Zeitgeist-ilmiö ja Uusipaavalniemi

[Ystävä]

HS 22.1.201

Z – hän hourailee

Vuoden tärkein ensi-ilta! Olihan sellainen nähtävä.
Kyse oli elokuvan Zeitgeist: Moving Forward ensi-iltatiedotteesta.

Ei ihme, jos ei ole aiemmin sattunut silmään. Elokuvaa esitettiin Suomen Zeitgeist-liikkeen järjestämissä erikoisnäytöksissä 11 paikkakunnalla viime viikonloppuna.
Eikä siinä vielä mitään: samaan aikaan 60 eri maassa ympäri maailmaa järjestettiin yli 300 samanlaista näytöstä.
Zeitgeist on kerännyt valtavan seuraajajoukon hourupäisimmällä teorialla sitten skientologian.

Newyorkilainen Peter Joseph julkaisi vuonna 2007 internetissä omakustanne-elokuvan Zeitgeist. Se on dokumentiksi naamioitu foliohattupäinen sienitrippi, jossa "osoitetaan", kuinka WTC-salaliittoteoriat liittyvät egyptiläisiin jumaliin ja pankkijärjestelmään, tai jotain.

Kakkososa Zeitgeist: Addendum (2008) perustuu "paljastukselle", jonka mukaan raha on velkaa ja siten keskuspankit "luovat rahaa tyhjästä".

Tämän skuupin voi lukea jo peruskoulun yhteiskuntaopin kirjasta. Se ei estä Josephia kehittelemästä resurssipohjaiseksi taloudeksi kutsuttua huuruista teoriaa, joka – kyllä – ratkaisee koko maailman kaikki ongelmat.
Zeitgeist on ajankohtainen siksikin, että elokuvat kuuluivat Arizonassa tammikuun alussa kuusi ihmistä ampuneen Jared Loughnerin innoittajiin. Sitä ei pidä liioitella, kuten ei sitäkään, että Saksassa Zeitgeist-palstoja on suljettu, koska niillä leviteltiin ikiaikaisia teorioita maailmanlaajuisesta juutalaisesta salaliitosta.
Suomen Zeitgeist-liike valmistelee täksi kevääksi omaa elokuvaa nimellä Ajan henki.

Hankkeelle voi toivottaa vilpittömästi onnea. Suomen zeitgeistlaisten jonkinlaisena talousguruna nimittäin vaikuttaa kansanedustaja Markku Uusipaavalniemi (ps, entinen kesk). http://www.hs.fi/juttusarja/simila/artikkeli/Z+%E2%80%93+h%C3%A4n+hourailee/1135263228142

Tietääkö joku tuosta Uusiksen roolista tässä touhussa? Tuo Similän kolumni oli niin asenteellinen, että ei siitä juuri mitään irti saanut.
Pikagooglauksen mukaan miehellä on ollut melko villejä näkemyksiä taloudesta. Uuspaavalniemen mukaan Suomen valtio on esimerkiksi reilun vuoden päästä konkurssissa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/103194-%E2%80%9Deurooppa-ja-suomi-kohta-nurin-%E2%80%93-ratkaisu-naurettavan-helppo%E2%80%9D

[IDA]

Pikagooglauksen mukaan miehellä on ollut melko villejä näkemyksiä taloudesta. Uuspaavalniemen mukaan Suomen valtio on esimerkiksi reilun vuoden päästä konkurssissa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/103194-%E2%80%9Deurooppa-ja-suomi-kohta-nurin-%E2%80%93-ratkaisu-naurettavan-helppo%E2%80%9D

No ei tuo nyt kovin villi näkemys ole. Pitää vain jatkaa nykyisellä linjalla, niin siinähän se olisi.

[pallopaa]

Pikagooglauksen mukaan miehellä on ollut melko villejä näkemyksiä taloudesta. Uuspaavalniemen mukaan Suomen valtio on esimerkiksi reilun vuoden päästä konkurssissa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/103194-%E2%80%9Deurooppa-ja-suomi-kohta-nurin-%E2%80%93-ratkaisu-naurettavan-helppo%E2%80%9D

No ei tuo nyt kovin villi näkemys ole. Pitää vain jatkaa nykyisellä linjalla, niin siinähän se olisi.

Uusipaavalniemen (a.k.a persujen talousguru) näkemykset talousasioissa näyttävät huitelevan pahimman viherhippeyden (velkavetoinen markkinatalous on P-A-H-A) ja piholais-zeitgeistilaisen illuminaati-juutalais-salaliittohässäkän muodostamassa sekametsässä.  

Hankkiutukaa persut äkkiä tästä jätkästä eroon ettei tule pahasti takkiin.

Syksyllä Uusipaavalniemi näytti esimerkkiä resurssipohjaisen talouden toiminnasta käytännössä.

Hän nosti eduskunnalta liikaa kulukorvauksia ja joutunee maksamaan takaisin 240 000 euroa, jotka hän sai opetusministeriöltä kymmenen vuotta sitten perustaakseen curlinghallin, joka ei ole valmis vieläkään

[edit: typo, uusiksen cv:n lisäys]

[Ystävä]

No ei tuo nyt kovin villi näkemys ole. Pitää vain jatkaa nykyisellä linjalla, niin siinähän se olisi.

No näitä on muutakin.

"Asuntojen hinnat tulevat Suomessa vielä puolittumaan nykyisestä", Uusipaavalniemi ennusti huhtikuussa 2009 Kaleva-lehdessä. Sen jälkeen hinnat ovat vain nousseet.

"Vaikka tätä ei saakaan sanoa, tavallisen tallettajan kannattaisi ottaa talletukset pankista ulos. Sukanvarsi on turvallisempi paikka", hän innostui myös ennustamaan.

Tämäkin ennuste pankkien romahtamisesta meni totaalisesti pieleen. Esimerkiksi Nordea tiedotti osavuosikatsauksessaan lokakuun lopussa 2010 varsin selväsanaisesti:

"Tuotot olivat ennätykselliset ja liikevoitto oli yksi kaikkien aikojen suurimmista. Asiakastoimintojen tulos kasvaa edelleen, luottotappiot vähenevät ja riskisopeutettu tulos on palannut edellisvuoden tasolle."

Ei kuulosta romahtamiselta. http://www2.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/197403.shtml

Toisaalta ihan sama, koska talousasioita on hyvin vaikea ennustaa. Enemmänkin kiinnostaa se zeitgeist-yhteys.

[Slicky]

ZEITGEIST MOVING FORWARD


http://www.youtube.com/watch?v=gM7EWaxocIc&feature=related

Capitalism

Talouskasvu perustuu siihen, että yhteiskuntaan luodaan ongelmia ja sitten niitä ongelmia korjataan. Siitä muodostuu BKT.

[Tykkimies Pönni]

No ei tuo nyt kovin villi näkemys ole. Pitää vain jatkaa nykyisellä linjalla, niin siinähän se olisi.

No näitä on muutakin.

"Asuntojen hinnat tulevat Suomessa vielä puolittumaan nykyisestä", Uusipaavalniemi ennusti huhtikuussa 2009 Kaleva-lehdessä. Sen jälkeen hinnat ovat vain nousseet.

"Vaikka tätä ei saakaan sanoa, tavallisen tallettajan kannattaisi ottaa talletukset pankista ulos. Sukanvarsi on turvallisempi paikka", hän innostui myös ennustamaan.

Tämäkin ennuste pankkien romahtamisesta meni totaalisesti pieleen. Esimerkiksi Nordea tiedotti osavuosikatsauksessaan lokakuun lopussa 2010 varsin selväsanaisesti:

"Tuotot olivat ennätykselliset ja liikevoitto oli yksi kaikkien aikojen suurimmista. Asiakastoimintojen tulos kasvaa edelleen, luottotappiot vähenevät ja riskisopeutettu tulos on palannut edellisvuoden tasolle."

Ei kuulosta romahtamiselta. http://www2.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/197403.shtml

Toisaalta ihan sama, koska talousasioita on hyvin vaikea ennustaa. Enemmänkin kiinnostaa se zeitgeist-yhteys.

Pitää muistaa että Suomen oma pankkikriisi on vielä tulossa. Kupla on kasvanut sillä aikaa kun muualla euroopassa ne on jo osittain puhjennut. Asuntojen hinnat tulee todellakin laskemaan rajusti kun tilanne on kypsä. Sitä myöten myös pankit ovatkin yhtäkkiä korviaan myöten kusessa.

[Eino P. Keravalta]

Tarjoaisiko joku linkkiä siihen Zeitgeist-leffan ykkösosaan? Eilen Googlen auttamana sitä etsin, mutta löysin vain kakkososan ja joitain pätkiä 18 sekunnin etsimisen jälkeen eikä pitkäjänteisyyteni riittänyt enempään. Minä kiitän.

[Hob]

"Asuntojen hinnat tulevat Suomessa vielä puolittumaan nykyisestä", Uusipaavalniemi ennusti huhtikuussa 2009 Kaleva-lehdessä. Sen jälkeen hinnat ovat vain nousseet.

Voi hyvinkin pitää paikkansa: esim. muuttotappiokuntien purkukuntoisten kerrostalojen ennuste on tässä suhteessa aika surkea. Toisaalta koko maan kattavana ennustuksena tuo on aika kahjo. Edes 90-luvun lamassa asuntojen hinnat eivät puolittuneet.

"Vaikka tätä ei saakaan sanoa, tavallisen tallettajan kannattaisi ottaa talletukset pankista ulos. Sukanvarsi on turvallisempi paikka", hän innostui myös ennustamaan.

Kas kun ei kehottanut sijoittamaan kultaan, säilykkeisiin ja ammuksiin. Ajatusleikkinä, jos pankkijärjestelmä kaatuu niin mitä arvoa niillä seteleillä siellä sukanvarressakaan on?

[Profeetta]

Tuolta löytyy nuo kaikki osat: http://www.zeitgeistmovie.com/

Mielestäni Zeitgeist-elokuvat voivat olla varsinainen herätys sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan aikaisemmin pohtineet näitä tosiseikkoja. Uusipaavalniemen näkemykset taas ovat täyttä rautaa, kerrankin joku poliitikko uskaltaa kertoa totuuksia!

[Jack]

Mielestäni Zeitgeist-elokuvat voivat olla varsinainen herätys sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan aikaisemmin pohtineet näitä tosiseikkoja. Uusipaavalniemen näkemykset taas ovat täyttä rautaa, kerrankin joku poliitikko uskaltaa kertoa totuuksia!

http://wn.com/eduskunnan_t%C3%A4ysistuntojen_puheenvuorot_markku_uusipaavalniemi

Ehkä jokin puolue, vaikkapa Muutos 2011, voisi alkaa ratsastaa salaliitoilla. Suomesta löytyy todennäköisesti sen verran salaliittouskovaisia, että heidän äänillään ainakin yksi kansanedustaja menisi eduskuntaan. "Paljastukset" kannattaisi tehdä juuri vähän ennen vaaleja, jolloin asiasta käynnistyisi kohu, eikä todistamattomia väitteitä ehdittäisi osoittaa vääriksi. Suomi ei ole salaliittojen tai niihin uskovien maa, mutta ehkä muodin saisi rantautumaan tännekin.

http://vapausblogi.blogspot.com/2010/05/salaliitot-onko-niita.html

[Slicky]

Tässä on tyypillinen kapitalistinen yritys.

http://www.yritystele.fi/i/Palvelukoti%20Joenranta%20Oy/1040783

Yritksen liiketoiminta on vammaisten palveluasuminen.

Jos yritys haluaa kasvattaa liiketoimintaansa niin kuin ikuisen kasvun kapitalismin ideologiaan kuuluu, vammaisten lukumäärä on yhteiskunnassa kasvettava. Yrityksen elinvoiman kannalta on siis edullista, että vammaiset lisääntyvät yhteiskunnassa ja päinvastoin, epäedullista, jos vammaisten määrä vähentyisi. Tästä voidaan tehdä se johtopäätös, että yrityksen kannattaa tukea sellaisia asioita, jotka lisäävät kehitysvammaisuutta yhteiskunnassa.

Tämä on tämä kapitalismin henki. Se että yhteiakunnassa on kaaos, tukee kapitalismia. Sama vammaisuus löytyy kaikesta muustakin, kuten esimerkiksi maahanmuutosta.

[aivovuoto]

Njaa... Kyllä se z-ihmisten poliittinen koti pitäisi löytyä ennemminkin SKP:stä tai Vasemmistoliitosta. Se ei vaan luo luokkien vastakkainasettelua. Onko siinä sitten se merkittävin ero, miksi ne eivät löydä toisiaan?

[jmk]

En käsitä, että miten on mahdollista, että joka valtio on koko ajan velkaa ihan helvetisti..? Keille valtiot on velkaa?

Ihmisille. Firmoille. Eläkerahastoille. Säätiöille.
Kenelle tahansa, jolla on korkosijoituksia valtionlainoissa, suoraan tai vaikka sijoitusrahaston kautta.

Perinteisesti on ajateltu, että valtiolle on turvallista lainata, mutta viime aikoina sekin on alkanut vaikuttaa kyseenalaiselta.

[ämpee]

Tuolta löytyy nuo kaikki osat: http://www.zeitgeistmovie.com/

Mielestäni Zeitgeist-elokuvat voivat olla varsinainen herätys sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan aikaisemmin pohtineet näitä tosiseikkoja. Uusipaavalniemen näkemykset taas ovat täyttä rautaa, kerrankin joku poliitikko uskaltaa kertoa totuuksia!

Aina kannattaa kuunnella mitä vastustajasi sanovat, jos he kehuvat sinua, niin tarkista, ettei olla menossa kovaa vauhtia metsään.
Joskus tietenkin ilmiselvissä tapauksissa halutaan ratsastaa boomissa mukana, koska kiistämättömän älykäs ajatus, mutta näitä helmiä on harvakseltaan.

[Miniluv]

Suomalaisessa FAQ:ssa näytetään muuten sanoutuvan irti ensimmäisestä Z-elokuvasta. Liike on kuulemma perustettu vasta sen jälkeen.

Vain uusin elokuva on kuulemma liikkeen linjan mukainen.

Vaihe 1: Kerätään tieto planeetan resursseista.
Vaihe 2: Saavutaan päätökseen koskien tuotantoa lähtien välttämättömistä
tarpeista (kuten ruoka, vesi, suoja, yms.), hyötytuottamiseen
(raakamateriaali, automatisoidut koneet, tekninen
kehitys, yms.) sekä esinetuotanto ei-hyötypohjaiseen käyttöön
(viihdemedia, radiot, musiikkisoittimet yms.)
Vaihe 3: Optimoidaan tuotantotavat ja maksimoidaan tuotteiden
elinikä.
Vaihe 4: Luodaan jakeluverkosto saatavilla olevien tuotteiden
levittämiseksi.
Vaihe 5: Tehostetaan hajoavien tai vanhenevien tuotteiden
kierrätystä.

Z-liikkeen periaatteita. Kuulostaako realistiselta? Luin satasivuisen Zeitgeist-perehdytysoppaan, kun en sietänyt katsoa Moving Forwardia kokonaan ja tuo on sieltä.

Ylläolevan kaltainen keskitetty hallinto (joka hoidetaan tietokoneella), täysi filosofinen materialismi, ihmisluonnon ongelmiin ratkaisuksi ympäristön säätäminen,... Kommunismi 1.98.

[IDA]

Tuskin Uusipaavalniemellä on mitään varsinaista tekemistä minkään Zeitgeist-liikkeen kanssa.

[matkamasentaja]

ZEITGEIST MOVING FORWARD


http://www.youtube.com/watch?v=gM7EWaxocIc&feature=related

Capitalism

Talouskasvu perustuu siihen, että yhteiskuntaan luodaan ongelmia ja sitten niitä ongelmia korjataan. Siitä muodostuu BKT.

No mutta sehän on suoraan neukkulasta: "taistelemme niitä jatkuvasti pahenevia talousvaikeuksia vastaan joita ei olisi ilman kommunismia".

[Miniluv]

Jossain luin sellasen tulkinnan Zeitgeististä että jengi tekis duunia ja jakaisi hyödykkeitä toisilleen tarpeen mukaan mutta sit kun toinen duuni on paskempaa kuin toinen niin eri duuneista saiskin eri määrän pisteitä mitä vois vaihtaa niihin hyödykkeisiin ja hetkinen-

Kärsit väärästä tietoisuudesta

-- suurin osa nykypäivän työläisistä korvataan koneilla ja tekoälyllä. Tähän sisältyvät liukuhihnatyöläisten lisäksi insinöörit, arkkitehdit ja jopa lääkärit.

http://zeitgeist.fi/wiki/FAQ-osio

Resurssipohjaisessa järjestelmässä ihmiset eivät tee päätöksiä; päätöksiin saavutaan teknologisten työkalujen ja tieteellisen menetelmän käytön seurauksina. Ei ole konservatiivisia tai liberaaleja tapoja suunnitella lentokoneita. Miksi näiden vanhentuneiden subjektiivisilla mielipiteillä kyllästettyjen uskomusten tulisi siis suunnitella yhteiskuntamme?

Kuinka tämä eroaa kommunismista?

Vaikka kommunismi on tämänhetkistä yhteiskuntajärjestelmäämme inhimillisempi, mielestämme se eroaa huomattavasti edustamastamme suunnasta. Vaikka Marx aikoinaan ehdotti uutta rohkeaa suuntausta, se jää jälkeen teknologisten saavutustemme mahdollisuuksista sovellettuna ihmisistä ja ympäristöstä huolehtimiseen.

Venus Project tarjoaa tiedettä ja teknologiaa ihmiskunnan palvelukseen maailmanlaajuisesti mikä lopulta auttaisi kaikkien ihmisten välisten keinotekoisten rajojen poistamisessa. Järjestelmässä ei käytettäisi rahaa ja siinä tuotanto olisi suunniteltu tuottamaan hyödykkeitä ja palveluita kaikille ilman hintalappua, velkaa, vaihtokauppaa, tai minkäänlaista orjuutta. Jos käytämme teknologiaa viisaasti, voimme luoda yltäkylläisyyden tuotteiden ja palveluiden suhteen koko maapallolle. Käytämme koneita ja automaatiota tuottaaksemme ja jaellaksemme kaikki tuotteet ilmaiseksi jakelukeskuksen kautta. Tämän huipputeknologian tarkoituksena on ihmisten vapauttaminen, jolloin he voisivat toimia omien mielenkiinnon kohteittensa toteuttamisessa.

Ylittäisimme tarpeen ihmisten osallistumiselle tavaroiden ja palveluiden tekemisessä. Verotusta tai muunlaisia velvoitteita ei olisi. Emme kannata minkäänlaista hallitusta ihmisten järjestelmissä. Ne ovat aina osoittautuneet riittämättömiksi. Yhteiskuntajärjestelmä olisi tietokoneistettu ja se noudattaisi maapallon kantokykyä resurssien ja yhteiskunnan hallinnoinnissa. Koneiden päätehtävänä olisi tarvikkeiden ja palveluiden tuottaminen ja jakelu, samalla ylläpitäen puhdasta luontoa. Palvelut kohdistettaisiin kaikille joten ketään ei voisi tehdä voittoa. Kun ihmiset saavat vapaan pääsyn tarvitsemiinsa resursseihin, useimmat reikokset häviävät. Samalla katoaa tarve poliiseille, sotilaille ja vankiloille. Tietenkin samalla tulee tarpeellisia muutoksia koulutuksessa.

[M.]

Tuskin Uusipaavalniemellä on mitään varsinaista tekemistä minkään Zeitgeist-liikkeen kanssa.

Katso youtubesta Markku Uusipaavalniemi: totuus rahasta tms. Siinä nuo resurssizetat haastattelee uusista ja uusis sanoo, että joo teillä on ihan hyvää dataa siellä tms. Että ei se uusis niitä sätikkään. Muita yhteyksiä tuskin on.

Käsittääkseni Uusipalvaanniemeä haastattelivat talousdemokraatit, jotka taas käsittääkseni eivät ole sama asia kuin zeittarit. Ensiksi mainitut kun ovat sen verran tajuissaan, että ymmärtävät mikä rooli rahalla on ollut kulttuurievoluutiossa. Viimeksi mainituille voi taas yrittää vihjata tästä nähtävästi vieläkin ajankohtaisesta esseestä: http://mises.org/econcalc.asp

[ikuturso]

Maria! -ohjelmassahan itse kulttihahmo Munamies tai oikeastaan hänen sisällään kyykkivä Riku Nieminen tunnustautui zeitgeist-faniksi.

Zeitgeist: Robotit rakentavat ja korjaavat lääkärirobotteja ja nämä korjaavat ihmisiä, jotka vain makaavat auringossa ja heittelevät viinirypäleitä suuhunsa. Tulee mieleen vanha Aku Ankan taskukirja (ympäri mennään yhteen tullaan), jossa Aku ja Roope päätyivät planeetalle, jonka asukkaat eivät enää osanneet kävellä, kun robotit tekivät kaiken. Ihmiset liikkuivat robottien työntämissä pyörätuoleissa. Olikohan sarja robottien kapina...
Robotit juopuivat Roopen kullasta ja alkoivat sotia. Sitten Roope ruostutti kaikki robotit, planeettalaiset oppivat kävelemään ja alkoivat viljellä maata.

-i-


EDIT: Paperi-iltalehdessä: Munamies vetää väkeä outoon kulttiin.
Netissä vain puffaus ko artikkelista.

[risto]

Onko ensimmäinen Zeitgeist-video tuo "The Greatest Story Ever Sold"? Ainakin tuo video näyttäisi olevan käytännössä pelkkää huttua, ja kohta kohdalta kumottu esimerkiksi tuolla:

http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/

Hyvin perinteinen salaliittoteoriakuvio on se, että aloitellaan parilla faktalla, kuten "termiitillä voi tuhota metallia", "aurinkoa palvottiin jumalana monissa kulttuureissa" tai vaikkapa "juutalaisilla oli paljon rahaa". Seuraavaksi tuupataan typerryttävällä tahdilla paskaa, joka useimmiten joko jätetään lähteistämättä tai sitten lähteistetään johonkin tiettyyn painettuun kirjaan, jota ei niin vain googlella löydykään. Tämän jälkeen sontaa lapioidaan kaksin käsin myös sellaisista asioista, jotka olisi hyvin helppo nopeasti tarkistaa vääriksi käyttämällä Googlea.

Tällaisten salaliittoteorioitten ("Jeesus on Hoorus", ei holokaustia, wtc, etc.) suosio perustuu siihen, että merkittävä osa ihmisistä on aivan liian laiskoja tarkistaakseen väitteiden paikaansapitävyyttä. Vääriä väittämiä kipataan niskaan sellaista tahtia, että näiden tarkistamiseen menisi ikä ja terveys.

Lisäksi kaikkiin aukkoihin tartutaan hanakasti ja toisaalta jokaisessa vähänkin monimutkaisemmassa historiallisessa tapahtumaketjussa on aina lukuisia aukkoja, epäselvyyksiä ja epävarmuustekijöitä.

Tämä vuodatus ei tarkoita sitä, että kaikki Zeitgeist-jutut olisivat pötyä. Esimerkiksi väite "raha on velkaa" pitää harvinaisen hyvin paikkansa. Tästä tosin ei seuraa se absoluuttinen väittämä, että rahan ja resurssien/tuotantoväineiden välillä ei olisi yhteyttä.

Zeitgeistilainen/talousdemokraattinen resurssipohjainen talouspolitiikka kuulostaa äkkiseltään kauniilta, mutta tuskin toimii. Sen sijaan ymmärrän jotenkuten niitä, jotka haikailevat kultakantaan palaamista rahan arvon vakauttamiseksi.

[Pliers]

Tämä vuodatus ei tarkoita sitä, että kaikki Zeitgeist-jutut olisivat pötyä. Esimerkiksi väite "raha on velkaa" pitää harvinaisen hyvin paikkansa. Tästä tosin ei seuraa se absoluuttinen väittämä, että rahan ja resurssien/tuotantoväineiden välillä ei olisi yhteyttä.

Zeitgeistilainen/talousdemokraattinen resurssipohjainen talouspolitiikka kuulostaa äkkiseltään kauniilta, mutta tuskin toimii. Sen sijaan ymmärrän jotenkuten niitä, jotka haikailevat kultakantaan palaamista rahan arvon vakauttamiseksi.

Tässä asia on harvinaisen hyvin kiteytetty. Tutustukaa nettisivuilla oleviin filmeihin. Niissä on asiaakin.

LISÄYS: Avoimin mielin...

[Pliers]

http://vimeo.com/11364373

Kuka on Peter Joseph?

Ekat 35min. Melkolailla samaa kamaa minä olen paasannut.

[Runner]

Zeitgeist-videot ovat salaliittoteorioiden ladoja.
Hepposesti rakennettu ja silti hyvin suosittuja... Toistaiseksi.
Jeesuksen pakonomainen todistelu vääräksi on neuroottista ja täynnä virheitä.
Zeitgeistin takana ei ole mikään totuudne torvi vaan ideologisti.

[IDA]

Zeitgeist-videot ovat salaliittoteorioiden ladoja.
Hepposesti rakennettu ja silti hyvin suosittuja... Toistaiseksi.
Jeesuksen pakonomainen todistelu vääräksi on neuroottista ja täynnä virheitä.
Zeitgeistin takana ei ole mikään totuudne torvi vaan ideologisti.

Ensimmäisen ja toisen osan perusteella todistelu on myös filosofisesti ja tieteellisesti alkeellisen typerää.

Taloudellisiin teorioihin en ota kantaa. Olen ihan varma, että ihmiset pystyisivät elämään myös ilman rahaa, mutta se olisi niukempaa elämää kaikkineen. Sen että Euroopassakin pystyy elämään ilman rahaa vaikka tänään ovat muuten todistaneet eräät kristityt sääntökunnat joita elähdyttää syvä ja vilpitön usko niihin asioihin joita Zetgeist väittää valheeksi. Muista onnistuneista ja pitkään kestäneistä kokeiluista en tiedä, mutta jos joku tietää niin tutustuisin erittäin mielelläni.

[Lalli IsoTalo]

Kommunismi 1.98.

Joskus yritin tästä saada tolkkua, ja "kullekin tarpeensa mukaan" -marxismia se tuntui olevan, sillä erotuksella, että kaikki ovat aivan totaalisen riippuvaisia valtiosta, kun rahaakaan ei enää ole. Kommunismissa sentään pystyit ostamaan joskus jotain tiskin alta, jos rahaa oli.

Tietokone siis kuitenkin päättelisi kuka tarvitsee mitäkin, mutta sanallakaan ei mainittu, kuka tulisi olemaan ohjelmakoodista vastuussa.

[Miniluv]

Tietokone siis kuitenkin päättelisi kuka tarvitsee mitäkin, mutta sanallakaan ei mainittu, kuka tulisi olemaan ohjelmakoodista vastuussa.

Järjestelmän ei tarvitse päättää, mitä kukin saa, koska kaikkea vain on tarpeeksi ja kaikille riittää kaikkea.

"Runsautta luovassa rahasta riippumattomassa järjestelmässä omistajuus on epäolennaista. Tässä uudessa järjestelmässä kukaan ei omista mitään. Sen sijaan jokaisella on rajoittamaton saatavuus kaikkeen. Omistajuus on valtava taakka. Enää kenenkään ei tarvitsisi asua vain yhdessä paikassa. Maailmassa voisi matkustaa jatkuvasti. Kaikki tarvittava olisi esteettä saatavilla. Ei ole tarvetta väärinkäytölle, koska kukaan ei voi hyötyä siitä. Et voisi varastaa sellaista, mikä ei ole kenenkään, etkä myöskään myydä sitä."

Ohjelmointia säätelee jokin "valvontaryhmä", mutta koska ihmisen arvot määräytyvät hänen ympäristöstään, valvontaryhmän arvot on voitu muovata sellaisiksi, että he valvovat kaikkea rehellisesti ihan vain hyvän hyvyyttään.

Lisäksi pelko "korruptiosta" uudessa järjestelmässä on perusteeton, sillä tälläiselle käytökselle ei tule olemaan perusteita eikä mikään kannusta siihen. Monitieteelliset valvontaryhmät eivät saa "palkkaa" missään muodossa, sillä heidän maailmankuvansa on kehittynyt näkemään, että heidän palkintonsa on yhteiskunnan hyvinvoinnin lisääntymisessä ja he osallistuvat koska todella tahtovat sitä!

[Lalli IsoTalo]

Tietokone siis kuitenkin päättelisi kuka tarvitsee mitäkin, mutta sanallakaan ei mainittu, kuka tulisi olemaan ohjelmakoodista vastuussa.

Järjestelmän ei tarvitse päättää, mitä kukin saa, koska kaikkea vain on tarpeeksi ja kaikille riittää kaikkea.

Iänikuinen niukkuuden pulma saadaan siis ratkaistua. Tämä tietenkin romahduttaisi tuotteiden hinnat ja lopettaisi näin kaiken tuotannon, mutta koska ei ole hintoja eikä rahaa, niin kaikki on ihan kunnossa.

"Ei ole tarvetta väärinkäytölle, koska ... [e]t voisi varastaa sellaista, mikä ei ole kenenkään, etkä myöskään myydä sitä."

Tämä muistuttaa aika paljon Platonin hallitsevan luokan kommunismia. Valtio -teoksessa hän hahmotteli asian siten, että hallitsevan luokan keskinäiset selkäänpuutokset johtuvat kahdesta asiasta: rahanahneudesta ja hallitsevaan asemaan pyrkivistä sukuklikeistä.

Jos hallitsevalta luokalta kiistetään omistusoikeus, ei ole tarpeen olla rahanahne, koska mitä sillä rahalla tekee, kun mitään omistettavaa ei saa ostaa?

Sukuklikeistä päästään eroon tuhoamalla perheet. Kun kaikki naivat & lisääntyvät kaikkien kanssa, kukaan ei lopulta tiedä kuka on kenenkin isä, ja suvut sekoittuvat. Muistaakseni Z-liikkeeseenkin kuuluu tämä perheinstituutiota murentava vapaa seksi, niin kuin useimpiin utopistisiin liikkeisiin.

Marxhan sittemmin käänsi hallitsevan luokan kommunismin hallittavan luokan kommunismiksi.  

... valvontaryhmän arvot on voitu muovata sellaisiksi, että he valvovat kaikkea rehellisesti ihan vain hyvän hyvyyttään.  

Höh. Homman modeilla nuo arvot synnynnäisesti hallussa. 

... pelko "korruptiosta" ... on perusteeton ... koska [tahto]!

Vahva tahto voittaa vallan korruptoivan vaikutuksen, kuten aina ennenkin.  

(nyt kun sain 333 viestiä täyteen kahdessa kuukaudessa, rohkenen käyttää facepalmia!)

[ikuturso]

Jos kaikki tahtoo autokseen Hummerin, alkaako kaikki autotehtaat tehdä Hummereita? Entä jos joku ottaa Rolls Roycen ja toiselle kelpaa vain Porsche? Millä nämä jaetaan tasan? Kuka enää ajaa jotain Volkkari Golfia?

Millä kateus kitketään? Vai päättääkö valvontaryhmä mitä autoja tuotetaan? Jos joku haluaa jotain muuta, kuka aloittaa sen tuotannon? Kuka ohjelmoi ne ajatukset roboteille tuotteiksi? Tai sitten se menee seuraavasti: Ensimmäiseksi autoksi Zaporozhets(Jalta), toiseksi Lada ja suurperheelle ja valvontaryhmän jäsenelle Volga. Kuulostaa niin jotenkin tutulta.

Olimme Virossa joskus tutustumassa suomalaisomisteiseen entiseen kolhoositilaan. Venäläisiä entisiä kolhoosiduunareita oli kuulemma vaikea opettaa kunnioittamaan kalustoa. Kun ennen koneet tuli puolueelta vastikkeetta, niin jos vaikka kännissä traktori ajettiin paskaksi navetan seinään, se jäi siihen, koska ennen pitkää puolue toimitti uuden.

Juuri tältähän se zeitgeist kuulostaa. Koska kaikkea on, niin mistään ei tarvitse välittää. Neuvostoliitossa ihmiset teki ja puolue toimitti. Zeitgeitissä robotit tekee ja robotit toimittaa.

-i-

[Lunoir]

Jottei nyt yritettäisi keksiä pyörää uudelleen: http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/572536-zeitgeist-movement-suomessa-z-liike.html

-internetin kattavin, syvääluotaavin ja absurdein ketju hörhöilyliikkeestä nimeltä Zeitgeist.