News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi

Started by Ystävä, 23.01.2011, 15:12:03

Previous topic - Next topic

stefani

Näissä zeitgeist-jutuissa on taidettu yleensä olettaa, että kultakanta ja fra.res.ban-systeemi olisi jotenkin vastakkaisia vaihtoehtoja, mutta ei kai nuo oikeasti ole mitenkään ristiriidassa. Fra.res.ban-systeemiä voi käyttää myös vaikka oltaisiin kultakannassa. Mikä on oikeastaan aika mieltä sekoittavaa, koska sehän tarkoittaa, että..... rahaa voi luoda tyhjästä myös kultakannassa...

Siis näin: Henkilö A omistaa 100kg kultaa, ja vie sen pankkiin. Valtio sanoo että 10% pitää olla reservissä. Pankki jättää 10kg holviin, ja lainaa 90kg henkilölle B. Nyt kultaa on kansalaisilla A ja B yhteensä 190kg!!! Noin tuli kultaa tyhjästä fra.res.ban-systeemissä.

Nyt kun tuota miettii tarkemmin, niin melkein rupesin jo epäilemään koko väitettä että fra.res.ban-systeemi sallisi rahan luonnin tyhjästä. Jos velka ajatellaan "negatiiviseksi omistukseksi", ja se lasketaan yhteen muun omistuksen kanssa, niin ei kai se rahan määrä oikeastaan lisäänny?

Pitää tosin muistaa että väite pankkien kyvystä luoda rahaa tyhjästä ei ole zeitgeist-juttua vain, vaan lukee noin talouskirjoissakin. Itse en ole asiantuntija, mutta olen yrittänyt parantaa yleisivistystä taloudesta, ja tilasin amazon.comista Roger A. Arnoldin kirjan economics vuosi sitten. Se on kai aika mainstream-lähde, ja siinäkin sanotaan, että kun pankit antaa lainaa niin ne luo rahaa. Kyllä tässä menee pää sekaisin.

Ari-Lee

Quote from: Zeitgeist on 13.04.2011, 22:26:29
Teoriassa velat voidaan maksaa takaisin, mutta vain teoriassa. Käytännössä se on mahdotonta. Onko täällä joku niin naivi, että kuvittelee, että tulee joku talouskasvu ja kaikki nykyiset velat koko maailmasta maksetaan takaisin?

Paljon todennäköisempää on se, että koko maailma menee konkurssiin. :facepalm:

Siinä saa taas uffoukkelit naureskelimisen aiheita illanpäivän ratoksi.
Uffo-ukkeleitapa ei naurattaisi yhtään koska heidän olisi annettava hätälainaa maapallolle. Ja siitä seuraisi koko galaksin laajuinen velkakierre. Jos galaksit lainailisivat toisilleen kataisesti niin voisi olla että kaatuisi lopuksi koko maailmankaikkeus. Ei naurattaisi yhtään niin.

No onneksi Afrikka maksaa lainansa ja apunsa takaisin voimavaroina ja rikastuksina. :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Rytiläinen

Quote from: jostpuur on 14.04.2011, 00:18:51
Fra.res.ban-systeemiä voi käyttää myös vaikka oltaisiin kultakannassa. Mikä on oikeastaan aika mieltä sekoittavaa, koska sehän tarkoittaa, että..... rahaa voi luoda tyhjästä myös kultakannassa...
Jep. Näin itse asiassa oli 1800-luvulla, "klassisen" kultakannan aikana...

QuoteSiis näin: Henkilö A omistaa 100kg kultaa, ja vie sen pankkiin. Valtio sanoo että 10% pitää olla reservissä. Pankki jättää 10kg holviin, ja lainaa 90kg henkilölle B. Nyt kultaa on kansalaisilla A ja B yhteensä 190kg!!! Noin tuli kultaa tyhjästä fra.res.ban-systeemissä.
... Ja näin itse asiassa tehtiin klassisen kultakannan aikana. 90 kg:n lisäraha nosti kiertoon ilmestyessään hintoja edetessään rahankäytön mukana eteenpäin. Käytännössä homma tehtiin seteleillä, joilla pystyi lunastamaan kullan pankista. Prosessilla oli tapana keskeytyä, kun kullan tallettajat alkoivat hiljalleen epäillä pankkien harrastavan vilunkipeliä ja päättivät nostaa kultansa. Pankilla ei ollut varaa maksaa kultaa kaikille, ja tässä olivat syyt 1800-luvun pankkikriiseihin.

QuoteNyt kun tuota miettii tarkemmin, niin melkein rupesin jo epäilemään koko väitettä että fra.res.ban-systeemi sallisi rahan luonnin tyhjästä. Jos velka ajatellaan "negatiiviseksi omistukseksi", ja se lasketaan yhteen muun omistuksen kanssa, niin ei kai se rahan määrä oikeastaan lisäänny?
Kullan määrä ei lisääntynyt, mutta setelien määrä lisääntyi.

QuotePitää tosin muistaa että väite pankkien kyvystä luoda rahaa tyhjästä ei ole zeitgeist-juttua vain, vaan lukee noin talouskirjoissakin.
Fiat-rahan kritiikillä on pitkät perinteet taloustieteissä, Ludwig von Mises julkaisi ensimmäisen kirjansa aiheesta 1912.

stefani

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213694647_uu.shtml "Sauli Niinistön lääkkeet finanssikriisiin"

Niinistö selittää, että velkataakkoja voitaisiin helpottaa inflaatiolla.

Eikö tuo ole samaa mitä myös Uusipaavalniemi selitti? Nyt kaikki kokoomusnuoret ja muut internetin talousasiantuntijat voivat tehdä pilkkaa Niinistöstä samoin kuin tekivät Uusipaavalniemestäkin!  ;D

Lalli IsoTalo

Quote from: jostpuur on 20.05.2011, 11:22:33
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213694647_uu.shtml "Sauli Niinistön lääkkeet finanssikriisiin" ... inflaatio...

Eikö tuo ole samaa mitä myös Uusipaavalniemi selitti?

No prkl! Kyllähän Suomessa paperia osataan tehdä! Tosin, jos paperista tehdään rahaa, sen arvolla on ikävä tapa nollautua, mutta hei, se sitten vasta joskus myöhemmin se! Itse asiassa, tuo Niinistön kommentti on aivan täydellisen nerokas, jos se on vain Suomi, joka saa inflatorisoida yhteisvaluuttaa.

Mutta epäilen. Jään odottelemaan, aikooko Niinistö rapauttaa mainettaan enemmänkin, vai onko tämä jotain muuta...
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

QuoteMutta vaikea nähdä miten tämä muuten purkautuu.

...kuin inflaatiolla. Epäilen, että Niinistö ei halunnut ilmoittautua inflaation kannattajaksi, kunhan mietti niitä vähiä vaihtoehtoja, joita keskuspankkien käteen on jäänyt.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jukka Backlund

Quote from: Miniluv on 08.03.2011, 11:57:59Kommunismi 1.98.

Zeitgeist-teorioiden mieltäminen kommunismiksi on yhtä mielekästä kuin Jussi Halla-ahon näkemysten mieltäminen rasismiksi.

Miniluv

Moi Jukka.

Luin siis sellaisen satasivuisen perehdytysoppaan. Haluaisitko valaista minua, miksi filosofiseen materialismiin sitoutuneen, suunnitelmataloutta kannattavan ja yksityisomistusta vastustavan ideologian luokitteleminen päivitetyksi kommunismiksi on väärin?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lalli IsoTalo

Quote from: Jukka Backlund on 31.07.2011, 17:54:56
Quote from: Miniluv on 08.03.2011, 11:57:59Kommunismi 1.98.

Zeitgeist-teorioiden mieltäminen kommunismiksi on yhtä mielekästä kuin Jussi Halla-ahon näkemysten mieltäminen rasismiksi.

Lue ensin koko ketju ajatuksella läpi, niin katsotaan sitten uudelleen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Rytiläinen

Quote from: Jukka Backlund on 31.07.2011, 17:54:56
Quote from: Miniluv on 08.03.2011, 11:57:59Kommunismi 1.98.

Zeitgeist-teorioiden mieltäminen kommunismiksi on yhtä mielekästä kuin Jussi Halla-ahon näkemysten mieltäminen rasismiksi.

Tämänkö takia tämäkin ketju piti kaivaa ylös?

sivullinen.

Quote from: Miniluv on 31.07.2011, 18:18:29

Haluaisitko valaista minua, miksi filosofiseen materialismiin sitoutuneen, suunnitelmataloutta kannattavan ja yksityisomistusta vastustavan ideologian luokitteleminen päivitetyksi kommunismiksi on väärin?


Vastaus: Kommunismi on pahuutta. Zeitgeist on hyvyyttä.

Miksi Kiinaa kutsutaan (täälläkin) maailman kovimmaksi kapitalismiksi? Siellä on keskusjohtoinen suunnitelmatalous ja yksityisomistusta vastustava ideologia. Sen vuoksi koska kapitalismi on hyvää ja kommunismi pahaa. Kun Kiina menestyy, se on kapitalismin ansiota, jos Kiinassa jokin menee huonosti se on kommunismin syytä. Sanoihin sitoutuneiden tunteiden voimaa ei pidä väheksyä.

Suosikaamme newspeakiä kuten YLE. Kaikki muu on vihapuhetta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rytiläinen

Quote from: sivullinen. on 02.08.2011, 14:03:09
Vastaus: Kommunismi on pahuutta. Zeitgeist on hyvyyttä.

Miksi Kiinaa kutsutaan (täälläkin) maailman kovimmaksi kapitalismiksi? Siellä on keskusjohtoinen suunnitelmatalous ja yksityisomistusta vastustava ideologia. Sen vuoksi koska kapitalismi on hyvää ja kommunismi pahaa. Kun Kiina menestyy, se on kapitalismin ansiota, jos Kiinassa jokin menee huonosti se on kommunismin syytä. Sanoihin sitoutuneiden tunteiden voimaa ei pidä väheksyä.

Suosikaamme newspeakiä kuten YLE. Kaikki muu on vihapuhetta.

Kiinalla rupesi menemään hyvin  sen ryhtyessä vähentämään suunnitelmataloutta, joten kuvailemassasi esimerkissä "newspeakistä" on tässä tapauksessa totuutta.

Sime

Jopas, paljon olen keskusteluja kierrellyt ja täällä kyllä on tolvanoimmat ja ikävimmät jäppiset :).
rbe ei ole kommunismia koska kaikki ismit ovat rahatalouden sivutuotteita ja rbe:ssä ei ole rahaa, toisin kuin kommunismissa.
Poloista zeitgeist henkilöä piinattiin armottomasti... Kaverille naureskeltiin kun ei osannut kaikkea teille laiskimuksille selittää HÄVETKÄÄ!
Ottakaa nyt hitsit sentään itse selvää asioista niin ei tarvitse roikkua vinoilemassa. Paitsi tietenkin jos oikeasti haluttaisiin jutella sivistyneesti, siitä nyt vaan ei ole merkkejä.
Henkilökohtaisesti en ole löytänyt mitään rbe:n mahdottomaksi tekevää asiaa.
Ei siitä ole "kauaakaan" kun oppineet kivenkovaa väitti että lentäminen on mahdotonta.
Oli kyselyitä väkivaltaisista ihmisistä rbe:ssä. Noh otetaan nyt vaikka murhaaja, todettu murhaaja todetaan samalla sairaaksi, näin ollen hänet ohjataan sairaalahoitoon vankilan sijaan (koska huonot olot lisäävät rikoksen uusintariskiä vrt. väkivalta synnyttää väkivaltaa).
Tuntuu siltä että jäppiset luulee zeittareiden tekevän ihmeen yhdessä yössä, ei pitkä prosessi alkaa arvojen muuttamisesta.
Kysykää jos kysyttävää mutta tehkää se asiallisesti kiitos.

PaulR

Koitan asiallisesti.

Ensimmäinen oli asiallinen. Uskon astroteologiaan ja 9/11:n olleen myytti. Seuraavat osat kertovat tekijän New Age uskomuksista. Jotka ovat valheellinen myytti.

tjuguskegg

Mitä enemmän luen näitä juttuja, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulen että Zeitgeist on jonkinsorttinen kommunismilla flirttaileva newage-liike.

Sime

Quote from: Paul Ruth on 24.08.2011, 07:16:02
Koitan asiallisesti.

Ensimmäinen oli asiallinen. Uskon astroteologiaan ja 9/11:n olleen myytti. Seuraavat osat kertovat tekijän New Age uskomuksista. Jotka ovat valheellinen myytti.

No mitäs valheita Peter Joseph sitten on sanonut?

Quote from: vihanator on 24.08.2011, 07:24:29
Mitä enemmän luen näitä juttuja, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulen että Zeitgeist on jonkinsorttinen kommunismilla flirttaileva newage-liike.

Kannattaakin ottaa asioista selvää niin ei päädy virheellisiin johtopäätöksiin.

Miniluv

#256
Quote from: Sime on 24.08.2011, 07:05:52
Jopas, paljon olen keskusteluja kierrellyt ja täällä kyllä on tolvanoimmat ja ikävimmät jäppiset :).

Pistä nyt vielä listalle mukaan vittumaisimmat ja nopeasormisimmat modet, niinn pääset edes vähän kartalle :)

Eli jatkapa hieman asiallisemmassa hengessä.


Quote
Poloista zeitgeist henkilöä piinattiin armottomasti... Kaverille naureskeltiin kun ei osannut kaikkea teille laiskimuksille selittää HÄVETKÄÄ!
Ottakaa nyt hitsit sentään itse selvää asioista niin ei tarvitse roikkua vinoilemassa.

Kuten sanoin, olen lukenut ZG-perehdytysoppaan suomeksi. Esitin vaikutelmani, että ZG on kommunismin päivitetty malli ihan tältä pohjalta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Johannes Krauser II

Quote from: Sime on 24.08.2011, 13:59:17
Quote from: vihanator on 24.08.2011, 07:24:29
Mitä enemmän luen näitä juttuja, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulen että Zeitgeist on jonkinsorttinen kommunismilla flirttaileva newage-liike.

Kannattaakin ottaa asioista selvää niin ei päädy virheellisiin johtopäätöksiin.
Oma käsitykseni Zeitgeistitstä on
Sosialismi - kaikki vaihdannan välineet + tietokonejumala.

Jotenkin niin hyvin perus "Ajan Henki" että väitetään kaikkea mitä ei ymmärretä huijaukseksi.

Lalli IsoTalo

Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:16:58
Oma käsitykseni Zeitgeistitstä on Sosialismi - kaikki vaihdannan välineet + tietokonejumala.

Hyvä summaus, Krauser!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Sime

Miniluv, jos sinulla on vaikutelma, ei se tee asiasta sellaista. Ainoastaan omassa mielessäsi kyllä, mutta se ei ole todellinen maailma. Kannattaa pysyä faktoissa.
Eri asia tietysti jos voit näyttää toteen väikutelmasi.

Saat kyllä edelleen pitää mielikuvastasi kiinni ei mitään sitä vastaan, en halua kuitenkaan keskustella mielipideasioista. Tulin tänne jotta voisin ehkä vastata kysymyksiin resurssipohjaiseen talouteen liittyen.

Johannes Krauser II

Quote from: Sime on 24.08.2011, 14:54:33
Tulin tänne jotta voisin ehkä vastata kysymyksiin resurssipohjaiseen talouteen liittyen.
Ok, no vastaas nyt:

Millä resurssipohjaisessa taloudessa saadaan rahoitettua uusien toimijoiden investoinnit olemassa olevilla resursseilla järkevästi? Ja jos vastaus on tuo "tietokonejumala" niin miten se on yhtään pankinjohtajaa tai kommunistisen puolueen nimittämää teollisuudenalan päällikköä parempi tekemään niitä päätöksiä?

Jaska Pankkaaja

Quote from: Sime on 24.08.2011, 07:05:52
väkivalta synnyttää väkivaltaa).
Tuntuu siltä että jäppiset luulee zeittareiden tekevän ihmeen yhdessä yössä, ei pitkä prosessi alkaa arvojen muuttamisesta.
Kysykää jos kysyttävää mutta tehkää se asiallisesti kiitos.

NL oli loistava esimerkki siitä miten a) väkivalta synnyttää väkivaltaa b) pitkä prosessi alkaa arvojen muuttamisesta. Ei muuttuneet ihmiset, ainakaan parempaan suuntaan, mutta 100 + M kuoli..

Ei siis toimi Z - kommunismikaan sanon minä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

sivullinen.

Hyvin ovat sanomalehdet aivopesun hoitaneet, kun täälläkin keskustelijat suoraan päättelevät kaiken missä ei ole rahaa olevan sosialismia - ja sosialismi taas sitten on pahaa ilman mitään perusteluja. Suosittelisin Omien Aivojen Käyttöä (TM).

Otetaan nyt vielä lyhyt kurssi sosialismista:
* Sosialismi tarkoittaa keskusjohtoista suunnitelma taloutta
* Eli kun Kiinan kommunistinen puolue ilmoittaa että rakennetaan pato, niin pato rakennetaan
* Eli kun Suomen eduskunta sanoo että paskakaivoja rakennetaan, niin niitä rakennetaan

Zeitgeist on varmasti osittain sosialistista, mutta vielä tärkeämpänä pidetään omavaraisuutta. Kaikki zeitgeist toiminta maailmalla on juuri tätä omavaraistalouden edistämistä. Ja omavaraisuus on täydellinen vastakohta sosialismille!

Suuri ongelma zeitgeistissä on kannattajien mielipiteiden eroavaisuus - ei ole yhtä "tiedotusministeriä" ja yhtä totuutta. Peter Josephin näkemykset ovat useimmiten pohjana, mutta ne ovat niin korkean tason ajatuksia ettei niiden avulla voi käydä keskustelua. Tämä on yleinen ongelma ns. ruohonjuuri liikkeille. Selvän virallisen totuuden linja kuuluu keskusjohtoisiin organisaatioihin, jotka vielä käyttävät keskitettyä mediaa esittämään virallisen näkökannan asioihin. En pitäisi tämänkään puutetta sosialismina.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sime

Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 15:02:08
Quote from: Sime on 24.08.2011, 14:54:33
Tulin tänne jotta voisin ehkä vastata kysymyksiin resurssipohjaiseen talouteen liittyen.
Ok, no vastaas nyt:

Millä resurssipohjaisessa taloudessa saadaan rahoitettua uusien toimijoiden investoinnit olemassa olevilla resursseilla järkevästi? Ja jos vastaus on tuo "tietokonejumala" niin miten se on yhtään pankinjohtajaa tai kommunistisen puolueen nimittämää teollisuudenalan päällikköä parempi tekemään niitä päätöksiä?

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa, eli mitään ei rahoiteta.
Viittaamasi tietokonejumala on virheellinen ilmaisu, kyseessä on työkalu, joka seuraa resurssien määrää ja uusiutuvuutta. Pankin johtajat sun muut ihmiset tekevät virheitä mutta koneet eivät, se tekee päätökset tieteellisen metodin kautta. Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

Sime

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.08.2011, 15:09:34
Quote from: Sime on 24.08.2011, 07:05:52
väkivalta synnyttää väkivaltaa).
Tuntuu siltä että jäppiset luulee zeittareiden tekevän ihmeen yhdessä yössä, ei pitkä prosessi alkaa arvojen muuttamisesta.
Kysykää jos kysyttävää mutta tehkää se asiallisesti kiitos.

NL oli loistava esimerkki siitä miten a) väkivalta synnyttää väkivaltaa b) pitkä prosessi alkaa arvojen muuttamisesta. Ei muuttuneet ihmiset, ainakaan parempaan suuntaan, mutta 100 + M kuoli..

Ei siis toimi Z - kommunismikaan sanon minä.

Sano vaan, mutta rbe ei edelleenkään ole kommunismia.

Lalli IsoTalo

Quote from: Sime on 24.08.2011, 15:14:14
... ihmiset tekevät virheitä mutta koneet eivät...

Hyvää yötä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Johannes Krauser II

Quote from: Sime on 24.08.2011, 15:14:14
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 15:02:08
Quote from: Sime on 24.08.2011, 14:54:33
Tulin tänne jotta voisin ehkä vastata kysymyksiin resurssipohjaiseen talouteen liittyen.
Ok, no vastaas nyt:

Millä resurssipohjaisessa taloudessa saadaan rahoitettua uusien toimijoiden investoinnit olemassa olevilla resursseilla järkevästi? Ja jos vastaus on tuo "tietokonejumala" niin miten se on yhtään pankinjohtajaa tai kommunistisen puolueen nimittämää teollisuudenalan päällikköä parempi tekemään niitä päätöksiä?

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa, eli mitään ei rahoiteta.
Viittaamasi tietokonejumala on virheellinen ilmaisu, kyseessä on työkalu, joka seuraa resurssien määrää ja uusiutuvuutta. Pankin johtajat sun muut ihmiset tekevät virheitä mutta koneet eivät, se tekee päätökset tieteellisen metodin kautta. Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

;D ;D ;D Voi itku että toi väite pistää aina naurattamaan enemmän kun uskotkaan. Koneet tekee virheitä. Jatkuvasti. Niitä korjataan ja saadaan lisää virheitä. Ja ihmisen täytyy ohjelmoida se kone ottaen huomioon kaikki kuviteltavat luonnonmullistukset ja ihmismielen tuotokset, jotka ihan määritelmällisesti ei ole ohjelmoijan kuviteltavissa. Tieteellinen metodi my ass, teikä on vaan kattonu terminaattorin ja kaipaat jotain tiedostavaa softaa jota ei ole.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Sime on 24.08.2011, 15:14:14

tietokonejumala on virheellinen ilmaisu, kyseessä on työkalu, joka seuraa resurssien määrää ja uusiutuvuutta. Pankin johtajat sun muut ihmiset tekevät virheitä mutta koneet eivät, se tekee päätökset tieteellisen metodin kautta. Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

neuvostojohto on virheellinen ilmaisu, kyseessä on työkalu, joka seuraa resurssien määrää ja uusiutuvuutta. Pankin johtajat sun muut ihmiset tekevät virheitä mutta Gosplan tietokoneineen eivät, se tekee päätökset tieteellisen metodin kautta. Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

Ehheh, opin jo ala-asteella etteivä tietokoneet tee virheitä mutta sitten myöhemmin olen huomannut jotain ihan muuta :) No kuka ne tieteelliset metodit sitten määrittelee? NL talouskin oli tiedettä.. Ja ilmastotutkimus ja naistutkimus jne

Z - talouden idishän on siinä että jos mulla on nyt purjevene jota käytän 20 päivää vuodessa niin voisi se olla muiden käytössä 365 - 20 päivää vuodessa kunhan resurssia vähän tieteellisesti oikein tieto-koneella jaeskenneltaisiin, eikö näin?

Mutta kun siinä Z - taloudessakaan sitä venettä ei arvattavasti kukaan tervaa niin kohtapa se on paskana koko paatti.., siis kaikki fundamentit aivan niin kuin NL sosialismissakin..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

sivullinen.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.08.2011, 15:38:17
Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

Miten monta kertaa Kreikan paketteja tehdessä saikaan kuulla että nyt on vain yksi mahdollinen ratkaisu? Siihen oli "päädytty" jossain ministeriön ytimessä.

Keskusjohtoinen suunnitelmatalous on tätä päivää euroopassa. Zeitgeistin suuret teoriat voivat osittain olla myös keskusjohtoisia, mutta käytännön toiminnaksi on tullut nimenomaan omavaraisuuden edistäminen. Paikallisraha ideoita, pienyhteistö (eli "kommuuni" -ymmärtäkää nyt väärin tulkitsijat tämä kommunismiksi) elämistä ja valtion talouskasvu politiikan välttelemistä. Toiset arvioivat tekoja, toiset (vääristeltyjäkin) sanoja, itse kuulun ensimmäiseen ryhmään.

Suomessa vaaditaan jatkuvasti asiantuntevampaa johtamista ja päätökset tehdään tieteellisten tutkimusten pohjalta. Lähes kaikki päätökset tehdään ministeriöissä - aina koulujen opetussuunnitelmista vanhustenhoitoon. Sitä kutsutaan sosialismiksi. Vapaassa maailmassa jokainen koulu voisi itse päättää miten lapsia opetetaan, ja vanhemmat mihin kouluun lapsensa laittavat. Niin ajattelevat zeitgeististit.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sime

Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 15:28:43
Quote from: Sime on 24.08.2011, 15:14:14
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 15:02:08
Quote from: Sime on 24.08.2011, 14:54:33
Tulin tänne jotta voisin ehkä vastata kysymyksiin resurssipohjaiseen talouteen liittyen.
Ok, no vastaas nyt:

Millä resurssipohjaisessa taloudessa saadaan rahoitettua uusien toimijoiden investoinnit olemassa olevilla resursseilla järkevästi? Ja jos vastaus on tuo "tietokonejumala" niin miten se on yhtään pankinjohtajaa tai kommunistisen puolueen nimittämää teollisuudenalan päällikköä parempi tekemään niitä päätöksiä?

Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole rahaa, eli mitään ei rahoiteta.
Viittaamasi tietokonejumala on virheellinen ilmaisu, kyseessä on työkalu, joka seuraa resurssien määrää ja uusiutuvuutta. Pankin johtajat sun muut ihmiset tekevät virheitä mutta koneet eivät, se tekee päätökset tieteellisen metodin kautta. Eli päätöksiä ei havitella niinsanotusti vaan pikemminkin päädytään ratkaisuihin.

;D ;D ;D Voi itku että toi väite pistää aina naurattamaan enemmän kun uskotkaan. Koneet tekee virheitä. Jatkuvasti. Niitä korjataan ja saadaan lisää virheitä. Ja ihmisen täytyy ohjelmoida se kone ottaen huomioon kaikki kuviteltavat luonnonmullistukset ja ihmismielen tuotokset, jotka ihan määritelmällisesti ei ole ohjelmoijan kuviteltavissa. Tieteellinen metodi my ass, teikä on vaan kattonu terminaattorin ja kaipaat jotain tiedostavaa softaa jota ei ole.

Tyhmää verrata nykyisiä koneita rbe ajan koneisiin ihan jo sen takia että nykyajan laitteet tehdään tarkoituksenmukaisesti huonolaatuisiksi.
Ei missään nimessä ihmisten ajatuksia koodata, ihmiset saavat tehdä sen ihan itse. Matemaattiset laskukaavat sen sijaan. Luonnonmullistukset edeltävät merkkejä, joita voidaan sensoreilla ilmaista.
Olen katsonut terminaattorin kyllä, mutta en ota elokuvia totena... Toinen asia on että toivoisin että näitä ajatuksia ajateltaisiin ennen kuin ne tyrmätään, softat on myöhempi juttu.