Pitäisikö Suomen erota EU:sta?

[Atte Saarela]

EU:hun kuulumisesta on aika lailla haittaa kun pitää tukea muiden maiden taloutta ja ehkä myös kohta ottaa vastaan lisää pakolaisia EU:sta. Pitäisikö Suomen erota EU:sta?

Jos Suomi eroaisi EU:sta, miten se käytännössä tapahtuisi? Olisiko eurovaluutasta eroaminen helppoa toteuttaa käytännössä?

Eurovaluutasta eroamisen helppoushan saattaa riippua siitä olisiko eroamisen jälkeen odotettavissa devalvaatiota mikä merkitsisi välitöntä pakoa uudesta valuutasta.

Suomelle kai tällä hetkellä ei olisi tulossa tällaista (vai olisiko?) joten eroaminen saattaisi onnistua. Hiukan hankalaa se saattaisi tietysti olla.

[Jouko Piho]

Suomen tulee erota EU:sta ja siirtyä omaan valuuttaan, markkaan, itsenäiseen rahapolitiikkaan, jossa Suomen valtio laskee liikkeelle rahan eikä lainaa velaksi enää mitään. Kansainvälisten yksityispankkien ja monikansallisten yhtiöiden orja- ja hirmuvalta on lopetettava, koska se valta on kiinnostunut vain rahasta ja voitoista, ei ihmisistä ja työpaikoista. Suomen on myös siirryttävä Brysselin direktiiveistä täysin omaan lainsäädäntöön.
Miksi suomalaiset haluavat olla alamaisia orjia?
Itsenäisyys ja päätösvalta takaisin Suomeen!

Jouko Piho
Itsenäisyyspuolueen
kansanedustajaehdokas
Uudenmaan vaalipiirissä

[Unelmavalosta]

Ei missään tapauksessa. EU on Euroopan tärkein ja ainut merkittävä yhteistyöelin. Niinkauan kun Suomi on euroopassa, kannattaa sen ehdottomasti kuulua EUhn.

EU on miedän ainut voimassa oleva yhteistyösopimus muun euroopan kanssa. Puheet ETA-jäsenyydestä on puhdasta haihattelua.

Eurojärjestelmän purkaminen johtaisi valuutta ja talletuspakoon ja tätäkautta koko rahoitusjärjestelmän romahtamiseen suomessa.

[Unelmavalosta]

EU:hun kuulumisesta on aika lailla haittaa kun pitää tukea muiden maiden taloutta

EU tai Eurojärjestelmä ei millään tavoin pakota tukemaan pulaan joutunteita maita. Esimerkiksi meillä on euron ulkopuolella maita jotka ovat mukana kuitenkin tukitoimissa (Iso-Britannia, Ruotsi..) ja toisaalta eurossa maita jotka ovat jättäyneet pois (Slovakia)

[Nuivanlinna]

Onko maa nielaissut euron ulkopuolisuuden vuoksi Ruotsin ja Britannian tai höpötalouksia tukemattoman Slovakian?

Persujen ohjelmasta poimittua:

"7.7 Mallioppilaasta EU-kriittiseksi yhteistyökumppaniksi
Globaalissa maailmassa asiat eivät mene niin, että jos emme ole mukana yhdessä projektissa, meitä ei huolita toiseenkaan. Globaalissa maailmassa nimenomaan enemmistöllä maista tai yrityksistä ei ole varaa boikotoida joitakin tiettyjä maita, vaikka nämä maat olisivatkin toisinaan kriittisiä ja jopa reilusti ilmaisisivat vastustavansa jotakin yhteiskunnallista kehityskulkua.
Yhteistyötä tehdään aina, kun löytyy kaksi tahoa, joita molempia yhteistyö hyödyttää. Itsenäinen ajattelu ei tarkoita eristäytymistä muusta maailmasta."

[MaisteriT]

Kysymys on epätriviaali eikä suoraa vastausta voida antaa. On selvää, että sekä euron että EU:n ulkopuoliset valtiot ovat pärjänneet aivan kohtuullisesti, mutta on epäselvää kuinka paljon tämä on ollut ulkopuolisuuden ansiosta ja kuinka paljon siitä huolimatta.

Alistuminen mallioppilaaksi tai sanelun kohteeksi ei kuitenkaan edistä asiaamme. Terve EU-kriittisyys on säilytettävä, enkä siksi pidä perustuslakimuutosta oikeansuuntaisena.

[Unelmavalosta]

Alistuminen mallioppilaaksi tai sanelun kohteeksi ei kuitenkaan edistä asiaamme. Terve EU-kriittisyys on säilytettävä, enkä siksi pidä perustuslakimuutosta oikeansuuntaisena.

Suomen taktiikka tuntuisi nimenomaan olevan toi hyvänjätkän osa. Mielestäni se on ihan toimiva ratkaisu pienelle maalle. Ainakin näkemykseni mukaan maat joissa on euroskeptinen valtionpäämies (puola, tsekki) ovat lähinnä tehneet itsestään pellen omalla päsmäröinnillään.

[MaisteriT]

Ainakin näkemykseni mukaan maat joissa on euroskeptinen valtionpäämies (puola, tsekki) ovat lähinnä tehneet itsestään pellen omalla päsmäröinnillään.

Demokraattisesti valitulla johtajalla on oikeus tehdä itsestään pelle. Uskoisin kyllä että pelleys liittyy enemmän valtamedian tapaan kohdella EU-vastahankaa kuin siihen, että itse asia olisi pellemäinen.

[Unelmavalosta]

Demokraattisesti valitulla johtajalla on oikeus tehdä itsestään pelle. Uskoisin kyllä että pelleys liittyy enemmän valtamedian tapaan kohdella EU-vastahankaa kuin siihen, että itse asia olisi pellemäinen.

No mikä on oma arviosi? Saavuttiko Václav Klaus tšekeille jotain pysyvää sillä että kiukutteli lissabonin sopimuksen allekirjoituksen kanssa?

[Atte Saarela]

EU:hun kuulumisesta on aika lailla haittaa kun pitää tukea muiden maiden taloutta

EU tai Eurojärjestelmä ei millään tavoin pakota tukemaan pulaan joutunteita maita. Esimerkiksi meillä on euron ulkopuolella maita jotka ovat mukana kuitenkin tukitoimissa (Iso-Britannia, Ruotsi..) ja toisaalta eurossa maita jotka ovat jättäyneet pois (Slovakia)

Suomen maksamista EU:n jäsenmaksuista kuitenkin osa menee suoraan köyhien maiden tukemiseen.

Lisäksi, koska esimerkiksi Kreikan talousongelmat ovat osaksi seurausta eurovaluutassa mukana olemisesta, Suomen jäsenyys samassa valuutassa on argumentti sen puolesta, että Suomen pitäisi tukea Kreikkaa..

[Unelmavalosta]

Lisäksi, koska esimerkiksi Kreikan talousongelmat ovat osaksi seurausta eurovaluutassa mukana olemisesta, Suomen jäsenyys samassa valuutassa on argumentti sen puolesta, että Suomen pitäisi tukea Kreikkaa..

Niin on, mutta ei argumentti sen puolesta että suomen itse pitäisi lähteä mihinkään.

[Goman]

Ei tule erota. Tulee toimia EU:ssa aktiivisesti sen puolesta, että EU:sta ei muodostu byrokratiahirviötä, eikä liittovaltiota.

EU:n tulee olla kansallisvaltioiden vapaaehtoinen liitto, joka tekee yhteistyötä silloin kun se on näiden kansallisvaltioiden etujen mukaista. Siinä missä Suomi on suomalaisten etujärjestö, on EU eurooppalaisten etujärjestö. Eikä mitään muuta.

Globaaleja sopimuksia, kuten tulli-, vapaakauppa-, ilmasto-, luonnonsuojelu ym. sopimukset vaativat suurta yhteisymmärrystä, ja silloin yhden pienen maan näkökulmaa ei kuuntele kukaan. EU on jo sen verran iso toimija, että se noterataan.

[MaisteriT]

No mikä on oma arviosi? Saavuttiko Václav Klaus tšekeille jotain pysyvää sillä että kiukutteli lissabonin sopimuksen allekirjoituksen kanssa?

Näköjään teki pysyvän vaikutuksen.

[Eino P. Keravalta]

Eroamisen tulee tapahtua ensi tilassa.

Kyse ei ole yhteisvaluutasta, jäsenmaksuista, laajenemisesta, lainsäädännön harmonisoinnista, Schengen-alueesta, parlamentista, pankkien stressitesteistä, direktiiveistä, pakolaiskiintiöistä tai EU:n presidentistä.

Kyse on siitä, että lihansyöjäkasvi houkuttaa lumoavalla tuoksullaan hyönteisiä. Suomalaiset vuonna 1994 lumonnut "tuoksu" oli vihjeet halvasta viinasta, halvoista autoista, kohtuullisimmista veroista ja vuorokauden ympäri auki olevista kaupoista. Mutta nuo mielikuvat olivat vain houkutusta ja kangastusta.

Todellisuudessa EU on kansojen yhteistyöhön ja demokratiaan naamioitunut fasistien, ihmisvihaajien ja satanistien työkalu. Sen tarkoituksena on vähittäin sulauttaa Euroopan kansat yhteen juridisesti, taloudellisesti ja etnisesti. Sen tarkoituksena on hävittää kansat ja kansallistunne sekä niistä kumpuava motivaatio ja taisteluhalu, jotta tilalle voitaisiin luoda vähitellen orwellilainen, Uutta Maailmanjärjestystä edustava jättimäinen poliisivaltio ja totalitäärinen despotia, jonka hallitsijoina ovat ihmisyydestä piittaamaton Eliitti, Illuminati ja sen puoliveriset kätyrit.

EU on salajuoni. Mutta se on ovela salajuoni. Kaikki toteutetaan niin hitaasti ja vähittäin, ettei kattilassa istuskeleva sammakko tajua loikata pois hitaasti, mutta tappavasti kuumentuvasta vedestä. Kaikki naamioidaan demokratian ja ihmisoikeuksien ajamiseen tai sitten välttämättömyyden pakkoon, ellei muuta keksitä. Samaan aikaan kansaa riisutaan aseista, jotta se myöhemmin olisi nöyrää.

Ehkä pidätte tällaista mielipidettä naurettavana.

Tänään te nauratte. Mutta huomenna kaikki itkemme.

Vielä kun ehditte, tutustukaa seuraaviin sivustoihin:

http://www.nwohavaintoja.blogspot.com/

http://www.prisonplanet.com/

http://www.demosophie.com/indexUK.htm

http://www.davidicke.com/index.php/

Kiitos.

[törö]

http://www.davidicke.com/index.php/

Poista sentään tuo linkki. Icken toisessa ulottuvuudessa asuvat Illuminatin liskoihmiset vesittävät jopa EU-kritiikin.

[Unelmavalosta]

(http://files.sharenator.com/its_a_conspiracy1_Uber_Awesome_Randomness-s400x300-51761.jpg)

No niin justiin. Kivasti muuten asettuu P.Keravan muukin kompetenssi kontekstiinsa.

[Adolf Stege]

Kyllä pitää!

[Jouko]

Brysseli rikkoo jatkuvasti omiakin sääntöjään siinä tahdissa että ei kukaan pysy perässä vaikka laati jatkuvasti uusia samalla tahdilla. Siinä jo yksi pätevä syy erota: sopimusrikko. Väärä tikki oli ollenkaan mennä vuotavaan paattiin. Nyt se on uppoamassa kovaa vauhtia. Toinen reaalinen syy erota. Näitähän riittää.
Kolmas pätevä, ehkä pätevin syy on että kaikki EU:n aiheuttamat ongelmat ratkeaisivat maahanmuuttoa myöten.

Huonoja puolia on vaikea keksiä. Ehkä kauppa-, tulli, ja viisumisopimukset pitää uusia. Ei välttämättä niitäkään. Jetset-sakki joutuisi valuutanvaihtoruljanssiin. Sen porukan lentely sinnetänne hankaloituisi. Vaikea sanoa olisiko se kansalle suurikaan kiusa. Tieto liikkuu silti piuhoissa kuten tähänkin asti. Asialliset asiat tulisivat kumminkin hoidettua jos videoneuvottelut eivät riitä. Ei rajoja tarvitse kokonaan sulkea. Hieman tarkemmin kontrolloitaisiin keitä ja mitä liikkuu rajan yli.

[Unelmavalosta]

Brysseli rikkoo jatkuvasti omiakin sääntöjään siinä tahdissa että ei kukaan pysy perässä vaikka laati jatkuvasti uusia samalla tahdilla.

Voitko vähän tarkentaa.. Siis kuka rikkoo? Komissio? Parlamentti? Neuvosto? Jäsenmaat?

[Eino P. Keravalta]

Juuri tuota ne toivovat: että joko nauratte foliohatuille tai sitten että pyydätte "uskottavuuden nimissä" poistamaan jonkin linkin.

Sen sijaan kutsun teidät tutustumaan asioihin. Sen sijaan, että nauratte ( mikä sinänsä on ihan hauskaa ) tai että pyritte varjelemaan uskottavuutta ( mikä sinänsä on ihan ymmärrettävää ), lukekaa ja tutkikaa - ajatelkaa. ITSE.

En väitä, että olen joka asiassa ehdottoman oikeassa, mutta valitettavasti on kohtalainen mahdollisuus, että olen ainakin sikäli oikeassa, että EU:n eliitti ei todellakaan aja kansojen etuja, demokratiaa tai Sinun parastasi, vaan että se näkee miljoonat EU-kansalaiset vain karjana, jota voidaan vähittäin ajaa yhä vain ahtaimpiin häkkeihin palvelemaan muutamista harvoista koottua, pyramidin huipulla olevaa epähumaania saalistajajoukkoa kätyreineen.

Olen esimerkiksi David Icken teoksia lukenut yli 2000 sivun edestä. Niistä huomaa, että David on nähnyt vaivaa etsiäkseen taustoja; hän esittää kirjoissaan kirjaimellisesti tuhansia faktoja, tietoja, väitteitä, lähteitä, todistajanlausuntoja tai vaiettuja taustaseikkoja ja yhteyksiä. David on paneutunut asioihin noin 20 vuoden ajan, haastatellut tuhansia ihmisiä, penkonut uupumattomasti kulissien takaa, yhdistellyt palapelin paloja, matkustellut maailman ääriin ja saanut tunnustuksia merkittävissä asemissa olevilta ihmisiltä. David ei varmaankaan ole oikeassa joka asiassa, mistä hän kirjoittaa, mutta jos hän on oikeassa edes viidessä prosentissa, se merkitsee sitä, että maailmamme on täysin toisenlainen kuin mitä sinä ja minä olemme kuvitelleet.

On helppo sanoa, että David on hullu ja että hän puhuu paskaa. Mutta älyllinen rehellisyys vaatisi, että luetaan edes yksi hänen kirjansa ennen tuomion langettamista. Voitte aloittaa tästä

http://www.bookplus.fi/kirjat/icke%2c_david/alice_in_wonderland_and_the_world_trade_center_disaster-4475376

Hauskoja lukuhetkiä.  

[törö]

Icke on hullu ja hän puhuu paskaa. Ei se riitä että sotkee paskan sekaan muilta lainattuja tietoja niin kuin joku v*tun Sarasvuo. Uskottavuus syntyy siten että jätetään paska pois ja ryhdytään kaivamaan tietoa itse.

[RTT]

Suomalaisten tulee miettiä, mitä me oikein haluamme. Jos me haluamme vapaakauppaa ja vapaata liikkuvuutta, me voimme saada sen olematta EU-jäseniä, kuten Sveitsi ja Norja. EU on eliittikerho, jonka jäsenyys maksaa meille vuosittain satoja miljoonia euroja, ja joka säätää enemmistön laeistamme. Haluammeko todella kuulua siihen?

[Unelmavalosta]

Suomalaisten tulee miettiä, mitä me oikein haluamme. Jos me haluamme vapaakauppaa ja vapaata liikkuvuutta, me voimme saada sen olematta EU-jäseniä, kuten Sveitsi ja Norja. EU on eliittikerho, jonka jäsenyys maksaa meille vuosittain satoja miljoonia euroja, ja joka säätää enemmistön laeistamme. Haluammeko todella kuulua siihen?

Haluamme. Norjan järjestelmässä maksaisimme samallatavoin miljoonia ja EU päättäisi suurimman osan laeistamma. Sillä erolla että meillä ei olisi niihin mitään vaikutusvaltaa sisältöön.

Meillä ei myöskään ole voimassa olevaa ETA-sopimusta joten siitä puhuminen on tarkoituksellista sumutusta.

Tää on vähän niinkuin persujen vaaliohjelma. Olisi helpompi puhua jos perusfaktat olisi kaikilla kunnossa.

[guest3656]

Suomen pitäisi ehdottomasti erota EU:sta, aivan kuten kaikkien muidenkin. EU:sta on kehittynyt valtava monoliitti ja musta laatikko, jossa päätöksenteko on keskittynyt niin kauas kansalaisesta, ettei sillä ole mitään tekemistä alkeellisimman demokratian kanssa.

EU on alueellinen järjestelmä, jossa valta keskittyy keskukseen. Muut alueet ovat periferiaa. Kuten viime finanssikriisistä näimme, EU-politiikkaa on tehty keskuksen ehdoilla; Saksa on noussut lamasta ennätysvauhtia, periferia (Kreikka, Irlanti, Portugali) on uppoamassa. Suomi on myös EU:n periferiaa ja Suomen on toistaiseksi pelastanut ainoastaan se, että Suomen nousu 1990-luvun lamasta tapahtui ennen EU:ta.

Periferia-Suomi näyttäytyy EU:n keskuksesta nähden tyhmänä maalaistollona, joka ei ymmärrä omistamansa maan arvoa. Maalaistollo puolestaan kadehtii "sivistyneistön" hienoja tapoja ja kokee alemmuutta. Pönkittääkseen itsetuntoaan tollo hyväksyy kutsun rahamiesten sökörinkiin. Korttipöydässä tollo häviää rahansa ja tiluksensa.

[Goman]

EU:n tarpeellisuutta voi arvioida monesta tulokulmasta.

Jos "The salaliittoa" epäillään, niin yksi varteenotettava keino asian selvittämiseksi on vanha tutkivan journalistin ohje: Follow the money!

Kuka ja ketkä hyötyvät EU:sta?
1. Ainakin korkeapalkkaiset virkamiehet. Mutta he tuskin ovat "The Salaliiton" jäseniä. Heidät valitaan melko sattumanvaraisesti, mahdollisesti jopa pätevyyttä vaaditaan. Ei löydy "The Salaliittoa".
2. Huippupoliitikot. Useimmiten heidätkin valitaan vaaleilla, ainakin MEPit. Kansalaiset tuskin onnistuvat äänestämään vain "The Salaliiton" virallisia ehdokkaita.
3. Monet suuret yritykset, niiden tuhannet osakkeenomistajat, jopa niiden työntekijätkin. Olisivatkohan nuo monesti jopa toisiaan vastaan kilpailevat yritykset sittenkin menneet kimppaan, ja toimisivat "The Salaliiton" puolesta. Ei oikein kuulosta vakuuttavalta.
4. Suuri joukko kansalaisia, joiden vapaa liikkuvuus, ihmisoikeuksien kunnioittaminen ja oikeusturva on parempi kuin ilman EU:ta olisi. Olisikohan tuo jengi hurahtanut "The salaliittoon". Ja jos 300 miljoonaa ihmistä olisi salaliitossa, ei se enää olisi salaliitto.

So, where is The Salaliitto?

Vielä eräs tulokulma EU:hun:  Fortress Europe , se saattaa olla hyvinkin tarpeellinen juttu. Viimeistään sitten kun iso kähinä alkaa. Vai pitäisikö meidän suomalaisten olla sitten vain hiljaa, yksin, erossa muusta maailmasta ja sammuttaa valot. Jospa meitä ei kukaan huomaisi...

[Nuivanlinna]

Haluamme. Norjan järjestelmässä maksaisimme samallatavoin miljoonia ja EU päättäisi suurimman osan laeistamma. Sillä erolla että meillä ei olisi niihin mitään vaikutusvaltaa sisältöön.

Ei meillä ole EU- jäsenenäkään vaikutusvaltaa direktiivien sisältöön, vai oletko kenties uskonut muuta? Suomi pistämässä Saksalle ja Ranskalle jauhoja suuhun, buaaaahhhahah!
Vaikka EU-jäsenyytemme alkuvuosina Lipponen änkesi miellellään Chiracin ja Kohlin kanssa samoihin valokuviin, ei se kuitenkaan merkinnyt sitä että olisimme olleet alkuunkaan saman sarjan jäseniä. Kyllähän Paavo tämän tajusi ja siksi äksyilikin kotimaassa niin herkästi.

[Eino P. Keravalta]

Icke on hullu ja hän puhuu paskaa.

[Unelmavalosta]

Ei meillä ole EU- jäsenenäkään vaikutusvaltaa direktiivien sisältöön, vai oletko kenties uskonut muuta? Suomi pistämässä Saksalle ja Ranskalle jauhoja suuhun, buaaaahhhahah!

Annas kun arvaan.. Sinulla ei ole mitään hajua miten yleensä direktiivi syntyy? Kuka päättä ja missä, kuka edustaa suomea ja millä mandaatilla. 

[Nuivanlinna]

Ei meillä ole EU- jäsenenäkään vaikutusvaltaa direktiivien sisältöön, vai oletko kenties uskonut muuta? Suomi pistämässä Saksalle ja Ranskalle jauhoja suuhun, buaaaahhhahah!

Annas kun arvaan.. Sinulla ei ole mitään hajua miten yleensä direktiivi syntyy? Kuka päättä ja missä, kuka edustaa suomea ja millä mandaatilla. 

Selvennäppäs nyt sitten Suomea suunnattomasti hyödyttäneen hehkulamppudirektiivin anatomia!

[Unelmavalosta]

Selvennäppäs nyt sitten Suomea suunnattomasti hyödyttäneen hehkulamppudirektiivin anatomia!

Sisämarkkinadirektiivi. Koskee myös EUn ulkopuolisia maita.

http://theforeigner.no/pages/news/sale-of-light-bulbs-to-cease/

Ei se tarkoita missään tapauksessa sitä että jos kannatan suomen kuulumista EUhn niin olisin automaattisesti samaa mieltä kaikista päätöksistä mitä euroopassa tehdään.

edit: linkki ja kommentit