News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

ämpee

Onko parempaa tietoa, vaikuttaa siltä, että israelilaiset ovat laittaneet hiljattain palestiinalaisten rauhanlelutehtaan matalaksi Sudanissa ??

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=292202

Tyyppejä vitjattaa oikein täpönä:
"Hamas will take revenge for Sudan from Israel in retaliation for its aggression ... You will hear good news soon," Meshaal told said at the mosque of the Sudanese armed forces in Khartoum, SUNA said
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

K.K.

Quote from: ämpee on 16.11.2012, 21:27:23
Onko parempaa tietoa, vaikuttaa siltä, että israelilaiset ovat laittaneet hiljattain palestiinalaisten rauhanlelutehtaan matalaksi Sudanissa ??

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=292202

Tyyppejä vitjattaa oikein täpönä:
"Hamas will take revenge for Sudan from Israel in retaliation for its aggression ... You will hear good news soon," Meshaal told said at the mosque of the Sudanese armed forces in Khartoum, SUNA said

Muistaakseni hommaforumilla oli maininta aiheesta.

Jep:
Quote from: Totuus EPT on 27.10.2012, 01:44:58
Sudan syyttää Israelia lentokone iskusta asetehtaaseen.

Jossa näköjään valmistetaan Iranilaisia Shahab ohjuksia.
http://israelinsider.net/profiles/blogs/report-sudanese-arms-plant-was-producing-iranian-shahab-missiles-

QuoteSudan accuses Israel of air strike on arms factory

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p7a_xePDdXs#!
http://www.euronews.com/2012/10/24/sudan-accuses-israel-of-air-strike-on-arms-factory/

Tämä on sitä ennalta ehkäisyä. Tosin 100% varmuutta iskun tekijöistä ei tietenkään ole.
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1150603.html#msg1150603



QuoteSudan syyttää Israelia ilmaiskusta

Sudan syytti keskiviikkona Israelia asetehtaan tulipalosta maan pääkaupungissa Khartumissa. Sudanin hallituksen mukaan Israel teki yöllä asetehtaaseen ilmaiskun.

Sudanin tiedotusministerin mukaan tehtaasta on löydetty räjähteitä, jotka viittaavat Israeliin. Useat lähiseudun asukkaat ovat kertoneet kuulleensa hävittäjien tai ohjusten ääniä.

Israelin armeija ja ulkoministeriö ovat kieltäytyneet kommentoimasta asiaa.

Israel on jo pitkään syyttänyt Sudanin johtoa palestiinalaisjärjestö Hamasin taistelijoiden suojelemisesta. Tarkkailijoiden mukaan Sudanista kuljetetaan Egyptin kautta aseita Hamasin hallitsemalle Gazan alueelle.

Yarmoukin asetehtaalla syttyi myöhään tiistaina valtava tulipalo, ja tehdasta ravisuttivat useat räjähdykset. Kaksi ihmistä sai surmansa.

Tehtaan on epäilty toimineen myös Darfuriin matkalla olevien kiinalaisvalmisteisten aseiden kauttakulkupaikkana.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Sudan+syytt%C3%A4%C3%A4+Israelia+ilmaiskusta/a1305609550332

ämpee

Mielenkiintoista, pommitti tai ei pommittanut, vastapuolella kuitenkin on asian suhteen päänsärkyä luvassa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Teiskolainen

Kohta siellä jo muslimeja kylmenee. Hip hip...

Emo

#3664
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/55198-suomalainen-sotilas-koki-karun-arjen-ensimmaisena-lapsi-oppii-tien-pommisuojaan

QuoteIsraelissa Sderotin kaupungissa, noin kilometrin päässä Gazan rajalta, ihmisten arki on sopeutunut tasaisin väliajoin Gazan ja Israelin välillä kärjistyvään tilanteeseen.

- Kun lapsi oppii kävelemään, ensimmäisten asioiden joukossa hänelle opetetaan jonkin leikin varjolla reitti pommisuojaan, kuvaa puolustusasiamiehenä Lähi-Idässä toiminut Mikko Taavitsainen.

Taavitsaisen mukaan ihmiset ovat oppineet kaupungilla liikkuessaan pitämään silmällä lähimmän pommisuojan sijaintia lähes tiedostamattaan siltä varalta, että sireeni soi hyökkäyksen merkiksi
.

Gazassa ei ole samoja mahdollisuuksia.

- Juuri tällä hetkellä Gaza on aivan hiljainen, siellä ihmiset ovat kotona. Ruokatarvikkeita saatetaan varata esimerkiksi viikon ajalle, että ei tarvitsisi paljon ulkona käydä, Taavitsainen kuvaa.

Sama kaava toistuu

Taavitsainen kertoo seuranneensa alueen jälleen kerran kärjistynyttä tilannetta tällä kertaa mediasta. Hän toimi alueella puolustusasiamiehenä vuosina 2005-2009. Taavitsaisen mukaan tapahtumia seuratessa tuntuu siltä kuin olisi nähnyt saman ennenkin.

- Gazan tilanne on ollut tällainen suurin piirtein vuodesta 2005. Melkein joka vuosi on ollut jokin konflikti, Taavitsainen sanoo.

Taavitsaisen mukaan konfliktit alkavat usein pienistä kahakoista Gazan ja Israelin rajalla, jossa nahistelu on jatkuvaa. Taavitsaisen mukaan osa Gazassa toimivista aseistautuneista ryhmittymistä ottaa ohjeita vastaan Gazan ulkopuolelta, kuten Iranista.

Osa järjestöistä on Hamasia radikaalimpia
.

- Kyse on siitä, haluaako Hamas keskeyttää raketti-iskut. Tällä kertaa voi olla kyse myös siitä, pystyykö se pysäyttämään ne kaikkien järjestöjen osalta.

Sen jälkeen Israel kostaa, kuten nytkin. Keskiviikkona kriisi kärjistyi, kun Israelin ohjus osui suoraan merkittävän Hamas-johtajan autoon ja tappoi tämän.

Israelilla on Taavitsaisen mukaan hyvää tiedustelutietoa siitä, missä Gazan alueen johtajat ovat, ja kuka on iskujen takana.

- Sitten sinne pamautetaan ohjus, jolla muistutetaan, että Israelilla on pitkä käsi.

Tämän jälkeen palestiinalaisilla on kiusaus jatkaa rakettitulta.

- Lopulta konfliktit loppuvat, kun aggressiivisimmilta järjestöiltä loppuvat ammukset, taistelijat tai yleensä resurssit, ja niiden on pakko pitää hengähdystauko. Tai Israel iskee niin kovaa johonkin, että konflikti halutaan lopettaa. Tämä on toistuva tapahtuma siellä, Taavitsainen sanoo.

Taavitsaisen kommenukselle osui muutaman muun konfliktin lisäksi Israelin valtava operaatio Cast Lead (Valettu lyijy) vuosien 2008 ja 2009 vaihteessa.

Tapahtumien kulku oli hieman samanlainen kuin nyt. Israel aloitti Gazaa hallitsevaa Hamasia vastaan suunnatun operaation Hamasin jatkuvan rakettitulen jälkeen.

- Jokainen Hamasin ampuma raketti on niin epätarkka ase, että käytännössä jokainen ampuminen on sotarikos, Taavitsainen sanoo.

Esimerkiksi perjantai-iltapäivänä BBC kertoi, että Hamas oli ampunut raketin Jerusalemiin noin 60 kilometrin päähän Gazasta. Torstaina Gazasta ammuttujen rakettien kerrottiin tappaneen Israelissa kaksi naista ja miehen. Palestiinalaisia on keskiviikon jälkeen kerrottu kuolleen 15. Suurin osa heistä on ollut aseistautuneita taistelijoita, mutta joukossa on BBC:n mukaan ollut myös lapsia.

Taavitsaisen mukaan Israelin aseet sen sijaan ovat kalliimpia ja tarkempia, ja osuvat usein kohteeseensa jopa hämmästyttävällä tarkkuudella. Alue, jolla taisteluja käydään on kuitenkin suurin piirtein yhtä tiiviisti asutettu kuin Helsinki, jolloin sivullisilta uhreilta ei voida välttyä.

- Jos Israelin ohjus osuu esimerkiksi moskeijaan, jota on käytetty asevarastona, räjähdys voi olla moninkertainen, Taavitsainen kuvaa.

"Minun elinaikanani sinne ei saada rauhaa"

Taavitsainen korostaa, ettei halua suhtautua Gazan ja Israelin väliseen tilanteeseen kyynisesti. Yhdestä asiasta hän kertoo kuitenkin olevansa varma.

- Minun elinaikanani sinne ei saada rauhaa.

Taavitsaisen mukaan paikan päällä tilannetta pitkään tarkkaillut luopuu nopeasti ajatuksesta, että tilanteeseen olisi löydettävissä helppo ratkaisu.

- Kun alueella on, ensimmäisenä tulee paha olo siitä, että eihän tätä voi kukaan ratkaista. Sen jälkeen tulee turtumus, Taavitsainen kuvaa tunnelmia vuosilta 2005-2009.

Moni ulkomainen sotilas, diplomaatti ja tarkkailija jakoi Taavitsaisen mukaan  samanlaisen tunteen.

ämpee

Quote"Sen jälkeen Israel kostaa..."

Ei, vaan suorittaa vasta-iskun, jota sitten palestiinalaiset koittavat umpimähkää kostaa israelin siviileille.
Mikäli Israel kostaisi, niin isku suoritettaisiin aivan samanlaisella menestyksellä aivan samanlaiseen kohteeseen kuin tekevät palestiinalaiset, eli sivullisiin, siviileihin.

Israel iskee näitä umpimähkäisiä iskijöitä vastaan aivan harkitusti, ja se ei ole kosto, vaan vastaus.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Emo

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/kangas/681/raketteja_gazasta

QuoteKirjoittaja on Lähi-idän erikoistoimittaja, joka asuu Israelissa.

Quote"Hälytys, nopeasti suojaan!" Näin heräteltiin varhain torstaina kymmenissä tuhansissa eteläisen Israelin kodeissa lapsia ja aikuisia pommisuojiin. Sama tapahtui meidänkin paritalossa, jonka muutaman neliön sirpalesuojaan (työhuoneeseeni) ahtautui kymmenen ihmistä kymmenkunta kertaa.

QuoteTalven 2009 Gazan sodassa tuli Sderotin kaupunki surullisen kuuluisaksi. Nyt taajaman tiedottajat ovat uusineet varoitusfilmiään. Kun rakettihälytyksen sireeni alkaa ujeltaa, asukkailla on 15 sekuntia aikaa suojautua. Sen jälkeen ammus iskeytyy johonkin. Meidän kylällä on 45 sekunnin varoaika, sekään ei tositilanteessa ole pitkä hetki.

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: JNappula on 17.11.2012, 00:12:49
Iron Dome:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8kAyqbKwd1o

Taitaa tää rautakupu olla tehoonsa nähden pirun kallis torjuntakeino. Ainoastaan kolmannes raketeista on saatu tällä alas.

ämpee

Quote from: Jani Rantala on 17.11.2012, 00:19:11
Quote from: JNappula on 17.11.2012, 00:12:49
Iron Dome:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8kAyqbKwd1o

Taitaa tää rautakupu olla tehoonsa nähden pirun kallis torjuntakeino. Ainoastaan kolmannes raketeista on saatu tällä alas.

Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

jmm

Quote from: ämpee on 17.11.2012, 00:23:45Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.

USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

ämpee

Quote from: jmm on 17.11.2012, 00:38:27
Quote from: ämpee on 17.11.2012, 00:23:45Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.

USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.

Faktoja vaan lavaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

JNappula

Quote from: Jani Rantala on 17.11.2012, 00:19:11
Quote from: JNappula on 17.11.2012, 00:12:49
Iron Dome:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8kAyqbKwd1o

Taitaa tää rautakupu olla tehoonsa nähden pirun kallis torjuntakeino. Ainoastaan kolmannes raketeista on saatu tällä alas.

Öh, tuohan on ihan uusi järjestelmä ja toki kallis. Niinpä niitä ei riitäkään vielä suojaamaan kaikkia potentiaalisia kohteita. Lisäksi järjestelmä ei yritäkään torjua kohteita jotka osuvat asutun alueen ulkopuolelle.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Jouko Piho

Tiedän, että on olemassa yleinen Israeliin liittyvä keskusteluketju. Halusin kuitenkin avata uuden ketjun sen takia, ettei minun ainutlaatuinen ehdotukseni Gazan ongelman ratkaisuksi hukkuisi muun Israel-keskustelun sekaan. Eli tässä ratkaisuni.

Näin Gazan tilanne voitaisiin ratkaista

Ratkaisu Gazasta vuositolkulla Israelin siviilien keskuuteen summittaisesti ammuttavien rakettien loppumiseen ja koko alueen rauhoittamiseen on se, että Israel ottaa alueen jälleen hallintaansa, lopettaa Hamasin toiminnan kokonaan ja liittää Gazan virallisesti Israeliin. Halukkaat ihmiset, jotka haluavat asua mieluummin islamilaisessa arabimaassa, voivat muuttaa pois Jordaniaan, Egyptiin, Saudi-Arabiaan tai muualle. Muut voivat jäädä paikoilleen koteihinsa.

Ariel Sharonin pääministeriaikana v. 2005 tekemä ratkaisu lähteä pois Gazasta ei tuonut toivottua diplomaattista rauhan läpimurtoa. Se toi vain lisää raketteja etelä-israelilaisten niskaan.

Hamas ampuu mihin sattuu, koska heidän rakettinsa ovat epätarkkoja, ja nimenomaan siviilien keskuuteen toivoen osumia. Joskus niitä tuleekin. Mutta ennen kaikkea Hamasin terrori saa aikaan pelkoa ja normaalin siviilielämän suurta häiriintymistä. Pikku lapsillekin pitää opettaa jo pienestä pitäen, mikä on suorin reitti pommisuojaan eikä aina kouluunkaan voi mennä.

Israel ei ammu summittaisesti, vaan yrittää kohdentaa iskunsa sotilaallisiin kohteisiin saatujen tiedustelutietojen mukaisesti. Usein nämä täsmäiskut onnistuvat, mutta eivät aina, koska Hamas on sijoittanut sotilaalliset asemansa siviiliasutuksen keskelle. Tällöin tulee väistämättä valitettavia palestiinalaisten siviiliuhreja. Niitäkään uhreja ei tulisi, jos Hamas lopettaisi järjettömän rakettitulitusterrorinsa, jolloin Israelilla ei olisi mitään syytä vastata voimalla.

Mutta Hamas ei halua lopettaa raketti-iskujaan. Vain jatkuvasti konfliktia lietsomalla Hamas saa rahaa ympäri maailmaa, mutta ennen kaikkea "hyväuskoisilta idiooteilta", länsimailta, joiden joukossa EU on suurin rikollinen rahoittaessaan terrorijärjestö Hamasin jatkuvaa terroria suurin rahasummin. Ilman EU:n rahoja koko Hamasin rikollinen hallinto romahtaisi.

Olen sitä mieltä, että Israelin on syytä ottaa Gaza hallintaansa, liittää alue virallisesti Israeliin ja lopettaa sen myötä Hamasin terroritoiminta alueella.

Jouko Piho

Eugen235

Homman halos- ja taistolaissiipeä harmittaa Israelin onnistunut asemointi. Israel on oiva valtio, koska se pitää minkä lupaa kansalaisilleen. Eli al-Ähläm, muhammed Bin-Ahmed, Ahmed Farah al-Fahyeed sekä Suomi eivät voi mitään Israelin itsenäisyydelle :-)

Fiftari

Näinhän se menisi mutta..... Saavutetuista eduista ei luovuta. Menisivät kuitenkin tappelemaan siviilien seasta aavikolle. Oli puoli mikä hyvänsä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Faidros.

Quote from: Fiftari on 17.11.2012, 02:57:26
Näinhän se menisi mutta..... Saavutetuista eduista ei luovuta. Menisivät kuitenkin tappelemaan siviilien seasta aavikolle. Oli puoli mikä hyvänsä.

Just. Jos Israelin armeija siirtyisi aavikolle, Hamas ampuisi edelleen rakettinsa siviilikohteisiin. Jos Hamas siirtyisi aavikolle, ei Hamasia enää olisi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Fiftari

Quote from: Faidros. on 17.11.2012, 03:34:35
Quote from: Fiftari on 17.11.2012, 02:57:26
Näinhän se menisi mutta..... Saavutetuista eduista ei luovuta. Menisivät kuitenkin tappelemaan siviilien seasta aavikolle. Oli puoli mikä hyvänsä.

Just. Jos Israelin armeija siirtyisi aavikolle, Hamas ampuisi edelleen rakettinsa siviilikohteisiin. Jos Hamas siirtyisi aavikolle, ei Hamasia enää olisi.

Tarkoitin että siirtyisivät molemmat sinne aavikolle. Sehän se ideaali olisi ettei siviilejä kuolisi.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Marius

En ymmärrä aiheesta tuon taivaallista mutta diplomaattisesti kommentoin;
jos konflikti on elämän tarkoitus, niin elämä ei ole tarkoitus.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Jouko Piho

Eihän Israelin armeija voi siirtyä johonkin huitsinnevadan aavikolle, koska Israelin armeijan tehtävänä on suojella omia kansalaisiaan, jonka takia armeijan pitää olla valmiina eri puolilla Israelia olevissa asemissa.

Marius

#3680
Tietämättömänä kysyisin: loppuuko Gazan kriisi, jos kaikki israelilaiset sekä gazalaiset ynnä länsirantalaiset, toisin sanoen kaikki ihmiset alueelta, ja vaikka koko alue, siirrettäisiin Kuuhun?

Loppuisiko Gazan konflikti Maassa?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Malmi

#3681
Quote from: JNappula on 17.11.2012, 00:12:49
Iron Dome:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8kAyqbKwd1o

Pakko myöntää, että aika erikoinen video. Taustalla soiva lounge-tyylinen musiikki ja hieno valaistus risteytettynä pommisireeniin ja taivaalla tapahtuviin räjähdyksiin. :D
Tuota Iron Dome-järjestelmää ei voi kuin ihailla.

Juffe

Quote from: Jouko Piho on 17.11.2012, 02:51:50

Olen sitä mieltä, että Israelin on syytä ottaa Gaza hallintaansa, liittää alue virallisesti Israeliin ja lopettaa sen myötä Hamasin terroritoiminta alueella.

Jouko Piho
Entä Gazan n. 1,7 miljoonainen väestö? Tulisiko heistä täysivaltaisia Israelin kansalaisia? Vai vieraan vallan alaisuudessa eläviä kolmannen luokan kansalaisia/ulkomaalaisia, joiden vapauksia rajoitetaan? Israelin vaihtoehtoina taitaisivat olla kaaos tai apartheid.

jmm

Quote from: ämpee on 17.11.2012, 00:42:03
Quote from: jmm on 17.11.2012, 00:38:27
Quote from: ämpee on 17.11.2012, 00:23:45Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.

USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.

Faktoja vaan lavaan.

QuoteThe initial funding and development of the Iron Dome system was provided and undertaken by Israel.[17] This allowed for the deployment of the first two Iron Dome systems.[18] Subsequently, funding for an additional eight Iron Dome systems - along with funding for a supply of interception missiles - is currently being provided by the United States, with two of these additional systems having been delivered by 2012.[18] Funding for the production and deployment of these additional Iron Dome batteries and interceptor missiles was approved by the United States Congress, after being requested by President Obama in 2010.[19] In May 2010, the White House announced that U.S. President Barack Obama would seek $205 million from U.S. Congress in his 2011 budget, to spur the production and deployment of additional Iron Dome batteries.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93United_States_relations
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93United_States_military_relations
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Noottikriisi

Quote from: jmm on 17.11.2012, 00:38:27
Quote from: ämpee on 17.11.2012, 00:23:45Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.

USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.

USA:n rahoitus tosiaan mahdollistaa hienostuneet ja teknisesti kehittyneet puolustusjärjestelmät joiden ansiosta Israel pystyy sietämään naapureiden uhittelua minimaalisilla tappioilla. Ilman tällaisia kalliita puolustusjärjestelmiä Israel joutuisi hoitamaan turvallisuusuhkansa paljon halvemmilla keinoilla. Israelin olemassaolo ei olisi uhattuna mutta sotiminen olisi paljon nykyistä kuumempaa ja enemmän uhattuna olisi vihollisten olemassaolo.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Noottikriisi

Israelilaisessa Ashdodin kaupungissa työkomennuksella oleva suomalaismies suhtautuu ilmahälytyksiin nykyisin vakavasti.

QuoteTilanteesta huolimatta hän kuitenkin tuntee olonsa verraten turvalliseksi.

- Täällä on pommisuojia sadan metrin välein ja asunnossani makuuhuone on turvahuone, joten tunnen oloni kyllä turvalliseksi.

Paikalliset ovat hänen mukaansa tilanteeseen lähinnä turhautuneita.

- He ovat pettyneitä, että tätäkö tämä taas on. En ole kuullut, että kukaan olisi syyttänyt palestiinalaisia mistään, ihmiset ovat vain koko sotaan hyvin kyllästyneitä.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

SimoMäkelä

#3686
Gazan onglemaan ei taida olla muuta ratkaisua kuin pommitukset. Antaisivat vaan aika tällin Hamasille ja siipeilijöilleen.

Lisäys: Hamasille ja muille palestiinalaisille pitäisi viedä oppia Paaskivi-Kekkosen reaalipoliittisesta linjasta, johon kuuluu oppi vahvasta naapurista ja geopoliittisesta asemasta jne. Sitähän meille suomalaisillekin on opetettu sotien jälkeen. Eikö se toimisi palestiinassakin.

Luto2

Väsyttää ainaiset USA aseistaa, USA tukee, ilman USA:ta Israel ei sitä tai tätä puheet.
Eivät ympäröivät arabimaatkaan omin voimin ole sotineet saati terroristit.  Missään ei ole valitettu neuvostoliittolaisista "sotilasneuvonantajista"  lentäjinä ja SAM-miehinä. Mistä arabimaiden panssarit ym. muu kalusto on viime vuosikymmeninä tullut? Kuinka paljon niistä "maksettu"?
Miten terroristeilla on käytössään uusinta uutta olevaa pst-kalustoa?
On oikein että edes yksi taho auttaa Israelia taistelussaan suurta ylivoimaa vastaan.
USA-Israel suhteen sijaan pitäisi kiinnittää huomiota ensiksi vaikka siihen miten paljon EU, eli myös ME, sinä ja minä, tuemme terroristeja verorahoillamme.

Ajattelija2008

#3688
Quote from: SimoMäkelä on 17.11.2012, 10:49:03
Gazan onglemaan ei taida olla muuta ratkaisua kuin pommitukset. Antaisivat vaan aika tällin Hamasille ja siipeilijöilleen.

Lisäys: Hamasille ja muille palestiinalaisille pitäisi viedä oppia Paaskivi-Kekkosen reaalipoliittisesta linjasta, johon kuuluu oppi vahvasta naapurista ja geopoliittisesta asemasta jne. Sitähän meille suomalaisillekin on opetettu sotien jälkeen. Eikö se toimisi palestiinassakin.

Totta puhut. Hyökkäys Gazaan 2008 rauhoitti tilanteen joksikin aikaa. Mutta sitten gazalaiset alkoivat taas hyökkäillä toden teolla. Tarvittaisiin vuoden 2008 hyökkäystä selvästi kovempi isku, jolla gazalaisille taotaan rehellisyyttä päähän. Yksi mahdollisuus olisi tuhota Gazan fyysistä omaisuutta kostona jokaisesta rakettihyökkäyksestä Israeliin. Esimerkiksi 10 kerrostaloa merkittäisiin ennalta ja tuhottaisiin talojen tyhjentämisen jälkeen, kun seuraava hyökkäys Israeliin tapahtuu. Arvaan, että Gazan väestön into ampua raketteja Israeliin loppuisi siihen.

Faidros.

Jahas, onkin aika lähteä pitkäripaiseen ja ostaa israelilaista valkoviiniä, sieltä Golanin kukkuloilta. Aika kuluu paremmin maahyökkäystä odotellessa.
Hamas voisi alkaa myös viinintuottajaksi, ennenkuin joku muu tulee ja tekee niin. Make Vine, Not War! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-