USA:n presidentinvaalit 2012 (yhdistetty)

[TaK]

Tässä mielenkiintoinen sivu, jos oikeat delegaatti luvut kiinnostaa, kartan demoversio vaan tuppaa lykkäämään ärsyttävää ilmoitusta eteen, mutta sen voi sulkea. http://thereal2012delegatecount.com/

[pogenssi]

Iowan ja parin muun republikaanien esivaaliosavaltion vaalivilppispekulaation jatkuessa.. No, Ron Paul presidenttinä olisi ollut jo liian uskomattoman hyvää ollakseen totta.

[qwerty]

Tuttu nimi ketjun alkupäästä.

Politico: Michele Bachmann claims Swiss citizenship

Bachmann (R-Minn.) recently became a citizen of Switzerland, making her eligible to run for office in the tiny European nation, according to a Swiss TV report Tuesday.

Marcus Bachmann, the congresswoman's husband since 1978, reportedly was eligible for Swiss citizenship due to his parents' nationality — but only registered it with the Swiss government Feb. 15. Once the process was finalized on March 19, Michele automatically became a citizen as well

[jmm]

Herra jestas, Romneyn vastasi Obaman homoavioliittokannanottoon. Romney ilmoitti kannatanvansa homoparien adoptio-oikeutta.

http://www.washingtonpost.com/blogs/election-2012/post/romney-gay-couples-should-have-right-to-adopt/2012/05/10/gIQArjAVGU_blog.html

Ilmeisesti hän laskee sen varaan että konservatiivit äänestävät Obamaa vastaan riippumatta mitä hän itse sanoo tai tekee.

[Marjapussi]

Ilmeisesti hän laskee sen varaan että konservatiivit äänestävät Obamaa vastaan riippumatta mitä hän itse sanoo tai tekee.

Todennäköisesti moni jättää äänestämättä.

[Jaakko Sivonen]

Ron Paul ilmoitti lopettavansa kampanjoinnin
Yhdysvaltojen republikaanien presidenttiehdokkuutta tavoitellut Ron Paul ilmoitti maanantaina luopuvansa aktiivisesta vaalikampanjoinnista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ron+Paul+ilmoitti+lopettavansa+kampanjoinnin/a1305562876229

[TaK]

Ron Paul ilmoitti lopettavansa kampanjoinnin
Yhdysvaltojen republikaanien presidenttiehdokkuutta tavoitellut Ron Paul ilmoitti maanantaina luopuvansa aktiivisesta vaalikampanjoinnista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ron+Paul+ilmoitti+lopettavansa+kampanjoinnin/a1305562876229

http://www.ronpaul2012.com/2012/05/14/ron-paul-statement-on-campaign-going-forward/

Ei ihan noinkaan, miten media tiedotteeseen tarttui. Kampanja jatkuu, mutta enää ei riitä varat kaikkeen joten piti pistää asioita tärkeysjärjestykseen.

[ruikonperä]

Ron Paul on kaikessa paras ehdokas presidentiksi, lukuunottamatta verotusta. En ymmärrä kuinka noin fiksu mies on aivan sokea omille heikkouksilleen. Ei kai se edes halua pressaks.

[Soromnoo]

Herra jestas, Romneyn vastasi Obaman homoavioliittokannanottoon. Romney ilmoitti kannatanvansa homoparien adoptio-oikeutta.

http://www.washingtonpost.com/blogs/election-2012/post/romney-gay-couples-should-have-right-to-adopt/2012/05/10/gIQArjAVGU_blog.html

Ilmeisesti hän laskee sen varaan että konservatiivit äänestävät Obamaa vastaan riippumatta mitä hän itse sanoo tai tekee.

Olisi hauska olla kärpäsenä katossa kun erinäköiset "traditional family values" konservatiivit kuulevat tästä

[Eugen235]

Ron Paul on kaikessa paras ehdokas presidentiksi, lukuunottamatta verotusta. En ymmärrä kuinka noin fiksu mies on aivan sokea omille heikkouksilleen. Ei kai se edes halua pressaks.

Fiksuus näkyy juuri siinä että ellei ole kannatusta niin tajuaa myös jossain vaiheessa keskeyttää.

[Eugen235]

Herra jestas, Romneyn vastasi Obaman homoavioliittokannanottoon. Romney ilmoitti kannatanvansa homoparien adoptio-oikeutta.

http://www.washingtonpost.com/blogs/election-2012/post/romney-gay-couples-should-have-right-to-adopt/2012/05/10/gIQArjAVGU_blog.html

Ilmeisesti hän laskee sen varaan että konservatiivit äänestävät Obamaa vastaan riippumatta mitä hän itse sanoo tai tekee.

Washington Post on erehtynyt. Kyse ei ole kannattamisesta vaan siitä että Romney hyväksyy sen tosiasian että yksittäisissä osavaltioissa homoille on joissakin tapauksissa mahdollisuus adoptioon.  Käytännöt, oikeusmenettelyt ja yksittäiset keissit vaihtelevat erittäin paljon.

[hattiwatti]

Kuten tiedämme, Mitt Romney ei ole kristitty vaan mormoni. Tämä tuottaa vaikeuksia ehdokkaana.

Tuossa on aika mielenkiintoinen analyysi mormonismista:

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2012/05/2012515115328577589.html

Mormonin kirjaa saa toki Suomestakin, mutta melkoista bullshittiä se on. On olemassa myös yhdistys nimeltä uskontojen uhrit, tai oli ainakin 80-luvulla. Sen perustajat olivat suomalaisia mormonikäännynnäisiä.

[Eugen235]

Kuten tiedämme, Mitt Romney ei ole kristitty vaan mormoni. Tämä tuottaa vaikeuksia ehdokkaana.

Tuossa on aika mielenkiintoinen analyysi mormonismista:

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2012/05/2012515115328577589.html

Mormonin kirjaa saa toki Suomestakin, mutta melkoista bullshittiä se on. On olemassa myös yhdistys nimeltä uskontojen uhrit, tai oli ainakin 80-luvulla. Sen perustajat olivat suomalaisia mormonikäännynnäisiä.

onko mormonien kirjalla, raamatulla ja koraanilla mielestäsi jotain eroa bullshit-pitoisuudessa?

[jmm]

Kuten tiedämme, Mitt Romney ei ole kristitty vaan mormoni. Tämä tuottaa vaikeuksia ehdokkaana.

Tuossa on aika mielenkiintoinen analyysi mormonismista:

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2012/05/2012515115328577589.html

Mormonin kirjaa saa toki Suomestakin, mutta melkoista bullshittiä se on. On olemassa myös yhdistys nimeltä uskontojen uhrit, tai oli ainakin 80-luvulla. Sen perustajat olivat suomalaisia mormonikäännynnäisiä.

onko mormonien kirjalla, raamatulla ja koraanilla mielestäsi jotain eroa bullshit-pitoisuudessa?

Itse asiassa niillä on yksi perustavanlaatuinen ero. Mormonin kirja on kirjoitettu 1800-luvulla kun taas koraani ja raamattu paljon aikaisemmin. Mormonismin historia ja Joseph Smithin elämä onkin dokumentoitu riippumattomien historiankirjoittajien toimesta. Sen takia onkin ihmeellistä että joku oikeasti uskoo siihen.

[Eugen235]

Kuten tiedämme, Mitt Romney ei ole kristitty vaan mormoni. Tämä tuottaa vaikeuksia ehdokkaana.

Tuossa on aika mielenkiintoinen analyysi mormonismista:

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2012/05/2012515115328577589.html

Mormonin kirjaa saa toki Suomestakin, mutta melkoista bullshittiä se on. On olemassa myös yhdistys nimeltä uskontojen uhrit, tai oli ainakin 80-luvulla. Sen perustajat olivat suomalaisia mormonikäännynnäisiä.

onko mormonien kirjalla, raamatulla ja koraanilla mielestäsi jotain eroa bullshit-pitoisuudessa?

Itse asiassa niillä on yksi perustavanlaatuinen ero. Mormonin kirja on kirjoitettu 1800-luvulla kun taas koraani ja raamattu paljon aikaisemmin. Mormonismin historia ja Joseph Smithin elämä onkin dokumentoitu riippumattomien historiankirjoittajien toimesta. Sen takia onkin ihmeellistä että joku oikeasti uskoo siihen.

mitä väliä on sillä onko satu kirjoitettu 1800-luvulla vai paljon aikaisemmin?

[l'uomo normale]

onko mormonien kirjalla, raamatulla ja koraanilla mielestäsi jotain eroa bullshit-pitoisuudessa?

Kirjalliselta arvoltaan Mormonin kirja on huomattavasti Raamattua heikompi. Lisäksi Mormonin Kirja on todellakin Bullshittia isolla Beellä. En viitsi edes verrata sitä Raamattuun. Lue molempia ja tee omat johtopäätöksesi.

[Miniluv]

Kyselijät käyttäkööt saatavilla olevia tiedonlähteitä. Tässä ei tarvitse asiaa lähteä selvittämään.

[qwerty]

Katsaus kaikkiin 50 osavaltioon (+DC), niiden äänestyshistoriaan sekä tämän hetken galluptilanteeseen. (Obama/Avoin/Romney - valitsijamiesten määrä)

Alabama (Romney 9) 08 McCain voitti 21.52%-yksikköllä
Alaska (Romney 3) 08 McCain voitti 21.66%-yksikköllä
Arizona (Romney 11) 08 McCain voitti 8.52%-yksiköllä. 1960-2008 12x republikaani 1x demokraatti (96, Clinton voitti Dolen 46.52-44.29%). RCP keskiarvo Romney 46 - Obama 42, viimeisen kuukauden aikaiset Romney +8%-yksikköä.
Arkansas (Romney 6) 08 McCain voitti 19.86%-yksiköllä. Vain yksi gallup tämän vuoden puolella, siinä Romneyn johto 24%-yksikköä.
California (Obama 55) 08 Obama voitti 24.06%-yksiköllä
Colorado (Avoin 9) Clinton voitti 92 mutta hävisi 96. 08 Obama voitti 8.95%-yksiköllä. Viimeisin gallup kuukauden takaa Obama 47 Romney 47
Connecticut (Obama 7) 08 Obama voitti 08 22.46%-yksiköllä. Vain yksi gallup tämän vuoden puolella, siinä Obaman johto on 16%-yksikköä.
Delaware (Obama 3) 08 Obama voitti 25.56%-yksiköllä.
District of Columbia (eli Washington DC) (Obama 3) 08 Obama sai 92.46% äänistä.
Florida (Avoin 29) 1960-2008 9x republikaani 4x demokraatti. 08 Obama voitti 2.74%-yksiköllä. Viimeisin gallup antaa Romneylle 6%-yksikön johdon. RCP:n keskiarvo Romney 1.4%-yksikköä.

Georgia (Romney 16) 08 McCain voitti 5.2%-yksiköllä. Parin viikon takainen gallup Romney 51 Obama 40
Hawaii (Obama 4)
Idaho (Romney 4) 08 McCain voitti 25.4%-yksiköllä.
Illinois (Obama 20) 08 Obama voitti 25.14%-yksiköllä
Indiana (Avoin 11) 08 Obama voitti 1.03%-yksiköllä. Vain yksi gallup tämän vuoden puolella, siinä Romneyn johto on 9%-yksikköä.
Iowa (Avoin 6) 08 Obama voitti 9.34%-yksiköllä, 04 Bush 0.64%-yksiköllä, 00 algore 0.38%-yksiköllä. Viimeisessä Obaman johto 10%-yksikköä. RCP:n keskiarvo Obaman johto 4%-yksikköä.
Kansas (Romney 6) 08 McCain voitti 14.96%-yksiköllä
Kentucky (Romney 8 ) 08 McCain voitti 16.23%-yksiköllä
Louisiana (Romney 8 ) 08 McCain voitti 18.63%-yksiköllä
Maine (Obama 4) Toinen osavaltioista, jossa ei ole käytössä winner-take-all. Kaksi eniten ääniä saaneelle ja yksi molempien vaalipiirin voittajalle. 08 Obama voitti 17.31%-yksiköllä

Maryland (Obama 10) 08 Obama voitti 25.45%-yksiköllä
Massachusetts (Obama 11) 08 Obama voitti 25.81%-yksiköllä. Romney ex-kuvernööri, muttei auta demokraatti osavaltiossa. RCP:n gallupkeskiarvoissa Obamalla 21.8%-yksikön johto.
Michigan (Avoin 16) 08 Obama voitti 16.47%-yksiköllä. RCP:n gallupkeskiarvoissa Obamalla 5.3%-yksikön johto.
Minnesota (Obama 10) 08 Obama voitti 10.24%-yksiköllä. Toukokuun gallupissa Obaman johto 14%-yksikköä.
Missisippi (Romney 6) 08 McCain voitti 13.18%-yksiköllä
Missouri (Avoin 10) Kolmen tämän vuoden puolella tehdyn kyselyn keskiarvo Romneyn johto 4%-yksikköä. 08 McCain voitti 0.14%-yksiköllä
Montana (Romney 3) Kolmessa huhtikuun aikana tai jälkeen tehdyssä Romneyn johto keskimäärin 7%-yksikköä. Neljä viimeistä kertaa äänestänyt republikaania. 08 McCain voitti 2.27%-yksiköllä.
Nebraska (Romney 4, Avoin 1) Toinen osavaltioista, jossa ei ole käytössä winner-take-all. Kaksi eniten ääniä saaneelle ja yksi kunkin vaalipiirin voittajalle. Viimeksi McCain sai neljä ja Obama yhden. 08 McCain voitti osavaltion 14.93%-yksiköllä, mutta Obama onnistui voittamaan 2. districtin 1.20%-yksiköllä. Ensimmäinen kerta sitten vuoden 64 kun demokraatti sai valitsijamiehen osavaltiosta. Romneyn johto tämän vuoden puolella tehdyissä gallupeissa 14.3%-yksikköä.
Nevada (Obama 6) 08 Obama voitti 12.50%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 7.4%-yksikköä.
New Hapshire (Avoin 4) 08 Obama voitti 9.61%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 6.4%-yksikköä.

New Jersey (Obama 14) 08 Obama voitti 15.57%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 12.3%-yksikköä.
New Mexico (Obama 5) 08 Obama voitti 15.13%-yksiköllä, gallup johto samaa luokkaa
New York (Obama 29) 08 Obama voitti 26.85%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 23.7%-yksikköä.
North Carolina (Avoin 15) 08 Obama voitti 0.33%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Romneyn johto 2.7%-yksikköä.
North Dakota (Romney 3) 08 McCain voitti 8.63%-yksiköllä
Ohio (Avoin 18) 08 Obama voitti 4.59%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 4.6%-yksikköä.
Oklahoma (Romney 7) 08 McCain voitti 31.30%-yksiköllä.
Oregon (Avoin 7) 08 Obama voitti 16.35%-yksiköllä. Tämän kuun gallupissa Obaman johto 47-43.
Pennsylvania (Avoin 20) 08 Obama voitti 10.35%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 7.3%-yksikköä.
Rhode Island (Obama 4) 08 Obama voitti 27.92%-yksiköllä

South Carolina (Avoin 9) 08 McCain voitti 8.97%-yksiköllä. Edellinen gallup joulukuulta, jossa Obaman johto 45-42
South Dakota (Avoin 3) 08 McCain voitti 8.41%-yksiköllä. Tammikuun gallupissa Romneyn johto 46-40
Tennessee (Romney 11) 08 McCain voitti 15.07%-yksiköllä. Kuun alun gallupissa Romneyn johto 47-40
Texas (Romney 38) 08 McCain voitti 11.77%-yksiköllä. Huhtikuun gallupissa Romneyn johto 50-43
Utah (Romney 6) 08 McCain voitti 28.17%-yksiköllä
Vermont (Obama 3) 08 Obama voitti 37.00%-yksiköllä
Virginia (Avoin 13) 08 Obama voitti 6.30%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 3.2%-yksikköä.
Washington (Obama 12) 08 Obama voitti 17.17%-yksiköllä. RCP:n keskiarvoissa Obaman johto 13.4%-yksikköä.
West Virginia (Romney 5) Viimeiset kolme vaalia äänestänyt republikaania. 08 McCain voitti 13.12%-yksiköllä.
Wisconsin (Avoin 10) 08 Obama voitti 13.91%-yksiköllä, 04 Kerry 0.40%-yksiköllä, 00 algore 0.27%-yksiköllä. PCP:n keskiarvoissa Obaman johto 1.6%-yksikköä
Wyoming (Romney 3) 1960-2008 12x republikaani 1x demokraatti (64). 08 McCain voitti 32.24%-yksiköllä.

Voittoon tarvitaan 270 valitsijamiestä. "Varmat" Obama 200 Romney 157
Vahvasti kallellaan Obamalle Iowa (6), Michigan (16), New Hampshire (4), Pennsylvania (20). Yht 46. Lisätään Ohio ja heidän 18 valitsijamiestä niin ollaan jo luvussa 264... Yhden veikkauksen voisi ainakin heittää näiden pohjalta. Romney ei voi voittaa ilman Floridaa. 

RCP antaa jopa 227 Obamalle ja 170 Romneylle. 141:n valitsijamiehen ollessa vielä jaossa. Käytin heidän sivuilla olevia arvioita, mutta näköjään hieman eri tavalla. esim. Arizonan merkitsin historialliselta pohjalta Romneylle, kun heillä se on merkitty tasaiseksi.

(tiedän kyllä että jenkkilässä demokraatit merkitään yleensä sinisellä ja republikaanit punaisella)

[Rekka-Pena]

^ Eikös punainen ole perinteisesti ollut repsujen väri, ja sininen demokraattien?

[tyhmyri]

^ Eikös punainen ole perinteisesti ollut repsujen väri, ja sininen demokraattien?

Ymmärtääkseni juuri noin. Jenkkilässä sininen on liberaalien (vasemmiston) väri ja punainen oikeiston (konservatiivien). Hauskoja tämä kulttuurien väliset eroavaisuudet.

[sr]

^ Eikös punainen ole perinteisesti ollut repsujen väri, ja sininen demokraattien?

Ymmärtääkseni juuri noin. Jenkkilässä sininen on liberaalien (vasemmiston) väri ja punainen oikeiston (konservatiivien). Hauskoja tämä kulttuurien väliset eroavaisuudet.

Hommaforumilla molemmat ovat kyllä modejen käyttöön varattuja värejä 

[qwerty]

Hommaforumilla molemmat ovat kyllä modejen käyttöön varattuja värejä 

Oops. Niinpä onkin Vielä ei ole tullut jäähyä, joten ehkä miniluv ei vaan huomannut
Ja kahdelle hemmolle tuossa hieman ylempänä. Lukekaa värikylläisen postauksen alimpana oleva teksti

[Miniluv]

Ei tuota jaksa korjaamaankaan ruveta.

Ilmeisesti värien käytössä on kyse sattumasta; kts. Wikipedia.

[sr]

Yhden veikkauksen voisi ainakin heittää näiden pohjalta. Romney ei voi voittaa ilman Floridaa. 

Katselin noita RCP:n Floridan galluppeja ja olin varsin yllättynyt, että kaksi tällä hetkellä viimeisintä galluppia oli tehty samaan aikaan (toukokuun puoliväli), mutta toinen antoi +4 Obamalle ja toinen +6 Romneylle. Otokset olivat molemmissa varsin suuret (yli tuhat ihmistä). Pelkkä satunnaisuus ei siis voi mitenkään selittää noin suurta eroa tuloksissa. Eron on siis pakko johtua siitä, miten mielipidekysely on tehty ja miten tuloksia on "korjattu". Osmo Soininvaara selittää tässä blogauksessaan sitä, miten noita korjauksia tehdään. Ja ne tuntuvat ihan järkeviltä. Raakadatan julkaisu kansan mielipiteenä antaisi todennäköisesti virheellisemmän tuloksen kuin korjatun.

Mutta joka tapauksessa mieleen tulee, että gallupien tekijöillä on ainakin jonkin verran valtaa saada näyttämään tulos sellaiselta kuin haluaa. Ainakaan itse en keksi mitään muuta selitystä noin suurelle erolle kahden samaan aikaan tehdyn gallupin välillä.

[tyhmyri]

Mutta joka tapauksessa mieleen tulee, että gallupien tekijöillä on ainakin jonkin verran valtaa saada näyttämään tulos sellaiselta kuin haluaa. Ainakaan itse en keksi mitään muuta selitystä noin suurelle erolle kahden samaan aikaan tehdyn gallupin välillä.

No hei. Normaalisti markkinatutkimuksissa nuo korjailut ovat ratkaisevia sen suhteen onko uusi shamppoo suuri rahasampo vai tappioautomaatti. Vaikka en ole koskaan ollut tekemässä politiikkaan liittyvää markkinatutkimusta, niin en suostu uskomaan, että se olisi erilaista.

Toisin sanoen tekninen menetelmä voi tuottaa hämmästyttäviä eroja.

[Jaakko Sivonen]

File this under signs the Ron Paul campaign is really, truly over: Kentucky Sen. Rand Paul threw his support tonight to Mitt Romney.

http://www.politico.com/blogs/burns-haberman/2012/06/rand-paul-endorses-romney-125624.html

Joko paulilaiset alkaisivat uskoa, ettei Ron Paulista tule puolueen ehdokasta? (Kaikille muille se on ollut selvää jo useamman kuukauden ajan.)

[TaK]

File this under signs the Ron Paul campaign is really, truly over: Kentucky Sen. Rand Paul threw his support tonight to Mitt Romney.

http://www.politico.com/blogs/burns-haberman/2012/06/rand-paul-endorses-romney-125624.html

Joko paulilaiset alkaisivat uskoa, ettei Ron Paulista tule puolueen ehdokasta? (Kaikille muille se on ollut selvää jo useamman kuukauden ajan.)

Ihan mielenkiinnolla kysyn, mistä moinen ylemmyydentunto? Eiköhän se ole kaikille ollut selvää jo kauan, että Romneystä todennäköisesti tulee lopulta ehdokas, media sitä on niin kauan jo tukenutkin(siitä lähtien kun muut median hehkuttamat osoittautuivat suutareiksi, Bachmann, Perry, Cain jne...). Paul olisi ollut huomattavasti parempi, mutta ei ihmisten mieliä hetkessä muuteta. Rand Paul on paljon vähemmän ideologinen kuin isänsä ja pelaa poliittista peliä paremmin, joten tämänkään ei pitäisi ketään yllättää. Taitaa olla tulevaisuudessa presidentti.

Eikä nämä vaalit vielä ole ohi, useassa osavaltiossa valitaan vielä kyseisen osavaltion republikaanijohto, joka onkin monessa jo vaihtunut Paulin kannattajiin.

[qwerty]

Joko paulilaiset alkaisivat uskoa..

Tokko sellaisia on olemassakaan kuin paulilaiset, näiden vaalien osalta. Sanoin jo ketjun alkusivuilla että RonPaul petaa vain yhtä ja ainoaa. Poikansa Randin ehdokkuutta vuodelle 2016.

[jmm]

Rand Paul on paljon vähemmän ideologinen kuin isänsä ja pelaa poliittista peliä paremmin, joten tämänkään ei pitäisi ketään yllättää. Taitaa olla tulevaisuudessa presidentti.

Rand Paulin politiikassa ei ole mitään muuta sisältöä kuin isän nimellä ratsastus. Lisäksi kun kaverilla on märän rätin karisma niin hänestä ei tule ikinä presidenttiä.

[Eugen235]

Romneyn kannatus kohoaa omien ja riippumattomien parissa. Obaman leiri ottanut vastaiskuja; viimeksi Wisconsinin kuvernööriasiassa. Tulossa myös terveyskeskusvakuutuspakottamispäätös Korkeimmasta Oikeudesta.