Semiurbaanin kokemuksia

[Pliers]

Mihin väitteesi "Tottakai muslimi on kuullut että Suomalaisten keskuudessa on kriminalisoitu raiskaus parisuhteessa. Se laki ei vain hänen mielestään koske häntä, koska hän itse omistaa oma(n/t) vaimonsa. Hän ei siis raiskaa vaimoaa vaan käyttää omaisuuttaan." perustuu?

Varmaankin tämäntyyppisiin tosiasioihin:

http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110862671_es.shtml

Perheväkivalta yleisin maahanmuuttajien väkivaltarikos



Kun Suomessa asuva maahanmuuttaja syyllistyy väkivaltarikokseen, parisuhdeväkivalta on tavallisin rikostyyppi.

Lisäksi rikoksentekijä on tyypillisesti selvinpäin, kertoo tutkija Martti Lehti Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta.

- Perheväkivalta on maahanmuuttajien henkirikosten joukossa suurin ryhmä, ja mustasukkaisuus on ehkä korostuneempi motiivi. Vieraassa ympäristössä eläminen osaltaan kiristää perhesuhteita, Lehti toteaa.

Poikkeuksen tekevät Lehden mukaan venäläiset, joiden henkirikokset muistuttavat suomalaisten tekemiä: päihtyneet miehet tappelevat keskenään.

- Maahanmuuttajien rikollisuustaso on kaiken kaikkiaan olennaisesti korkeampi kuin kantaväestön, vaikka heidän tekemiensä rikosten lukumäärä onkin pieni, Lehti sanoo.

Maahanmuuttajanaisten riski kuolla henkirikoksen uhrina on lähes kaksi kertaa niin suuri kuin syntyperäisten suomalaisten. Miesten kohdalla eroa ei ole.

Vuosina 2002-2007 Suomessa surmatuista naisista neljä prosenttia oli muualta tulleita. Maahanmuuttajanaisten surmaajista kuitenkin yli kolmasosa oli suomalaisia.

STT

[Tintto]

Mihin väitteesi "Tottakai muslimi on kuullut että Suomalaisten keskuudessa on kriminalisoitu raiskaus parisuhteessa. Se laki ei vain hänen mielestään koske häntä, koska hän itse omistaa oma(n/t) vaimonsa. Hän ei siis raiskaa vaimoaa vaan käyttää omaisuuttaan." perustuu?

Varmaankin tämäntyyppisiin tosiasioihin:

http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110862671_es.shtml

Perheväkivalta yleisin maahanmuuttajien väkivaltarikos



Kun Suomessa asuva maahanmuuttaja syyllistyy väkivaltarikokseen, parisuhdeväkivalta on tavallisin rikostyyppi.

Lisäksi rikoksentekijä on tyypillisesti selvinpäin, kertoo tutkija Martti Lehti Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta.

- Perheväkivalta on maahanmuuttajien henkirikosten joukossa suurin ryhmä, ja mustasukkaisuus on ehkä korostuneempi motiivi. Vieraassa ympäristössä eläminen osaltaan kiristää perhesuhteita, Lehti toteaa.

Poikkeuksen tekevät Lehden mukaan venäläiset, joiden henkirikokset muistuttavat suomalaisten tekemiä: päihtyneet miehet tappelevat keskenään.

- Maahanmuuttajien rikollisuustaso on kaiken kaikkiaan olennaisesti korkeampi kuin kantaväestön, vaikka heidän tekemiensä rikosten lukumäärä onkin pieni, Lehti sanoo.

Maahanmuuttajanaisten riski kuolla henkirikoksen uhrina on lähes kaksi kertaa niin suuri kuin syntyperäisten suomalaisten. Miesten kohdalla eroa ei ole.

Vuosina 2002-2007 Suomessa surmatuista naisista neljä prosenttia oli muualta tulleita. Maahanmuuttajanaisten surmaajista kuitenkin yli kolmasosa oli suomalaisia.

STT

Tuo oli uusi tieto, kiitos linkistä! Tuohon muslimikysymykseen se ei tosin anna vastausta, sillä siinä puhuttiin vain maahanmuuttajista, joista suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (28 400) virolaiset (25 300), ruotsalaiset (8600) ja somalialaiset (5600). Täytyykin perehtyä noihin tilastoihin enemmänkin...

[Rekku]

Niin siis viittasinkin juuri siihen käytösmalliosioon.. Mitä tulee Koraaniin, niin minun on hyvin vaikea uskoa, että kyseisen opuksen kautta kaikki muslimimiehet oppivat raiskaamaan vaimojaan.. Olisin se tosiaan sääli, jos kaikissa muslimiperheissä vaimon raiskaaminen on arkipäivää...

Valitettavasti joskus sellainenkin asia on totta, mitä "sinun on hyvin vaikea uskoa" ja se asia "on tosiaan sääli.."

En ole kuullut/törmännyt missään sellaiseen tietoon, että muslimit erottuisivat jotenkin erityisen selkeästi suomalaisissa rikostilastoissa.. Mikä taho tällaisen analyysin rikostilastoista on tehnyt?

Valitettavasti joskus sellainenkin tieto on totta, mihin sinä "Et ole kuullut/törmännyt"

Ps. Miksi sotket tähän kaikki rikokset, kun puhuttiin nimenomaan raiskauksista? 

Niin teki virallinenkin tahokin (tahallaan?) kun aikanaan yhdisti rikostilastoihin kaikki rikostyypit sekaisin. Suomalaisen ylinopeusrikesakko oli siinä saman arvoinen kuin mamun tekemä raiskaus.

[Tintto]

Niin siis viittasinkin juuri siihen käytösmalliosioon.. Mitä tulee Koraaniin, niin minun on hyvin vaikea uskoa, että kyseisen opuksen kautta kaikki muslimimiehet oppivat raiskaamaan vaimojaan.. Olisin se tosiaan sääli, jos kaikissa muslimiperheissä vaimon raiskaaminen on arkipäivää...

Valitettavasti joskus sellainenkin asia on totta, mitä "sinun on hyvin vaikea uskoa" ja se asia "on tosiaan sääli.."

En ole kuullut/törmännyt missään sellaiseen tietoon, että muslimit erottuisivat jotenkin erityisen selkeästi suomalaisissa rikostilastoissa.. Mikä taho tällaisen analyysin rikostilastoista on tehnyt?

Valitettavasti joskus sellainenkin tieto on totta, mihin sinä "Et ole kuullut/törmännyt"

Ps. Miksi sotket tähän kaikki rikokset, kun puhuttiin nimenomaan raiskauksista? 

Niin teki virallinenkin tahokin (tahallaan?) kun aikanaan yhdisti rikostilastoihin kaikki rikostyypit sekaisin. Suomalaisen ylinopeusrikesakko oli siinä saman arvoinen kuin mamun tekemä raiskaus.

Kurkkaappa uusiksi vielä oma kommenttisi, viittasit nimenomaan rikostilastoihin.. 

Toiseksi sanon vaan, että kaikkea voi aina väittää ja esittää, mutta väitteille olisi hyvä olla perustelut. Väität siis tosissaan, että kaikissa muslimiperheissä maailmanlaajuisesti raiskataan vaimoja. Toisin sanoen kaikki muslimimiehet, jotka ovat tarpeeksi vanhoja,ovat raiskaajia? Oletko kuullut liukuvan pinnan argumentista? Googleta se, voit löytää itsesi.

[Rekku]

http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110862671_es.shtml



Tuo oli uusi tieto, kiitos linkistä! Tuohon muslimikysymykseen se ei tosin anna vastausta, sillä siinä puhuttiin vain maahanmuuttajista, joista suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (28 400) virolaiset (25 300), ruotsalaiset (8600) ja somalialaiset (5600). Täytyykin perehtyä noihin tilastoihin enemmänkin...

Sinä puhuit maahanmuuttajista, minä muslimeista. Muslimit on se näkyvin osa näissäkin tämän jutun tilastoissa. Virolainen tai venäläinen ei hyväksy esim kunniamurhaa.
Raiskauksetkin on maahanmuuttajaryhmässä lähinnä muslimien tekemiä, vaikka niihin tilastoihin ei ole merkitty koskaan perheen sisäisiä raiskauksia.

[Tintto]

http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110862671_es.shtml



Tuo oli uusi tieto, kiitos linkistä! Tuohon muslimikysymykseen se ei tosin anna vastausta, sillä siinä puhuttiin vain maahanmuuttajista, joista suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (28 400) virolaiset (25 300), ruotsalaiset (8600) ja somalialaiset (5600). Täytyykin perehtyä noihin tilastoihin enemmänkin...

Sinä puhuit maahanmuuttajista, minä muslimeista. Muslimit on se näkyvin osa näissäkin tämän jutun tilastoissa. Virolainen tai venäläinen ei hyväksy esim kunniamurhaa.
Raiskauksetkin on maahanmuuttajaryhmässä lähinnä muslimien tekemiä, vaikka niihin tilastoihin ei ole merkitty koskaan perheen sisäisiä raiskauksia.

Miten voit tietää tämän kaiken? Kerro nopeasti, minun on pian lähdettävä Ahmedin ja Mehmetin kanssa kebabille..

[Rekku]

Kurkkaappa uusiksi vielä oma kommenttisi, viittasit nimenomaan rikostilastoihin.. 

En viitannut. se oli eri asiayhteys. Kysyin siinä miksi niin pieni osa näkyy

Toiseksi sanon vaan, että kaikkea voi aina väittää ja esittää, mutta väitteille olisi hyvä olla perustelut. Väität siis tosissaan, että kaikissa muslimiperheissä maailmanlaajuisesti raiskataan vaimoja. Toisin sanoen kaikki muslimimiehet, jotka ovat tarpeeksi vanhoja,ovat raiskaajia? Oletko kuullut liukuvan pinnan argumentista? Googleta se, voit löytää itsesi.

Perusteluksi voit lukea vaikka sitä koraania. tai sharian lakia. Jos ainoa tiedonlähteesi on googletus niin ymmärrän tiedonpuutteesi.
(googlea aliarvoimatta, käytän sitä itsekin..)

Muuten jätät kommenttisi omaan arvoonsa. Tuo keskustelutyyli on tuttu yleensä kun argumentit loppuvat. Ei jää muuta kuin v*ttuilu.

[Rekku]

http://www.iltalehti.fi/espoontragedia/2009123110862671_es.shtml



Tuo oli uusi tieto, kiitos linkistä! Tuohon muslimikysymykseen se ei tosin anna vastausta, sillä siinä puhuttiin vain maahanmuuttajista, joista suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (28 400) virolaiset (25 300), ruotsalaiset (8600) ja somalialaiset (5600). Täytyykin perehtyä noihin tilastoihin enemmänkin...

Sinä puhuit maahanmuuttajista, minä muslimeista. Muslimit on se näkyvin osa näissäkin tämän jutun tilastoissa. Virolainen tai venäläinen ei hyväksy esim kunniamurhaa.
Raiskauksetkin on maahanmuuttajaryhmässä lähinnä muslimien tekemiä, vaikka niihin tilastoihin ei ole merkitty koskaan perheen sisäisiä raiskauksia.

Miten voit tietää tämän kaiken? Kerro nopeasti, minun on pian lähdettävä Ahmedin ja Mehmetin kanssa kebabille..

Kuten edellä "jätät kommenttisi omaan arvoonsa. Tuo keskustelutyyli on tuttu yleensä kun argumentit loppuvat. Ei jää muuta kuin v*ttuilu."

Hyvää ruokahalua. 

[Pliers]

Tuo oli uusi tieto, kiitos linkistä! Tuohon muslimikysymykseen se ei tosin anna vastausta, sillä siinä puhuttiin vain maahanmuuttajista, joista suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat venäläiset (28 400) virolaiset (25 300), ruotsalaiset (8600) ja somalialaiset (5600).

Luvut ovat tiedossa, mutta kiitos kuitenkin.

Täytyykin perehtyä noihin tilastoihin enemmänkin...

Suosittelen lämpimästi tilastoihin tutustumista.

Niitä löytyykin kätevästi lähempää kuin arvaatkaan:
http://hommaforum.org/index.php/board,16.0.html

[Pliers]

En ole kuullut/törmännyt missään sellaiseen tietoon, että muslimit erottuisivat jotenkin erityisen selkeästi suomalaisissa rikostilastoissa.. Mikä taho tällaisen analyysin rikostilastoista on tehnyt?

Johtunee siitä, ettei rikoksia ole tavattu tilastoida uskonnon mukaan, eikä etnisyyden. Tarkastele kuitenkin kansallisuuksien mukaan. Aloita vaikka tarkastelemalla kansallisuuksia: Somalia, Irak ja Afganistan. Tarkastele erityisesti painoja väkivaltaisten rikosten osalta.

[M.K.Korpela]

Olisi syytä enemmän pohtia sopeuttamisen muotoja kuin protektionismia.

Taas tämä pöty siitä, kuinka maahanmuuton valikoiminen olisi "protektionismia". Näin menee tämän pötypuheen latu: kuinka nyt voidaan rajoittaa ihmisten vapaata maahanmuuttoa, kun kerran tavarat ja palveluksetkin liikkuvat vapaasti. Tästä (väärennetetystä) analogiasta sitten lohkaistaan palasena (väärennetyksi) argumentiksi, että maahanmuuton rajoittajat ovat "protektionisteja".

Nyt kuitenkin on niin, että tavaroilla ja palveluksilla ei ole vapaan liikkumisen oikeutta. Niillä on vain ja ainoastaan vapaan liikkumisen mahdollisuus. Jos tavaroita ja palveluksia tilataan johonkin maahan eli on kysyntää, niin silloin kaikin mokomin niitä vietäköön ja tuotakoon ja mahdollisimman alhaisilla tulleilla ja muilla maksuilla. Mutta ei tavaroilla ja palveluksilla mitään vapaan liikkumisen oikeutta ole: minä en saa valmistaa 10 miljoonaa paria kumisaappaita, viedä niitä Japaniin ja vaatia japseja ottamaan ne vastaan sillä argumentilla että tämä on tavaroiden vapaata liikkuvuutta. Tietenkään en, koska japsit eivät näitä kumisaappaita ole tilanneet, kysyntää ei ole. Yhtälailla japsit eivät saa rahdata tänne rinta kaarella 100 miljoonaa riisipuikkoa ja vaatia "satamat auki s-tana, tämä on tavaroiden vapaata liikkuvuutta." Eivät tietenkään, koska kysyntää ei ole. Vapaakaupassa tavaroilla ja palveluksilla on vain mahdollisuus liikkua kysynnän mukaan, ei oikeutta.

Suomeen ei ole mitään kysyntää kulttuurisesti sopeutumattomille ja ammattitaidottomille maahanmuuttajille joten totta kai meillä on oikeus tätä tuontia rajoittaa, täysin ilman että kyse on yhtään mistään "protektionismista".

[junakohtaus]

sinä argumentoit tuossa vain tyyliin:
moku: "mamu ei raiskaa, vain suomalainen raiskaa"

No en sentään.

Jonkinlainen yleinen käsitys on, että suomalainen raiskaa tuttujen kesken ja kotosalla, mamu puskassa. Tietääkö kukaan onko perää/tutkimustietoa?

Ymmärtääkseni maahanmuuttajilla on todella rankka yliedustus puskaraiskauksissa, mutta maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista enin osa on ns. tutustumisraiskauksia. Jos joku tietää paremmin, korjatkoon.

Tuo oli varsin mielenkiintoinen (ja uusi) tieto. Pystytkö liittämään lähteen, jotta voisin itse perehtyä kyseiseen tutkimukseen?

Tää on ikävä kyllä aivan muistinvaraista eli lähdettä ei ole antaa.

[LW]

Semiurbaanin kokemuksista olisi mukava vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta siinä on nähdäkseni se ongelma, että Suomessa ei ole vielä yhtäkään varsinaista mamulähiötä. Joku Varissuo 35 prosentillaan alkaa hiljalleen lähestyä sitä tilaa, mutta sielläkin kaksi kolmannesta on vielä perunaneniä. Siitä on vielä pitkä matka esim. Rinkebyn 89 prosenttiin.

Olen itsekin asunut parissa suomalaisessa "mamulähiössä", eikä minulla ole siitä mitään erityisen ikäviä muistoja. Tosin, jos olisi lapsia, miettisin kyllä kahteen kertaan, haluaisinko niiden käyvän koulua tuollaisilla alueilla.

[Ant.]

Mamulähiöistä tulee mamulähiöitä, koska niissä on halpa asua ja niissä on paljon kaupungin vuokra-asuntoja. Suomalaisista tällaisiin lähiöihin päätyvät etupäässä kaikkein heikko-osaisimmat, tietystä maahanmuuttajaryhmistä taas käytännössä kaikki.

Mamulähiössä asuva suomalainen ei edusta keskivertoa suomalaista. Keskiverto
suomalainen asuu jossain muualla. Mamulähiöiden mamut taas antavat varsin kattavan otoksen omasta etnisestä ryhmästään.

[Semiurbaani]

Taas tämä pöty siitä, kuinka maahanmuuton valikoiminen olisi "protektionismia". Näin menee tämän pötypuheen latu: kuinka nyt voidaan rajoittaa ihmisten vapaata maahanmuuttoa, kun kerran tavarat ja palveluksetkin liikkuvat vapaasti. Tästä (väärennetetystä) analogiasta sitten lohkaistaan palasena (väärennetyksi) argumentiksi, että maahanmuuton rajoittajat ovat "protektionisteja".


Suomeen ei ole mitään kysyntää kulttuurisesti sopeutumattomille ja ammattitaidottomille maahanmuuttajille joten totta kai meillä on oikeus tätä tuontia rajoittaa, täysin ilman että kyse on yhtään mistään "protektionismista".

Keistä nyt puhutaan? Vapaa liikkuvuus tänne on vain EU:n kansalaisilla, mutta tällä foorumilla jauhetaan eniten muslimeista, tuleeko niitä vapaasti EU:n sisältä?

[Rekku]

Keistä nyt puhutaan? Vapaa liikkuvuus tänne on vain EU:n kansalaisilla, mutta tällä foorumilla jauhetaan eniten muslimeista, tuleeko niitä vapaasti EU:n sisältä?

pahin ongelma-aines tulee humanitäärisen maahanmuuton kautta. EU-alueelta tulee esim romaneja.

[Viinankylväjä]

Onko tämä jokin Semiurbaani vastaan Kaikki Muut -ottelu?

Parempi varautua paskamyrskyyn ja  :iluun, jos kerrot vähänkin Jussin julistamasta totuudesta poikkeavaa. Kannattaa muistaa, että merkittävä osa Homman lukijoista käyttää tätä foorumia ja sen linkkejä ensisijaisena ja luotettavana tiedonlähteenä. En muista nähneeni täällä kertaakaan positiivista uutista/tilastoa(Hollannin matala työttömyys mamujen suuresta määrästä huolimatta, jne.) keskustelun avauksena. Kun päivästä toiseen lukee pelkkää negatiivista mamuista, ei kohta enää muuta uskokaan.

[junakohtaus]

Onko tämä jokin Semiurbaani vastaan Kaikki Muut -ottelu? Et esimerkiksi sinä ole ainakaan erikseen mitään argumenttia esittänyt tässä keskustelussa.
kiinnostaisivat enemmän kuin tulevaisuuden maahanmuuttajien .

No, this is Sparta. Eiku.

Tää on tätä internettiä. Joka palstalla vallitsee aika vahva oma kulttuurinsa. Kyllä sä tiedät.

[Veli Karimies]

Ei siinä vaadita mitää ennustajanlahjoja et tietää miten käy kun kaveri tulee maahanmuuttokriitikoiden foorumille kertomaan, että kaikki maahanmuuttokriitikot kirjoittelee vihapuheita pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

[Rekku]

Sisäministeriön poliisiosaston tilastoista löytyy kaikki tieto rikoksista, ml. raiskaukset. Ei tarvitse lukea epäluotettavia ja puolueellisia faktoja Hommasta.

Olen käynyt 2 kk kestävän koraanikoulun imaamin johdolla. Imaami kertoi, että miehellä on oikeus saada toteuttaa aviolliset oikeutensa milloin haluaa, koska mies on perheen pää. Hän toivoi tietysti kunnioitusta miehen taholta.

Voiko sen koulun perusteella sanoa, ettei muslimiperheessä voi tapahtua raiskausta?
- ainakaan siten että mies raiskaisi vaimonsa.

[jmm]

Keistä nyt puhutaan? Vapaa liikkuvuus tänne on vain EU:n kansalaisilla, mutta tällä foorumilla jauhetaan eniten muslimeista, tuleeko niitä vapaasti EU:n sisältä?

pahin ongelma-aines tulee humanitäärisen maahanmuuton kautta. EU-alueelta tulee esim romaneja.

EU:n sisältä tulee myös runsaasti EU:n ulkopuolisia humanitäärisia maahanmuuttajia koska Suomessa heille annettavat sosiaalietuudet ovat aivan eri luokkaa kuin Etelä-Euroopassa.

[LW]

Parempi varautua paskamyrskyyn ja  :iluun, jos kerrot vähänkin Jussin julistamasta totuudesta poikkeavaa.

Veli tähän jo vähän vastasikin, mutta sanonpa minäkin sanani. Semiurbaani siis väitti, ettei mamuista ole mitään yhteiskunnallisia- tai viihtyvyysongelmia edes ns. mamulähiöissä, koko kysymyksestä vääntäminen on säälittävää, jonninjoutavaa vihakirjoittelua, ja suomalaiset ovat etnoihin verrattuna melkoista roskasakkia. Voi ehkä olettaa, että maahanmuuttoon keskittyvällä ja siihen kriittisesti suhtautuvalla nettifoorumilla, jossa suurin osa käyttäjistä onkin jonkin sortin nationalisteja, tällaisen näkemyksen edustajat ovat hyvin pieni vähemmistö. Vähän niin kuin menisi jollekin anarkistipalstalle toitottamaan Festung Europaa, diktatuurin ihanuutta ja sitä, miten säälittävää on valittaa valtiovallan väärinkäytöstä, ja sitten ihmettelisi, miksi joutuu puolustamaan kantaansa yksin (mikä siis vain ja ainoastaan vertauskuvana täysin vastakkaisesta näkemyksestä).

Eikä minusta Semiurbaani ole edes saanut niskaansa mitään erityistä paskamyrskyä. Päinvastoin, valtaosa vastauksista näyttää olleen ihan asiallisia, ja osa on jopa ollut samaa mieltä joistain kohdin. Totta kai foorumin kulttuuria sopii kritisoida, jos siltä tuntuu (ja jopa kaltaiseni paatunut kryptofasisti pyöräyttelee joskus silmiään islam-ikiliikkujan takia), mutta tämän ketjun en näe antaneen siihen isompaa syytä.

Ja niin, minäkin olen samaa mieltä siitä, että Suomessa on paljonkin kertaluokkaa isompia ongelmia kuin maahanmuuton epäkohdat, jostain islamisaatiosta nyt puhumattakaan. Idea on vain siinä, että haluaisin tilanteen myös pysyvän sellaisena.

[Semiurbaani]

Ei siinä vaadita mitää ennustajanlahjoja et tietää miten käy kun kaveri tulee maahanmuuttokriitikoiden foorumille kertomaan, että kaikki maahanmuuttokriitikot kirjoittelee vihapuheita pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

Ilmoitin valvojalle, minähän ei ole tuommoista esittänyt.

Toisekseen millä perusteella minä en kuuluisia maahanmuuttokriitikoiden foorumille siinä kuin sinäkin? Enkö minä muka ole maahanmuuttokriittinen?

[Lodi]

Palaan tämän ketjun avaukseen.

Minusta on jotenkin niin pöyristyttävää, että joku todellakaan ei näkisi tämän nykyisen maahanmuuttosirkuksen tyhmyyttä. Kun tietyt kansallisuudet johtavat rikostilastoja ja nuo samaiset ovat saavuttaneet kaikkein suurimman työttömyysasteen, niin tällainen ihan tavallinenkin ihminen tajuaa, että eihän tällaista ainesta pidä Suomeen tuoda.

Kun vielä sitten näiden ihmisten uskomukset estävät tehokkaasti integroitumisen suomalaiseen yhteiskuntaan jo yleisellä tasolla, en näe tässä yhtään mitään järkeä.

(Tavallisella kansalaisella tarkoitan tässä yhteydessä itseni kaltaista ihmistä, joka ei pyri politiikkaan eikä julkkikseksi vaan tekee töitä ja maksaa veroja)

[Ernst]

Ei siinä vaadita mitää ennustajanlahjoja et tietää miten käy kun kaveri tulee maahanmuuttokriitikoiden foorumille kertomaan, että kaikki maahanmuuttokriitikot kirjoittelee vihapuheita pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

Ilmoitin valvojalle, minähän ei ole tuommoista esittänyt.

Toisekseen millä perusteella minä en kuuluisia maahanmuuttokriitikoiden foorumille siinä kuin sinäkin? Enkö minä muka ole maahanmuuttokriittinen?

Moni meistä maahanmuuttokriittisistä on esittänyt maahanmuuttopoliittista kritiikkiä. Kokeilepa konstia, niin voimma palata kysymykseesi.

[Semiurbaani]

Palaan tämän ketjun avaukseen.

Minusta on jotenkin niin pöyristyttävää, että joku todellakaan ei näkisi tämän nykyisen maahanmuuttosirkuksen tyhmyyttä. Kun tietyt kansallisuudet johtavat rikostilastoja ja nuo samaiset ovat saavuttaneet kaikkein suurimman työttömyysasteen, niin tällainen ihan tavallinenkin ihminen tajuaa, että eihän tällaista ainesta pidä Suomeen tuoda.

Kun vielä sitten näiden ihmisten uskomukset estävät tehokkaasti integroitumisen suomalaiseen yhteiskuntaan jo yleisellä tasolla, en näe tässä yhtään mitään järkeä.

(Tavallisella kansalaisella tarkoitan tässä yhteydessä itseni kaltaista ihmistä, joka ei pyri politiikkaan eikä julkkikseksi vaan tekee töitä ja maksaa veroja)

Ketjun avauksessa ei mainita ketään, joka ei näkisi nykyisen maahanmuuttosirkuksen tyhmyyttä. Kuka tuo jotain ainesta Suomeen? Minkäsuuruisia määriä?

[Lodi]

Palaan tämän ketjun avaukseen.

Minusta on jotenkin niin pöyristyttävää . . .  

Ketjun avauksessa ei mainita ketään, joka ei näkisi nykyisen maahanmuuttosirkuksen tyhmyyttä. Kuka tuo jotain ainesta Suomeen? Minkäsuuruisia määriä?

Väitinkö, että mainitaan?
Hyvä kysymys, että kuka tuo. Sitä minäkin olen kysellyt. Yksi näistä on Astrid Thorsin hallinto.
Määrän saat ihan tutkimalla itse. Vinkkinä kerron, että lukemalla tätä samaista keskustelufoorumia asia selviää. Samalla voi valaistua muutenkin.  

[Veli Karimies]

Ei siinä vaadita mitää ennustajanlahjoja et tietää miten käy kun kaveri tulee maahanmuuttokriitikoiden foorumille kertomaan, että kaikki maahanmuuttokriitikot kirjoittelee vihapuheita pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

Ilmoitin valvojalle, minähän ei ole tuommoista esittänyt.

Ei siinä vaadita mitää ennustajanlahjoja et tietää miten käy kun kaveri tulee maahanmuuttokriitikoiden foorumille kertomaan, että kaikki maahanmuuttokriitikot kirjoittelee vihapuheita pakolaisista/turvapaikanhakijoista.

Ilmoitin valvojalle, minähän ei ole tuommoista esittänyt.

Velillä on tapana keksiä toisten suuhun sanomisia. Häne harrastaa myös toisten kirjoitusten "lainaamista" siten että hän itse kirjoittaa sen lainauksen sisällön.

Ilmeisesti olen sitten ymmärtänyt jotakin väärin? Kmruuska se vaan jatkaa perättömien valheiden levittelyä.

Minä en ainakaan mitään HANittele.

Toivoisin vain, että hierottaisi sitä malkaa omasta silmästä ennenkuin soimataan kattilaa.

Maahanmuuttokriittisinä esiintyvät mesoajat yleensä kohdistavat vihakirjoittelunsa pakolaisiin/turvapaikanhakijoihin. Niitä on sivistyneen maan pakko ottaa vastaan jokin määrä, jos haluaa säilyttää jonkinlaisen kansanvälisen uskottavuuden. Suomelle se kansainvälinen uskottavuus on perinteisesti ollut hirmuisen tärkeä juttu: "mitä ne meistä oikein ajattelevat?".

Suomeen pakolaisia on tullut mitätön määrä verrattuna Etelä-Euroopan maihin. Siinä mamujoukossa on nähty kuinka isä on viety, veli ammuttu ja sisko raiskattu - tai on eletty siinä asetelmassa että niin voi käydä koska hyvänsä. Ei pitäisi olla yllätys, että nuo eivät ole tullessaan valmiiksi keskivertosuomalaisia tai että osasta ei ikinä tulekaan.

Olisi syytä enemmän pohtia sopeuttamisen muotoja kuin protektionismia. Jos sopeuttamiseen onnistutaan kehittämään parempia muotoja ja työtapoja, niistä hyötyisivät myös syntyperäiset suomalaiset. Niitä työtapoja kun voisi käyttää syntyperäisten suomalaisten syrjäytyneiden ja sosiaalipummien massoihin. Saataisi sitä työvoimaakin, jota muka pitäisi alkaa rahdata ulkomailta kun ei suomalainen työvoima riitä.

Toisekseen millä perusteella minä en kuuluisia maahanmuuttokriitikoiden foorumille siinä kuin sinäkin? Enkö minä muka ole maahanmuuttokriittinen?

Tervetuloa vaan.

[Semiurbaani]

Maahanmuuttokriittisinä esiintyvät mesoajat ovat usein vain punaniskoja, jotka haluavat potkia jotakuta päähän. Vihakirjoittelu ja syrjiminen ovat jotain aivan muuta kuin perusteltua ja hyödyllistä maahanmuuttokritiikkiä.

Väitinkö, että mainitaan?
Hyvä kysymys, että kuka tuo. Sitä minäkin olen kysellyt. Yksi näistä on Astrid Thorsin hallinto.
Määrän saat ihan tutkimalla itse. Vinkkinä kerron, että lukemalla tätä samaista keskustelufoorumia asia selviää. Samalla voi valaistua muutenkin.  

Jos nyt kuitenkin itse perustelisit esittämäsi väitteet ja asiat. Se vähän niinkuin kuuluu asialliseen keskusteluun.

Keitä ovat Astrid Thorsin hallinnon tuoma aines? Kiintiöpakolaiset?

[Lodi]

Mitä minun pitäisi perustella?

Sitäkö, että samat kansallisuudet johtavat Suomessa työttömyys- ja rikostilastoja?
Vai sitäkö, että minun mielestäni tällaisia ihmisryhmiä ei Suomeen pitäisi ottaa?
Huonoja tuloksia integroitumisessa?