Pitäisikö Suomen erota EU:sta?

[Nuivanlinna]

Niin, kysyin; Mikä painoarvo heidän korissaan on pääkaupunkiseudun asumiskustannuksilla?
Et vastannut! Et tiedä! Et välitä!

[Pekkaa kahvassa]

Suomen kannattaa ehdottomasti lähteä EU:sta ja pian vahinkojen minimoimiseksi!

Eino P. Keravalta on mielestäni oikeassa lopputulemasta, mutta tapahtumien suunnitelmallisuuteen ja salaliittoihin en ota kantaa. Lopputulos on kuitenkin se ainoa mikä ratkaisee. Einon kuvaamaan maailmaan olemme menossa kovaa vauhtia.

Kannattaa verrata tilannetta ennen EU:ta ja EU:hun liittymisen jälkeen ja miettiä syitä tapahtuneisiin muutoksiin. Asiat ovat huonontuneet todella merkittävällä tavalla EU:hun liittymisen jälkeen. Täytyy olla sokea ja/tai tyhmä jos sitä ei huomaa tai sitten muuten epärehellinen. Syynä asioiden huonoon tilaan pidän suoraan EU:n jäsenyyttä, tiettyjen vahingollisten poliittisten linjausten omaksumista sieltä sekä omaa ylimielistä ja elitististä johtoamme.
Meille virtaa EU:sta harmaata ja halpatyövoimaa. Pakolaispolitiikkassa on omaksuttu EU:n virheet. Ammatti- ja muu rikollisuus lisääntyvät voimakkaasti. Sisäinen ja ulkoinen turvallisuus ovat heikentyneet voimakkaasti. Sekaantuminen kansainväliseen politiikkaan ja holtiton maahanmuutto tekevät meistä kohteen terrorismille. Valtiovelka kasvaa ja lujaa. Rahavirrat ovat kääntyneet ulkomaille, koska kaikki tulee hankkia sieltä missä se on halvinta. Missä syrjäinen ja kylmä maa pystyy kilpailemaan kustannuksissa halvemman etelä- ja keski-euroopan maiden kanssa? Niitä asioita on vähän. Logistiset ja energiakustannukset ovat täällä jo luonnostaan korkeat. Teollisuus ja maatalous siirtyvät pois Suomesta. Pienellä Suomella ei ole sananvaltaa EU:ssa. Iso osa EU:n päätöksistä tulee aina olemaan suhteessa muihinkin maihin verrattuna epäedullisia Suomelle Suomen sijainnin ja erityisolojen johdosta. EU-maksuina pois päin virtaava raha on suurempi kuin Suomeen EU:sta palaava. Listaa voisi jatkaa vielä.

Mitä olemme saaneet EU:lta? Säästöt valuutanvaihtokomissioissa ja selkeämmän hinnoittelun? Taloudellista hyötyä en hyväksy vastaukseksi ilman todisteita. Vapaa kauppa on myös mahdollista ilman EU-jäsenyyttäkin sekä se helkutin "kansainvälisyyskin". Vaikutukset maailman asioihin myös jäävät erittäin vähäiseksi, koska sitä ei ole Suomella oikein EU:nkaan sisällä.

Viitaten keskustan kritiikkiin persujen EU-maksusäästöehdotuksiin ja mahdollisiin sitä seuraaviin maataloustukileikkauksiin(?): Jos säästämme EU-maksuissa, niin se raha on miellä itsellämme käytössä ja juuri siihen mihin katsomme sen parhaaksi sijoitettavan, vaikka niihin maataloustukiaisiin. (Se on ilmeisesti kuitenkin mahdollista kansallisen tuen puitteissa). Onko kotimaisen maatalouden tila parantunut EU:n myötä? No, ei varmasti. Luulisi juuri heillä olevan kaikki syyt vastustaa EU:ta. Mielestäni maataloutta tulee tukea jo pelkästään sen vuoksi, että omavaraisuutemme säilyisi. On tyhmää olla varautumatta ongelmiin. Kun mietitte maataloustukia, niin muistakaa, että em. lisäksi se luo työpaikkoja maaseudulle ja suuri osa niistä maatalouden rahoista jää Suomeen, toisin kuin ulkomaisessa maataloudessa. En ole itse mikään jyväjemmari, vaan paljasjalkainen stadilainen, joten en sano tätä siksi.

[Volmari]

Huvänen aika unlmavalo, velkahan on kasvanut lähtien 1.1.1995 ja myös valtion omaisuutta on myyty koko ajan!
Pitää muistaa että 1990 Suomi oli liki pitäen velaton valtio!

Mitä sä nyt sekoilet.. Velan osuus BKTstä kerkesi puolittua ennen lamaa..

Kerron Unelmavalolle esimerkin bruttokansantuotteesta.

Käytän esimerkkinä Kampissa viime viikolla riehunutta ja paikkoja rikkonutta mamu-porukkaa.
Porukan jälkiä siivonneet ja korjanneet ihmiset nostivat bruttokansantuotetta. Samoin heidän perässään juosseet vartijat.
Mikäli porukka saatiin kiinni, heidän oikeusapunsa tuottaa taas melkoisesti bkt:tä.

Aina parempi on, jos rötöstely ja korjaukset tehdään viikonloppuina ja yöaikaan. Silloin palkkakulut ovat suuremmat ja bkt nousee kohisten. Näinkö päättelet Unelmavalosta?

Ainoa millä on merkitystä, on valtion tase eli omaisuuden suhde velkaan ja se kehittyy jompaan kumpaan suuntaan tuloslaskelman eli valtion vuosibudjetun tulojen ja menojen erotuksen mukaan.
Suomen valtiolla on velkaa lähes 80 miljardia ja omaisuutta noin puolet siitä. Menot vuosittain ovat kymmenkunta miljardia tuloja suuremmat, eli sen verran tilanne huononee tänäkin vuonna. Korkomenot lisääntyvät tietysti myös velan noustessa.

Ihan pienenä yksityiskohtana mainittakoon, että poliisitoimen kulut ovat tänä vuonna alle 700 miljoonaa ja korkokulut kaksi miljardia.
Palkoista ja eläkkeistä kerätään veroja noin 7 miljardia, eli vajaa kolmannes niistä menee jo nyt korkokuluihin.

[Unelmavalosta]

Miten musta tuntuu että minä olen ainut joka täälä siteeraa lähteitä, kaivaa linkkejä ja lukuja ja muut lähinnä jauhaa ja pyörittelee heppoisia päätelmiä.

Nyt! Lukuja lähteineen pöytään jos teillä on jotain, muuten koko keskustelu loppuu tähän.

[Jouko]

Miten musta tuntuu että minä olen ainut joka täälä siteeraa lähteitä, kaivaa linkkejä ja lukuja ja muut lähinnä jauhaa ja pyörittelee heppoisia päätelmiä.

Nyt! Lukuja lähteineen pöytään jos teillä on jotain, muuten koko keskustelu loppuu tähän.

Suomen kansallisvarallisuus, olkaa hyvä:

http://docs.google.com/viewer?pid=bl&srcid=ADGEESgvGwsNPkxFmLLk4aD8dlm_TtrdgzY3ZEs_JJXimknHu5-FE-LrYIFiPfyVrRxnRKc1hd7_sxaqI67rcL1B0UK2lXfidLF1Z9K3qawjYShHLdIcWfK7HXl0Q68eDX3W_Rd29KXa&q=cache%3AudcrDcJH8S0J%3Awww.rakennusteollisuus.fi%2Fdownload.aspx%3FintFileID%3D438%26intLinkedFromObjectID%3D8400%20suomen%20kansallisvarallisuus&docid=f9882b97f0641443fa27105d7c1c9764&a=bi&pagenumber=1&w=800

(//)

[Roope]

Mitä taas tulee EU:n yleiseen turvapaikkapolitiikkaan, olen edelleen kahden vaiheilla sen suhteen, olisiko se hyvä vai huono asia. Niin paljon riippuu siitä, mikä on yleinen mielipideilmapiiri Euroopassa ja EU:n eliiteissä.

Mitä hyvää siitä voisi periaatteessakaan seurata? Jos jäsenmaat luovuttavat kaiken turvapaikkapoliittisen päätösvallan EU:lle, niin se on vaarallista ja väärää politiikkaa ihan mielipideilmapiiristä riippumatta. Jäsenmaiden olosuhteet ja intressit ovat hyvin erilaiset ja Suomen vaikutusmahdollisuudet EU:ssa niin pienet, että sen jälkeen voisimme enää seurata tapahtumia sivusta.

Positiivinen kehitys voidaan saavuttaa yhteistyöllä käytäntöjä yhtenäistämällä ilman, että luovutaan jäsenmaiden omasta päätösvallasta. Tämä olisi mahdollista Suomellekin, mutta muutamat poliitikot haraavat vastaan. En usko, että EU tulee koskaan pakottamaan meitä alentamaan suojelun tasoa lähemmäs muita maita ja direktiivien tasoa, kyllä meidän on päätettävä siitä ihan itse.

[Volmari]

Miten musta tuntuu että minä olen ainut joka täälä siteeraa lähteitä, kaivaa linkkejä ja lukuja ja muut lähinnä jauhaa ja pyörittelee heppoisia päätelmiä.

Nyt! Lukuja lähteineen pöytään jos teillä on jotain, muuten koko keskustelu loppuu tähän.

En nyt tiedä, tulisiko siitä kovinkaan suurta menetystä vaikka lopettaisitkin kirjoittelun, mutta esimerkiksi näistä lähteistä voi sivistää itseään:
- www.vm.fi/budjetti , sieltä löytyy viimeisiä vuosibudjetteja
- www.valtiokonttori.fi , sieltä "hallinnon ohjaus" ja edelleen "valtiontalouden kuukausitiedote", viimeisin virallinen velkasaldo on 30.11.2010 ja sieltä löytyy paljon muutakin mielenkiintoista. En osaa linkittää tätä suoraan.
- www.velkakello.fi näyttää käyvän aika hyvin ajassa. Sieltä näet reaaliajassa oman osuutesi valtion velasta

[Unelmavalosta]

En nyt tiedä, tulisiko siitä kovinkaan suurta menetystä vaikka lopettaisitkin kirjoittelun, mutta esimerkiksi näistä lähteistä voi sivistää itseään:
- www.vm.fi/budjetti , sieltä löytyy viimeisiä vuosibudjetteja
- www.valtiokonttori.fi , sieltä "hallinnon ohjaus" ja edelleen "valtiontalouden kuukausitiedote", viimeisin virallinen velkasaldo on 30.11.2010 ja sieltä löytyy paljon muutakin mielenkiintoista. En osaa linkittää tätä suoraan.
- www.velkakello.fi näyttää käyvän aika hyvin ajassa. Sieltä näet reaaliajassa oman osuutesi valtion velasta

Tiedän että valtio rupesi velkaantumaan nopeasti kun lama alkoi ja jatkaa sitä edelleen. Mikä oli pointtisi?

[dothefake]

Miten musta tuntuu että minä olen ainut joka täälä siteeraa lähteitä, kaivaa linkkejä ja lukuja ja muut lähinnä jauhaa ja pyörittelee heppoisia päätelmiä.

Nyt! Lukuja lähteineen pöytään jos teillä on jotain, muuten koko keskustelu loppuu tähän.

Se on satanen käteen heti tai riisun itseni alasti-uhkaus.
Virkistävä.

[Jouko]

En nyt tiedä, tulisiko siitä kovinkaan suurta menetystä vaikka lopettaisitkin kirjoittelun, mutta esimerkiksi näistä lähteistä voi sivistää itseään:
- www.vm.fi/budjetti , sieltä löytyy viimeisiä vuosibudjetteja
- www.valtiokonttori.fi , sieltä "hallinnon ohjaus" ja edelleen "valtiontalouden kuukausitiedote", viimeisin virallinen velkasaldo on 30.11.2010 ja sieltä löytyy paljon muutakin mielenkiintoista. En osaa linkittää tätä suoraan.
- www.velkakello.fi näyttää käyvän aika hyvin ajassa. Sieltä näet reaaliajassa oman osuutesi valtion velasta

Tiedän että valtio rupesi velkaantumaan nopeasti kun lama alkoi ja jatkaa sitä edelleen. Mikä oli pointtisi?

Onko niin vaikeata hahmottaa että on korkea aika katkaista siivet maasta ulos virtaavalta omaisuudelta siinä määrin kuin siihen julkisin keinoin pystytään? Yksityiselle rahavirralle ei paljoa voi mutta siihenkin voidaan asettaa rajotteita kun otetaan päätösvalta omiin käsiimme. Ja se tarkoittaa eroa Eurostoliitosta.

[LW]

Mitä hyvää siitä voisi periaatteessakaan seurata? Jos jäsenmaat luovuttavat kaiken turvapaikkapoliittisen päätösvallan EU:lle, niin se on vaarallista ja väärää politiikkaa ihan mielipideilmapiiristä riippumatta. Jäsenmaiden olosuhteet ja intressit ovat hyvin erilaiset ja Suomen vaikutusmahdollisuudet EU:ssa niin pienet, että sen jälkeen voisimme enää seurata tapahtumia sivusta.

Nykytilanteessa kysymyshän on sinänsä aika hypoteettinen, koska mielipideilmapiiri ei ole EU:n huipulla järkevä, ja vielä vähemmän Suomelle myötämielinen. Se teoreettinen hyöty nuivahtaneesta EU:sta yhtenäisen turvapaikkapolitiikan kanssa olisi lähinnä se, että se rajaisi tehokkaasti punavihreiden yms. muiden intressiryhmien kykyä avata portteja mittavalle humanitääriselle maahanmuutolle, kun kiintiöt olisivat kiinteät, ja pohjoisen perukoilla istuva Suomi ei paljoa voi rajavalvonnallaan vaikuttaa tulijavirtoihin suuntaan tai toiseen.

Se, että jotain tällaista tullaan vielä tulevaisuudessa yrittämään, luultavasti jonkin kriisin varjolla, on hyvin mahdollinen tilanne, jota yksi PS:n vielä tuloaan odottava vaalivoitto ei muuta yhtään mihinkään. Vain se, että myös kolme vanhaa puoluetta muuttavat suuntaansa perustavalla tavalla, tekee tilanteesta stabiilin, mutta se on pidempi ja epävarmempi prosessi. Mikäli maahanmuutto- ja vähemmistöpolitiikkaa järkeistetään seuraavalla hallituskaudella onnistuneesti, kysymykset painuvat hiljalleen unohduksiin sitä isompien ja tärkeämpien ongelmien edessä. Jos persut ovat yleisesti ottaen kansalle pettymys (ihan mahdollista) ja mamupolitiikan kiristämisessä tapahtuu joitain ylilyöntejä (kuten myös), voi 2015 tai 2019 valtaan nousta hallitus, jossa on apupuolueina Vihreät ja RKP, persut oppositiossa, ja taas tilanne, jossa mokutus lähtee käyntiin, koska valtapuolueita ei se aihepiiri niin kiinnosta. Itse asiassa tällöin se voi käynnistyä entistä kiivaammin, koska mokuprikaati ei enää voi luottaa siihen, että asiat tulevat etenemään omalla painollaan, hitaasti mutta vääjäämättömästi.

Oleskeluluvan saaneen karkoittaminen on aina paljon monimutkaisempi ja hankalampi prosessi kuin sen myöntäminen, oli alkuperäinen peruste ollut kuinka tyhjänpäiväinen tahansa. Pitkän linjan atareistakin eroon pääseminen vaatii valituskierrosta huipulle asti, ja sitten karkoitus pitää vielä onnistua toteuttamaan. Kansalaisuuden peruminen on todella paljon vaikeampi ja kiistanalaisempi prosessi kuin sen myöntäminen, oli se sitten perustunut millaiseen kansalaisuuslain irvikuvaan tahansa. Erivapauksien ja positiivisen syrjinnän poistaminen herättää aina enemmän pahaa verta kuin niiden myöntäminen. Ja niin edelleen. Nämä tekijät toimivat pitkällä tähtäimellä nuivia vastaan. Auttaisi paljon, jos tällaiset siirrot kohtaisivat vastarintaa, tai edes paheksuntaa Brysselistä.

Jos nyt sanot, että kolme suurta puoluetta muuttavat perusteellisesti suuntaansa nopeammin ja todennäköisemmin kuin EU-eliitti, olet todennäköisesti oikeassa. Toisaalta, ongelmat ovat muualla kertaluokkaa isompia kuin täällä, joten painekin on kovempaa.

Positiivinen kehitys voidaan saavuttaa yhteistyöllä käytäntöjä yhtenäistämällä ilman, että luovutaan jäsenmaiden omasta päätösvallasta. Tämä olisi mahdollista Suomellekin, mutta muutamat poliitikot haraavat vastaan. En usko, että EU tulee koskaan pakottamaan meitä alentamaan suojelun tasoa lähemmäs muita maita ja direktiivien tasoa, kyllä meidän on päätettävä siitä ihan itse.

Se positiivinen kehitys on tosiaan hyvin mahdollista ilman pienintäkään itsemääräämisvallan kaventamista. Toisaalta, niin myös negatiivinen, ja kuten totesin, se on helpompaa. Nuivahtanut EU (edelleen täysin hypoteettinen sellainen, jolla ei ole minkäänlaista merkitystä sen suhteen, miten Suomen tulisi toimia lyhyellä aikavälillä) tuskin olisi kovin innostunut tilanteesta, jossa Suomi pomppaa ensin neljäksi vuodeksi punavihreään "kaikki tänne heti nyt kun vielä ehtii" -kiimaan, ja sitten täysin ennalta-arvattava oikeistopopulistinen vastareaktio tekisi taas parhaansa kiristääkseen otetta, ja luultavasti pusertaisi osan tulijoista etsimään vehreämpiä laidunmaita muualta Euroopassa.

Mutta siis, juuri nyt ehdoton ja ankara ei yhteiselle turvapaikkapolitiikalle, erityisesti Suomelle vihamielisten parametrien mukaan säädetylle.

[Unelmavalosta]

Onko niin vaikeata hahmottaa että on korkea aika katkaista siivet maasta ulos virtaavalta omaisuudelta siinä määrin kuin siihen julkisin keinoin pystytään? Yksityiselle rahavirralle ei paljoa voi mutta siihenkin voidaan asettaa rajotteita kun otetaan päätösvalta omiin käsiimme. Ja se tarkoittaa eroa Eurostoliitosta.

Ei raha toimi sillätavoin. Ei meillä ole mitään sellaista omaisuutta josta voisi protektionismin kautta pitää kiinni.. tälläisen pienen maan elinehto on nimenomaan avoimet markkinat ja ennenkaikkea vienti.

[Jouko]

Ei raha toimi sillätavoin. Ei meillä ole mitään sellaista omaisuutta josta voisi protektionismin kautta pitää kiinni.. tälläisen pienen maan elinehto on nimenomaan avoimet markkinat ja ennenkaikkea vienti.

On. Se kansallisomaisuus jota ollaan myymässä suoraan ja velkaantumisen kautta pantataan. Velkaantuminen, jota kiihdyttää vapaaehtoinen rahan kylväminen kaikille maailman persaukisille.
Vientiteollisuus, joka tuo meille ne vientitulot, pakenee maasta. Kaikki suomalaiset innovaatiot sen myötä. Meille ei jää kuin tuulen huuhtoma perse ja laumoittain ylimääräisiä elättejä, jotka eivät kuulu tänne eivätkä millään tavalla meitä hyödytä vaan kaluavat loputkin soppaluut putipuhtaiksi. Sen myötä meidän sitten pitää alkaa kerjätä kehitysapua. Sitäkö tilannetta haet?

[Unelmavalosta]

Se kansallisomaisuus

Mikä kansallisomaisuus? Jaa Nokia?

[Jouko]

Se kansallisomaisuus

Mikä kansallisomaisuus? Jaa Nokia?

K.t.s. vastaus #95

Tämän enempää en jaksa jankuttaa.

[Volmari]

Se kansallisomaisuus

Mikä kansallisomaisuus? Jaa Nokia?

Olet todella väsyttävä, valosta unelmoija.

Käy ensin tutkimassa niitä aiemmin ehdattamiani linkkejä niin ymmärrät jotain valtiontalouden surkeasta tilasta ja perehdy sitten poliitikkojen pilkkahintaan myymään valtion omaisuuteen vaikka viimeisen kymmenen vuoden ajalta.
Voit aloittaa lannoitebisneksen myymisestä (=lahjoittamisesta) norjalaisille.

[Unelmavalosta]

K.t.s. vastaus #95

Tämän enempää en jaksa jankuttaa.

Tarkoitatko tuota linkkiä joka ei toimi. Bad Request, Error 400.

Ja sitä sinä nimenomaan teet, jankutat etkä tuo mitään uutta keskusteluun. En yhtään ihmettele että euroskeptismi on niinkin vähäistä suomalaisessa politiikassa.

[Nuivanlinna]

Se kansallisomaisuus

Mikä kansallisomaisuus? Jaa Nokia?

Ziisus sun ajatuksenjuoksua 

[Lalli IsoTalo]

Kunnittavasti toivoisin voivani saattaa kaikkien valopäiden tietoisuuteen, että kansallisomaisuudeksi voidaan laskea kaikki, mistä joku suostuu jotain maksamaan. Tällaisia artikkeleita ovat mm.

- luonnonvarat
- monopolioikeudet (esim. energiamonopolit)
- armeijan käyttöoikeus maan omien rajojen ulkopuolella
- maan äänestyskäyttäytyminen YK:ssa (sekin on arvokas pelinappula niille, jotka haluavat vaikuttaa maailman asioihin).

Esimerkiksi vesi on maailman tärkein hyödyke siinä mielessä, että kolme päivää ilman sitä tappaa ihmisen. Koska tuotteiden hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella, hyödykkeiden hinnat saattavat muuttua huomattavastikin tulevaisuudessa.

[Tykkimies Pönni]

Hei Unelmavalosta! Miten vanha olet?

[Unelmavalosta]

Hei Unelmavalosta! Miten vanha olet?

Kohta 30v. Mitenniin?

[Unelmavalosta]

- luonnonvarat
- monopolioikeudet (esim. energiamonopolit)
- armeijan käyttöoikeus maan omien rajojen ulkopuolella
- maan äänestyskäyttäytyminen YK:ssa (sekin on arvokas pelinappula niille, jotka haluavat vaikuttaa maailman asioihin).

Esimerkiksi vesi on maailman tärkein hyödyke siinä mielessä, että kolme päivää ilman sitä tappaa ihmisen. Koska tuotteiden hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella, hyödykkeiden hinnat saattavat muuttua huomattavastikin tulevaisuudessa.

Miten tämä nyt taas liittyy yhtään mihinkään... Varsinkaan otsikon aiheeseen.. 

[Lalli IsoTalo]

Miten tämä nyt taas liittyy yhtään mihinkään...

Se liittyy kysymukseesi "Mikä kansallisomaisuus?", jonka postasit noin 6 viestiä sitten.

Mikä kansallisomaisuus?

Uudistan modeille ehdotukseni bännätä sinut trollina.

[Unelmavalosta]

Se liittyy kysymukseesi "Mikä kansallisomaisuus?", jonka postasit noin 6 viestiä sitten.

Niin, kun joku rupesi horisemaan että kansallisomaisuus on lähdössä jonnekkin velkaantumisen myötä, niin ihmettelin että mikä kansallisomaisuus muka?

Uudistan modeille ehdotukseni bännätä sinut trollina.

Se tekee sinulle ihan hyvää että ottaa vähän päähän.

[Unelmavalosta]

Jos olisit 12-vuotias, niin homma ok. Tässä tapauksessa pyydän Lallin tavoin sinulle bännin. Ei kukaan ole aikuisiässä noin tyhmä. Ei edes kokoomukselainen.

Ei täälä tyhmyydestä banneja saa.. haukkumisesta kylläkin.

[Lalli IsoTalo]

Niin, kun joku rupesi horisemaan että kansallisomaisuus on lähdössä jonnekkin velkaantumisen myötä, niin ihmettelin että mikä kansallisomaisuus muka?

Kun käteinen loppuu, velat maksetaan realisoimalla varallisuutta. Jos et tätä tajua, niin tämä ei ehkä ole oikea foorumi sinua varten.

[Unelmavalosta]

Kun käteinen loppuu, velat maksetaan realisoimalla varallisuutta. Jos et tätä tajua, niin tämä ei ehkä ole oikea foorumi sinua varten.

Paitsi että suvereenin kansanvallan ei tarvitse realisoida yhtään mitään. Edes kreikassa ei ole mitään tälläisiä suunnitelmia pöydällä.

Valtiot eivät myöskään koskaan panttaa kansallisomaisuuttaan velkojensa tueksi. Ja miten voisikaan? Suvereeni kansanvaltahan voi irtisanoa velkansa yksipuolisesti jos haluaa.

[Shawast]

Koska unelmavalosta olet tyytynyt vain vastailemaan yksilauseisilla vastakysymyksillä todella monimutkaisiin kysymyksiin, niin kysyisin sinulta yksinkertaisen kysymyksen: miksi mielestäsi on oleellista, että valtiolla tulee olla tarpeeksi valuuttavarantoa? Englanniksi foreign reserves.

Kysyisin lähinnä saadakseni selville, onko sinulla käsitystä kuinka kansainvälinen politiikka ja rahatalous toimivat. Vaikuttaa että heität ilmoille vain sloganeita kuten "pienen ja vientivetoisen maan on oltava avoin" ilman asiasisällön ymmärrystä.

[Unelmavalosta]

Koska unelmavalosta olet tyytynyt vain vastailemaan yksilauseisilla vastakysymyksillä todella monimutkaisiin kysymyksiin, niin kysyisin sinulta yksinkertaisen kysymyksen: miksi mielestäsi on oleellista, että valtiolla tulee olla tarpeeksi valuuttavarantoa? Englanniksi foreign reserves.

Kysyisin lähinnä saadakseni selville, onko sinulla käsitystä kuinka kansainvälinen politiikka ja rahatalous toimivat. Vaikuttaa että heität ilmoille vain sloganeita kuten "pienen ja vientivetoisen maan on oltava avoin" ilman asiasisällön ymmärrystä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valuuttavaranto

Anteeksi mut tää touhu on mennyt nyt pahemman kerran metakeskusteluksi.
Palataan asiaan jos tässä langassa tulee jotain sisällöllistä keskustelua. imho suomen ei pidä erota EUsta nykytilanteessa. Olen perustellut näkemykseni useaan otteeseen enkä ole saanut uskottava vaihtoaehtoa asialla.

[Lasse]

Kun käteinen loppuu, velat maksetaan realisoimalla varallisuutta. Jos et tätä tajua, niin tämä ei ehkä ole oikea foorumi sinua varten.

Paitsi että suvereenin kansanvallan ei tarvitse realisoida yhtään mitään. Edes kreikassa ei ole mitään tälläisiä suunnitelmia pöydällä.

Valtiot eivät myöskään koskaan panttaa kansallisomaisuuttaan velkojensa tueksi. Ja miten voisikaan? Suvereeni kansanvaltahan voi irtisanoa velkansa yksipuolisesti jos haluaa.

Siis velan koolla ei ole merkitysta?

Voimme jatkaa velkaantumista hamaan tulevaisuteen?

Voihan ulkomaisille yrityksille myydyt malmiot aina kansallistaa?

Nyt sitten kannatat suvereenia kansallisvaltiota?

Tai suvereeni kansanvalta tarkoittaakin mielestasi aivan jotain muuta.

--Lasse