äänestystodistusten lähettäminen on johtanut joissain vanhusten kansoittamissa piirikunnissa jopa äänestysaktiivisuuden nousuun mutta ei niinkään köyhien tai etnisten vähemmistöjen asuttamissa.

Fetissimies

Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2012, 22:16:44
Quote from: me on 09.11.2012, 22:16:21
Voi hyvä jumala eikai nyt intiaaneja ollut yhtään läsnä jos niitä ei sinne kongressiin päästetty valoja pääle!

Eli toisin sanoen USA valtiona ei ole intiaanien luomus. Yhdysvallat luotiin itsenäisyysjulistuksella (1776) ja perustuslailla (1787). Niiden allekirjoittajista joka ikinen oli VHM.

Eivät olleet heteromiehiä kaikki.
"The protection of "opinions" by Article 10 of the Convention relates both to their substance and to their form; the fact that their wording is offensive, shocking, disturbing or polemical does not take them outside the scope of protection."
- Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin, GRIGORIADES vs GREECE (121/1996/740/939)

Miniluv

#1277
Quote from: sr on 10.11.2012, 11:26:25
Toisaalta voi ajatella, että Romney pärjäsi niissä voittamissaan osavaltioissa vain sen ansiosta, että äänestämisestä oli tehty mahdollisimman hankalaa, mikä johti siihen, että etenkin alaluokan ihmiset (joilla on epätodennäköisemmin passi tai ajokortti kuin rikkaammilla) jättävät koko touhun väliin.

QuoteToday, the Census Bureau released its annual poverty report, which declared that a record 46.2 million persons, or roughly one in seven Americans, were poor in 2010.

QuoteNearly three-fourths have a car or truck, and 31 percent have two or more cars or trucks.
Nearly two-thirds have cable or satellite TV.

Eli köyhistäkin yli 70%:lla olisi auto. Luulisin, että äänestykseen tarvittavien papereiden hankkimisen ei pitäisi olla ylivoimaista ainakaan tälle ryhmälle, jos mielenkiintoa löytyy.

http://www.heritage.org/research/reports/2011/09/understanding-poverty-in-the-united-states-surprising-facts-about-americas-poor


Edit: Periaatteessa "niin köyhiä, ettei varaa autoon" voisi olla max noin 10%. Ja näistä on käsittääkseni osa nitä, joilla ei kuitenkaan olisi oikeutta äänestää puuttuvan kansalaisuuden vuoksi.

QuoteThe Pew Hispanic Center's indirect estimate of the number of illegal immigrants as of 2006 was 11.5 million to 12 million. These estimates represented roughly one-third of the entire foreign-born population.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

RP

Quote from: JNappula on 10.11.2012, 19:45:58
Quote from: RP on 10.11.2012, 19:22:37
Quote from: Eugen235 on 10.11.2012, 01:20:22
Yhdysvaltain ulkomaan velka lisääntyi Obaman ekalla kaudella 5 000 000 000 000 dollaria.

Mitähän sinäkin kuvittelet lukeneesi?

Luku taitaa olla vielä suurempi, eli 10 biljoonaa -> 16 biljoonaa, Eli siis 6 000 000 000 000 dollaria. Harry Reid on jo vaalien jälkeen puhunut velkakaton nostamisesta lähelle 20 biljoonaa. Obaman toisella kaudella velka siis vähintään tuplaantunee häntä edeltävästä velkatasosta. Mutta siis julkista sektoria ei tietenkään voi karsia, niinkuin ei Suomessakaan tietysti voi. Luotetaan mieluummin että velanantajia riitää...
A) Mitä velkakatolla on tekemistä ulkomaan velan kanssa?
B) Toki, Obamanhan olisi pitänyt pyrkiä matkimaan EU.n täydellisen epäonnistunutta leikkauspolitiikka, jotta talous olisi Yhdysvalloissakin yhtä kuralla kuin täällä. Loogisin mahdollinen hetkihän olla huolissaan lyhyen aikavälin velkaantumiskehityksestähän on silloin, kun lainaa saa kahdeksikymmeneksi vuodeksi sidotulla negatiivisella reaalikorolla.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lasse

Election 2012: Ron Paul's Revenge!
http://original.antiwar.com/justin/2012/11/06/election-2012-ron-pauls-revenge/
Quote
Once again, the neocons have dragged the GOP down to defeat. Netanyahu placed his bet on the wrong horse. In spite of soaring unemployment, a collapsing economy, and widespread disenchantment with the incumbent, the Republicans still managed to lose.

Why?

Conservatives will claim it's because Romney stood for nothing — and that's true in terms of domestic policy. He reversed himself on every major domestic issue, from health care to abortion and tax policy. But on foreign policy he did stand for something: a huge increase in the military budget in spite of our looming bankruptcy, unconditional support for Israel on each and every issue, and war with Iran. This was the main dividing line between the Ron Paulians and the Romneyites, and the main reason why no endorsement from Paul (the elder) was forthcoming. Given the closeness of the election in several key states, particularly Ohio — the state that put the President over the top — support from Paul's voters would have made the difference. Ron got over 113,000 votes there in the GOP primary.

And that made all the difference.



NOVUS ORDO HOMMARUM

RP

Quote from: Suomi2050 on 10.11.2012, 22:02:59
Obaman Florida voitto varmistui.

http://yle.fi/uutiset/obama_voittajaksi_myos_floridassa/6371705
Tässä päivä pari sitten:
"Florida tonight remains too close to call. So where's the good news, you say? Here it is. The election was decided without them. For once, Florida's cluster**** is irrelevant."  (Jon Stewart)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jaakko Sivonen

Quote from: Fetissimies on 10.11.2012, 21:03:12
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2012, 22:16:44

Eli toisin sanoen USA valtiona ei ole intiaanien luomus. Yhdysvallat luotiin itsenäisyysjulistuksella (1776) ja perustuslailla (1787). Niiden allekirjoittajista joka ikinen oli VHM.

Eivät olleet heteromiehiä kaikki.

Kerro lisää.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

jmm

#1282
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.11.2012, 23:14:50
Quote from: Fetissimies on 10.11.2012, 21:03:12
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2012, 22:16:44

Eli toisin sanoen USA valtiona ei ole intiaanien luomus. Yhdysvallat luotiin itsenäisyysjulistuksella (1776) ja perustuslailla (1787). Niiden allekirjoittajista joka ikinen oli VHM.

Eivät olleet heteromiehiä kaikki.

Kerro lisää.

Kahdeksan lapsen isää Alexander Hamiltonia juhlitaan monissa homoparaateissa homo-/biseksuaalina founding fatherina. Todisteina hänen miessuhteistaan on käsittääkseni joitakin epämääräisiä kirjeitä.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JNappula

Mark Steyn osuvasti sanailee vaalituloksesta ja sen merkityksestä:
http://www.nationalreview.com/articles/333116/edge-abyss-mark-steyn

"In the weeks ahead, Democrats and Republicans will reach a triumphant "bipartisan" deal to avert the fiscal cliff through some artful bookkeeping mechanism that postpones Taxmageddon for another year, or six months, or three, when they can reach yet another triumphant deal to postpone it yet again. Harry Reid has already announced that he wants to raise the debt ceiling — or, more accurately, lower the debt abyss — by $2.4 trillion before the end of the year, and no doubt we can look forward to a spectacular "bipartisan" agreement on that, too. It took the government of the United States two centuries to rack up its first trillion dollars in debt. Now Washington piles on another trillion every nine months. Forward!"

"Obama increased the federal debt by just shy of $6 trillion and in return grew the economy by $905 billion. So, as Lance Roberts at Street Talk Live pointed out, in order to generate every dollar of economic growth the United States had to borrow about five dollars and 60 cents."

"According to one CBO analysis, U.S.-government spending is sustainable as long as the rest of the world is prepared to sink 19 percent of its GDP into U.S. Treasury debt. We already know the answer to that: In order to avoid the public humiliation of a failed bond auction, the U.S. Treasury sells 70 percent of the debt it issues to the Federal Reserve — which is to say the left hand of the U.S. government is borrowing money from the right hand of the U.S. government. It's government as a Nigerian e-mail scam, with Ben Bernanke playing the role of the dictator's widow with $4 trillion under her bed that she's willing to wire to Timmy Geithner as soon as he sends her his bank-account details."
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

elukka

Quote from: Suomi2050 on 09.11.2012, 22:15:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2012, 22:13:41
Quote from: me on 09.11.2012, 22:09:53Alkuperäiset amerikkalaisia ovat vain intiaanit kaikki muut ( varsinkin valkoiset) maahantunkeilijoita.

Tehdään nyt ero Amerikan (manner) ja USA:n (valtio) välillä. USA luotiin 1700-luvun lopulla siirtokuntien kongressin julistuksella. Kuinka monta intiaania oli läsnä tuossa kongressissa?
Mutta valkoiset ryöstivät ne maa-alueet Intiaaneilta.

Siellä suattaapi olla inkkareita enemmänkin kuin luulette! Inkkarigeenejä nimittäin.
Esim. Cherokee-intiaanien DNA:ta...

Cherokee intiaaninainen saattoi ottaa herkästikin puolisokseen valkoisen miehen.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Miniluv

#1286
Quote from: Suomi2050 on 09.11.2012, 22:15:06
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.11.2012, 22:13:41
Quote from: me on 09.11.2012, 22:09:53Alkuperäiset amerikkalaisia ovat vain intiaanit kaikki muut ( varsinkin valkoiset) maahantunkeilijoita.

Tehdään nyt ero Amerikan (manner) ja USA:n (valtio) välillä. USA luotiin 1700-luvun lopulla siirtokuntien kongressin julistuksella. Kuinka monta intiaania oli läsnä tuossa kongressissa?

Mutta valkoiset ryöstivät ne maa-alueet Intiaaneilta.

Intiaanien epäonnistuminen laittoman maahanmuuton hillinnässä kannattaa pitää varoittavana esimerkinä mielessä.

Ja keneltä se intiaaniheimo, jolta jokin maa-alue ryöstettiin, oli sen saanut? Oliko se ryöstänyt sen toiselta heimolta? Jos oli, mitä siitä seuraa?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

MattiL

#1287
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20A) Mitä velkakatolla on tekemistä ulkomaan velan kanssa?
USA ottaa velkaa paljon ulkomailta.
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20B) Toki, Obamanhan olisi pitänyt pyrkiä matkimaan EU.n täydellisen epäonnistunutta leikkauspolitiikka, jotta talous olisi Yhdysvalloissakin yhtä kuralla kuin täällä.
EU:n leikkauspolitiikka ei ole täydellisesti epäonnistunut vaan se onnistui aika hyvin esimerkiksi Irlannissa ja Virossa. Obama on itse asiassa matkinutkin eurooppalaista, varsinkin kreikkalaista sosiaalidemokratiaa, joka perustuu kestämättömään velkaantumiseen ja valtion menojen paisuttamiseen ja kireään sääntelyyn ja verotukseen, ja siksi toipuminen lamasta on ollut niin hidasta ja uusi lama saattaa olla jo tullut.
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20Loogisin mahdollinen hetkihän olla huolissaan lyhyen aikavälin velkaantumiskehityksestähän on silloin, kun lainaa saa kahdeksikymmeneksi vuodeksi sidotulla negatiivisella reaalikorolla.
Matalat korot eivät perustele tehotonta liittovaltion tuhlaamista vaan pikemminkin veronkevennyksiä, joista hyötyy tehokkaampi yksityinen sektori.

RP

Quote from: MattiL on 11.11.2012, 16:18:29
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20A) Mitä velkakatolla on tekemistä ulkomaan velan kanssa?
USA ottaa velkaa paljon ulkomailta.

Et kai edes itse kuvittele tuota kelvolliseksi vastaukseksi kysymykseen? Jenkkien vaihtotase on muuten nyt parempi kuin Bushin ollessa presidenttinä.

Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20EU:n leikkauspolitiikka ei ole täydellisesti epäonnistunut vaan se onnistui aika hyvin esimerkiksi Irlannissa ja Virossa.

Kuinka huonon Irlannin tilanteen pitäisi olla, että et pitäisi sitä menestystarinana?

QuoteObama on itse asiassa matkinutkin eurooppalaista, varsinkin kreikkalaista sosiaalidemokratiaa, joka perustuu kestämättömään velkaantumiseen ja valtion menojen paisuttamiseen ja kireään sääntelyyn ja verotukseen, ja siksi toipuminen lamasta on ollut niin hidasta ja uusi lama saattaa olla jo tullut.

Mitä veroja Obama on korottanut?  Toipuminen hitaudestaan huolimatta on kuitenkin ollut parempaa EU:ssa. Tai siis toipumista on tapahtunut, tosin kuin täällä.


QuoteMatalat korot eivät perustele tehotonta liittovaltion tuhlaamista vaan pikemminkin veronkevennyksiä, joista hyötyy tehokkaampi yksityinen sektori.

Se että liittovaltio voi lainata ennätysalhaisella, negatiivisella reealikorolla on juuri ilmaisu siitä, että sijoittajat eivät löydä siltä yksityiseltä sektorilta mitään mihin kannattaisi sijoittaa.  Investointeihin ei nykyiselläänkään ole halukkuutta, mutta sinusta tärkeintä on saada leikattua kulutuskysyntää, jotta saataisiin joillekin lisää rahaa makaamaan tyhjänpalttina.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MattiL

#1289
Quote from: RP on 11.11.2012, 19:30:37
Quote from: MattiL on 11.11.2012, 16:18:29
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20A) Mitä velkakatolla on tekemistä ulkomaan velan kanssa?
USA ottaa velkaa paljon ulkomailta.

Et kai edes itse kuvittele tuota kelvolliseksi vastaukseksi kysymykseen?
Se on ihan hyvä vastaus. USA:n valtion velasta suuren osan ostavat ulkomaalaiset.
Quote from: RP on 11.11.2012, 19:30:37Jenkkien vaihtotase on muuten nyt parempi kuin Bushin ollessa presidenttinä.
http://www.data360.org/dsg.aspx?Data_Set_Group_Id=2272&count=500
Se on parempi nyt kuin lamaa edeltäneenä aikana mutta ei parempi kuin Bushin kauden alussa. Sinänsä sillä ei ole kovin paljon merkitystä.

Quote from: RP on 11.11.2012, 19:30:37
Kuinka huonon Irlannin tilanteen pitäisi olla, että et pitäisi sitä menestystarinana?
Jos Irlannin talous olisi taantumassa, se ei olisi "menestystarina". Irlannin talous kasvaa toisin kuin leikkauksia lykänneessä Kreikassa. http://www.rte.ie/news/2012/1107/europes-recession-to-be-worse-than-expected-business.html Irlanti ei minusta silti tietenkään ole mikään täydellinen menestystarina vaan pelkästään esimerkki siitä, että leikkaukset eivät vie taloutta täydelliseen tuhoon vaan parempaan tilaan kuin ilman leikkauksia. Irlanti harjoitti muuten aika samanlaista talouspolitiikkaa kuin USA eli otti reippaasti velkaa tukipaketteihin. USA:n valtio voi joutua konkurssiin samalla tavalla kuin Irlanti jossain vaiheessa.

Quote from: RP on 11.11.2012, 19:30:37
Mitä veroja Obama on korottanut?  Toipuminen hitaudestaan huolimatta on kuitenkin ollut parempaa EU:ssa. Tai siis toipumista on tapahtunut, tosin kuin täällä.
Obama on korottanut jo pääomaveroja osana terveyspakettia ja haluaa korottaa ensi vuonna lisää, mikä hidastaa talouskasvua. USA on varmaan vielä vapaampi kuin EU keskimäärin, mikä on omiaan auttamaan talouskasvua. Elvytys on myös voimakkaampaa tällä hetkellä.
Quote from: RP on 10.11.2012, 21:56:20Se että liittovaltio voi lainata ennätysalhaisella, negatiivisella reealikorolla on juuri ilmaisu siitä, että sijoittajat eivät löydä siltä yksityiseltä sektorilta mitään mihin kannattaisi sijoittaa.  Investointeihin ei nykyiselläänkään ole halukkuutta, mutta sinusta tärkeintä on saada leikattua kulutuskysyntää, jotta saataisiin joillekin lisää rahaa makaamaan tyhjänpalttina.
Obaman talouspolitiikka on hidastanut talouskasvua niin paljon, että reaalitalouteen ei kannata kovin paljon sijoittaa. Negatiivinen reaalikorko kertoo myös äärimmäisen löysästä rahapolitiikasta. Minä en halua leikata kulutuskysyntää vaan elvyttää yksityistä kulutuskysyntää lakkauttamalla verotuksen. Liittovaltion kulutuskysynnän voisi minusta mieluummin lopettaa. Älä pane sanoja minun suuhuni!