Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

Teeskenteletkö sä nyt tyhmää vai mistä on kyse.

Sitä kaksoisräjähdystä ei kertakaikkiaan voi olla huomaamatta.

Kiitos huomautuksesta, mutta kyllä vaan voi.
Katselin tuon pätkän uudestaan, ja vaikka tiesinkin näistä kaksoisräjähdyksistä etukäteen, oli tuo tilanne ensikatsomalla minulle liian nopea havaittavaksi.
Olet kuitenkin oikeassa, ja tosiaan näissä räjähdyksissä se seuraava räjähdys on se joka aihettaa ne suurimmat tuhot ympäristössä, ja tätä räjähdystä Israel ei pysty mitenkään ennakoimaan.

[Nauris]

Teeskenteletkö sä nyt tyhmää vai mistä on kyse.

Lukeehan siinä videon selostuksessa, että tapahtuu toinen räjähdys, mutta tuo video oli oikeastaan vain uusin video liveleakista, että varmaan löytyy videoita, joissa ohjus ainoastaan aiheuttaa tuhon.

Mitä tulee sitten tyhmyyteen tulisi teidän älyllinen ylhäisyytenne ymmärtää, etteivät kaikki ole teidänlaisia räjähdysasiantuntijoita.

Katselin tuon pätkän uudestaan, ja vaikka tiesinkin näistä kaksoisräjähdyksistä etukäteen, oli tuo tilanne ensikatsomalla minulle liian nopea havaittavaksi.

Et kai ämpee myönnä olevasi tyhmä Ulkopuoliselle.

Ulkopuolinen:

Pitää olla joko ihan helkutan tyhmä tai sitten tahallaan tyhmäksi heittäytyvä...

[ämpee]

Hamasin rauhanrakettien tehon vähättely on vasurien yritys valkopestä sysimustaa pyykkiä.
Murhanhimoisempaa lieroa tuskin onkaan, kuin länsivasurit.

Mikä on länsivasuri?

Länsimaiden vasemmistolaiset, jotka jatkavat edesmenneen Neuvostoliiton Lähi-Idän politiikkaa.

NL:lta oli eittämättä katastrofipäätös auttaa synnyttämään Israelin valtio keskelle muslimialueita.

Se apu oli siinä tilanteessa sellaista apua jonka muut alueella toimivat "suurvallat" juutalaisilta kielsivät, eli saada välineitä joilla auttaa itse itseään.
Meillä ei ole rinnakkaistodellisuutta josta voisimme tarkistaa miten olisi käynyt ilman tätä "apua".
Meidän todellisuudessamme juutalaiset taistelivat ylivoimaista, mutta erittäin epäyhtenäistä vihollista vastaan, saavuttaen itsenäisyyden uudelle valtiolle.
Ja tämä kaikki tapahtui niiden juutalaisten toimesta jotka jo alueella asuivat.

Paljolti väitetään, että Euroopasta pakolaisiksi joutuneet juutalaiset olisivat olleet joko merkittävä seikka itsenäisyystaistelussa, tai sitä seuranneessa Israelin väkimäärän kaksinkertaistumisessa, mutta tämä väite ei kestä historiallista tarkastelua.
Tosiasi oli, että Israelin ensin piti itsenäistyä, ennen kuin Maltalta saatiin vastaanottaa ensimmäistäkään pakolaislaivaa.
Väkiluvun kaksinkertaistuminen taasen johtui arabimaista karkoitettujen juutalaisten vastaanottamisesta, eurooppalaisia kun oli säästynyt valitettavan vähän.

En väittäisi kyseessä olevan murhanhimo vaan ongelmien ulkoistus.

Neuvostoliiton osalta oli kyse alueen sosialistiseksi luullun valtion tukeminen, ja siten jalansijan saaminen alueelta maailmanvallankumouksen tarpeisiin.

Myöhemmin USA ja NL kilpailivat siitä, ketkä saavat eniten ideologiaansa ja aseitaan kaupaksi.

Paljon myöhemmin, alueen varsinaiset arkkitehdit olivat Ranska ja Englanti.

NL sai vahvemman jalansijan mm. Egyptissä ja muissa Israelin naapureissa.

Eli USA ei saanut noissa maissa jalansijaa ensinkään.
USA tuli alueelle merkittävästi vasta kuuden päivän sodan jälkeen, ja tästäkin huolimatta alueella ei ole toiminut USA:n joukko-osastoja, Libanonin aluetta lukuunottamatta. Neuvostoliiton "rauhanlähettejä" sen sijaan alueella oli paljonkin.

Tämä sai NL:n suojaamaan Egyptiä ja muita lypsylehmiä.

Kyse ei ollut suojaamisesta, vaan varustelusta agressiota varten, maailmanvallankumous halusi lisää jalansijaa.

Lisäksi asekauppiaille on eduksi kun aseita käytetään.

Neuvostoliitto ei ollut alueella kaupallisin perustein, ei ole koskaan ollut aseittensa kanssa.

Sama politiikka koskee kaikkia asekauppiaita, tämä ei ole oikeisto-vasemmisto-kysymys.

Niin, koskee kauppiaita, ei ideologian lähettiläitä.

Israel on sitä paitsi lähi-idän vasemmistolaisin valtio.

Koska Israel oli Neuvostoliittoa v a s t a a n, niin ei se täten voi olla länsivasureiden puolella.
Länsivasurit ovat valinneet puolensa ideologisin perustein, ja ihmetellä pitää ideologioiden moraalittomuutta.

[ämpee]

Teeskenteletkö sä nyt tyhmää vai mistä on kyse.

Sitä kaksoisräjähdystä ei kertakaikkiaan voi olla huomaamatta.

Kiitos huomautuksesta, mutta kyllä vaan voi.

Minä jotenkin en osaa ottaa huomioon sellaista mahdollisuutta että joku ei näkisi suoraan klipistä sitä mikä siinä näkyy ihan suoraan. Sori jos olin loukkaava, mutta en vain osannut ottaa huomioon sitä että asiaa ei tuosta huomaisi - paitsi siinä tapauksessa että suurinpiirtein päättää olla huomaamatta.

Kyllä tyhmyydestä on voitava huomauttaa, jos sellaista jostain löytää.

Tuosta tyynysodasta olet oikeassa, jos israelilaiset olisivat edes puoliksi niin verenhimoisia kuin ovat vastapuolen rikollisjoukkiot, niin tätäkään konfliktia ei olisi enää kahteen päivään käyty.
Mikäli israelilaiset olisivat edes puoliksi niin verenhimoisia kuin oman maamme pahimmat antisemitistit väittävät, ei palestiinalaisia olisi koskaan ehditty keksiä.

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Israel+laajan+verkkohy%C3%B6kk%C3%A4yksen+kohteena/a1305619370276

Israelin hallitus on myöntänyt joutuneensa verkkohyökkäyksen kohteeksi. Valtiovarainministeri Yuval Steinitz kertoi tänään pidetyssä hallituksen kokouksessa, että israelilaiset verkkosivut ovat joutuneet laajan hakkeroinnin kohteeksi.

Steinitz sanoi, että Israel on kuluneen neljän päivän aikana torjunut 44 miljoonaa hyökkäystä hallituksen verkkosivuille.

Hakkeriryhmä Anonymous ilmoitti eilen kaataneensa lukuisten israelilaisyritysten ja ministeriöiden verkkosivut. Ryhmä kertoi vastustavansa Israelin ilmaiskuja Gazaaan.

Steinitz ei kertonut, oliko kyseessä yhtenäinen hyökkäys. Hän ei myöskään sanonut, mistä valtiosta torjutut hyökkäykset on tehty.

[ämpee]

Länsivasureiden nojatuolitaistelijat pyrkivät parrasvaloihin, missä he olivat silloin, kun pelkästään Hamas harjoitteli iskemistä ??

[Emo]

Minusta olennaisinta tässä ikuisuuskysymyksessä on, miten ja millä ehdoin saadaan vihdoin rauha alueelle. Vastaus näyttäisi valitettavasti olevan, etti rauhaa saada aikaan. Merkittävin tekijä ovat palestinnalaiset itse ja heidän edustajansa. Hamas on julistanut, että Israelin valtio pitää hävitää maan päältä. Moni heidän muslimiystävistään naapurimaissa ovat samaa mieltä.
On täysin selvä, ettei mitään aitoja rauhanneuvotteluja voida käydä jos tullaan tällaisilla ehdoilla neuvottelupöytään. Israelilaiset eivät koskaan tule neuvottelemaan omasta hävittmisestiään. Mikän muukaan kansaunta maan päällä ei neuvottelisi tällaisista ehdoista.

Ne rauhanneuvottelut, jota tähän asti ollaan käyty ovat kaikki flopanneet koska palestinalaisten puolesta ei ole koskaan ollut mitään aitoa ja pysyvää tahtoa rauhaan. Jos joku on onnistunut saamaan aikaan hetkellisen tulitauon, seuraavana vuonna tulee joku uusi palestinalaispoppoo heittelemään pommeja ja homma alkaa alusta.

Palestinalaiset voivat katsoa itsensä peiliin. He itse vetävät nämä onnettomuudet päälleen.

http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Hamasin peruskirjasta:

Article Thirteen:
...
There is no solution for the Palestinian question except through Jihad. Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and vain endeavors.

[ämpee]

He itse vetävät nämä onnettomuudet päälleen.

Palestiinalaisten suurin onnettomuus on heidän johtonsa, siellä heiluville rikollisjoukoille mikään ei ole onnettomuus, vaan mitä onnellisin rahastuksen lähde.
Tapoista Israelin puolella maksavat "uskonveljet", tapoista omalla puolella maksavat länsimaiset hyväuskoiset hölmöt.
Kävi miten kävi, tässä busineksessa aina tulee rahaa.

[Emo]

http://www.hs.fi/videot/Tuomioja+Suomi+suhtautuu+kielteisesti+Israelin+maaoperaatioon/v1305619624198

Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun mukaan Israel on valmis ryhtymään maaoperaatioon Hamasia vastaan. Britannia on varoittanut Israelia mahdollisesta maaoperaatiosta Gazaan. Myös Suomi suhtautuu ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan maahyökkäykseen kielteisesti.

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

[saint]

...
Minusta olennaisinta tässä ikuisuuskysymyksessä on, miten ja millä ehdoin saadaan vihdoin rauha alueelle. Vastaus näyttäisi valitettavasti olevan, etti rauhaa saada aikaan. Merkittävin tekijä ovat palestinnalaiset itse ja heidän edustajansa. Hamas on julistanut, että Israelin valtio pitää hävitää maan päältä. Moni heidän muslimiystävistään naapurimaissa ovat samaa mieltä.
On täysin selvä, ettei mitään aitoja rauhanneuvotteluja voida käydä jos tullaan tällaisilla ehdoilla neuvottelupöytään. Israelilaiset eivät koskaan tule neuvottelemaan omasta hävittmisestään. Mikään muukaan kansaunta maan päällä ei neuvottelisi tällaisista ehdoista.

Ne rauhanneuvottelut, jota tähän asti ollaan käyty ovat kaikki flopanneet koska palestinalaisten puolesta ei ole koskaan ollut mitään aitoa ja pysyvää tahtoa rauhaan. Jos joku on onnistunut saamaan aikaan hetkellisen tulitauon, seuraavana vuonna tulee joku uusi palestinalaispoppoo heittelemään pommeja ja homma alkaa alusta.

Palestinalaiset voivat katsoa itsensä peiliin. He itse vetävät nämä onnettomuudet päälleen.

Halla-aho kiteytti jossain kirjoituksessaan tuon asian jokseenkin näin: "Palestiinalaiset eivät halua rauhaa Israelin kanssa - he haluavat rauhan vain ilman Israelia."

[ämpee]

Halla-aho kiteytti jossain kirjoituksessaan tuon asian jokseenkin näin: "Palestiinalaiset eivät halua rauhaa Israelin kanssa - he haluavat rauhan vain ilman Israelia."

En olisi aivan noinkaan optimistinen, varsinkin kun ottaa huomioon miten rauhallisesti palestiinalaiset pärjäävät toisten palestiinalaisten kanssa.

[ämpee]

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

Erkki puhuu örkkien mustaa kieltä.
Minä kehotan Israelia olemaan äärimmäisen taitava operaatiossaan, ja toivon syvästi, ettei tappioita tule, paitsi runsaasti tietenkin Hamasille.

[Emo]

Halla-aho kiteytti jossain kirjoituksessaan tuon asian jokseenkin näin: "Palestiinalaiset eivät halua rauhaa Israelin kanssa - he haluavat rauhan vain ilman Israelia."

En olisi aivan noinkaan optimistinen, varsinkin kun ottaa huomioon miten rauhallisesti palestiinalaiset pärjäävät toisten palestiinalaisten kanssa.

Jussi Halla-aho on varmasti Hamasin peruskirjan lukenut ja oikein ymmärtänyt, mutta pakko silti kompata tuota sinun pessimistisempää näkemystä "palestiinalaisista" ja rauhasta.

[Ernst]

Halla-aho kiteytti jossain kirjoituksessaan tuon asian jokseenkin näin: "Palestiinalaiset eivät halua rauhaa Israelin kanssa - he haluavat rauhan vain ilman Israelia."

En olisi aivan noinkaan optimistinen, varsinkin kun ottaa huomioon miten rauhallisesti palestiinalaiset pärjäävät toisten palestiinalaisten kanssa.

Jussi Halla-aho on varmasti Hamasin peruskirjan lukenut ja oikein ymmärtänyt, mutta pakko silti kompata tuota sinun pessimistisempää näkemystä "palestiinalaisista" ja rauhasta.

Jonkinlaista perspektiiviä palestiinalaisista ja rauhantahdosta voimme saada tarkastelemalla Umayya Abu-Hannan ja Suomen yhteiskunnan välistä suhdetta. Mikään ei kelpaa, ja aina vika on itsen ulkopuolella. Tee siinä sitten  rauhantekoja ja aselepoa...

[ämpee]

Halla-aho kiteytti jossain kirjoituksessaan tuon asian jokseenkin näin: "Palestiinalaiset eivät halua rauhaa Israelin kanssa - he haluavat rauhan vain ilman Israelia."

En olisi aivan noinkaan optimistinen, varsinkin kun ottaa huomioon miten rauhallisesti palestiinalaiset pärjäävät toisten palestiinalaisten kanssa.

Jussi Halla-aho on varmasti Hamasin peruskirjan lukenut ja oikein ymmärtänyt, mutta pakko silti kompata tuota sinun pessimistisempää näkemystä "palestiinalaisista" ja rauhasta.

Aivan, ei tarvita kovinkaan montaa sairaalavuoteesta noudettua ja katolta lempattua, kun jo alkaa ymmärtämään palestiinalaisten sisäisen politiikanteon olevan lievästi sanottuna aika "lennokasta".

[Ant.]

Maahyökkäyksessä on se huono puoli, että siinä kuolee Israelin sotilaita. Israelille omien kuolemisen välttäminen on tärkeä prioriteetti.

Vastapuolella taas juoksee tarkoituksellisesti siviilien ja militanttien sekalainen joukko, eikä heitä voi mitenkään erottaa toisistaan. Siviilejä ei saa ampua, koska sitten maailma jyrähtää. Käytännössä Israelin sotilaiden on odotettava, että vastapuolen pyssymies ampuu tai heittää kranaatin ensin, ja koko tapahtuma on mahdollisesti vielä videokuvattava todisteeksi, jonka jälkeen Israelin sotilas saa luvan ampua takaisin.

Tällaisessa pelleilyssä kuolee Israelin sotilaita tarpeettomasti. Israel ei pääse käyttämään teknistä ylivoimaansa katutaisteluissa, vaan se on niissä jopa alakynnessä siksi, että sen pitää koko ajan välttää siviilien tappamista. Palestiinalaiset tietävät tämän ja siksi taistelualueella vilisee siviilejä.

[Tuomas3]

http://www.hs.fi/videot/Tuomioja+Suomi+suhtautuu+kielteisesti+Israelin+maaoperaatioon/v1305619624198

Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun mukaan Israel on valmis ryhtymään maaoperaatioon Hamasia vastaan. Britannia on varoittanut Israelia mahdollisesta maaoperaatiosta Gazaan. Myös Suomi suhtautuu ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan maahyökkäykseen kielteisesti.

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

Etkös ole suomalainen? Ne omat ovat Suomen kansa. Tuomioja kertoi Suomen virallisen kannan, ei mitään omaa mielipidettään (vaikka se yhteneväinen varmaan onkin).

[ämpee]

Maailman "jyrähtely" on saatava loppumaan, tai sitten palestiinalaisten rikolliset johtajat näyttelevät tätä näytelmää joko maailman tappiin, tai viimeiseen siviiliin, jolloin onkin aika antautua.

Länsi on pitkälti vastuussa palestiinalaisten siviilien kärsimyksistä, erityisesti lännen verenhimoiset vasurit.

[ämpee]

http://www.hs.fi/videot/Tuomioja+Suomi+suhtautuu+kielteisesti+Israelin+maaoperaatioon/v1305619624198

Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun mukaan Israel on valmis ryhtymään maaoperaatioon Hamasia vastaan. Britannia on varoittanut Israelia mahdollisesta maaoperaatiosta Gazaan. Myös Suomi suhtautuu ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan maahyökkäykseen kielteisesti.

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

Etkös ole suomalainen? Ne omat ovat Suomen kansa. Tuomioja kertoi Suomen virallisen kannan, ei mitään omaa mielipidettään (vaikka se yhteneväinen varmaan onkin).

Ja höpö höpö, etkö enää parempaa keksi ?

[Tuomas3]

d)...

e) Olla sotkeutumatta niiden sotien lopputulokseen, eli antaa niiden olla miten kävi.
Kyllä jatkuva pysyvä häviäminen aikaa myöten opettaa hitaampiakin, se, että aina tappion jälkeen palataan lähtöasemiin, ei taatusti opeta ihmishengistä välittämätöntä osapuolta.

Kohta c) piti tämän sisällään.

Oli vain valitettavan puutteelinen ja asenteellinen:

"c) Olla sekaantumatta ylipäänsä alueen asioihin. Esim. jenkkeihin kohdistuvat terrori-iskut johtuvat pitkälti tuesta juutalaisille. Meidän ei kannata tukea judeja, ettemme joudu samaan veneeseen.

Hieman liian myöhäistä ihmetellä kenenkään "tukemista" tuolla alueella, sillä alue on ollut suurvaltojen operaatio-alueena jo hyvin pitkään.
Yhtä hyvin voitaisiin osoittaa Neuvostoliiton "tukeen" alueella, joka kulminoitui vuoden 1973 sodan suoranaiseen yllyttämiseen.

Tuo "ettemme joudu samaan veneeseen" on kelpo pään puskaan painamista, ei ongelmat siitä mihinkään häviä jos niitä hiljaisesti hyväksytään, tälläinen yksipuolinen Munchenin sopimus kun tuppaa löytymään jossain vaiheessa väistämättömästi edestä.

"Jenkkeihin kohdistuvat terrori-iskut" johtuvat pitkälti siitä, että ovat joidenkin silmissä jenkkejä.
Esim. Laden perusteli omaa toimintaansa sillä, että "jenkkejä" ylipäätään oli Saudi Arabiassa.

Oli asenteellinen sikäli, etten olettanut juutalaisten alkavan täällä räjäyttelemään mikäli tuemme palestiinalaisia, mutta ennakkoluuloisesti epäilin joidenkin radikalisoituneiden muslimien niin voivan tehdä.

Kyse on aina siitä, mikä on meidän kannaltamme hyödyllisintä. Jos se on pään puskaan laittamista, niin eipä haittaa. Miksi meidän pitäisi hoitaa seemien asioita, jotka ovat olleet solmussa tuntemani historian ajan. En halua Suomen kuuluvan samaan porukkaan Israelin tai USA:n kanssa. Jenkkien kanssa on tietty syytä pitää yleiset suhteet kunnossa. Sanomattakin lienee selvää, etten niin ikään halua meidän kuuluvan samaan sakkiin (joukoittain muslimimaita yms.) kanssa.

Jenkit eivät ole tervetulleita Saudi-Arabiaan Israelin tukemisensa vuoksi. Maallinen diktatuuri pitää siellä kiihkoilijat rautaisessa otteessaan, mutta arabikevät voi lopuksi pyyhkäistä sieltäkin, jolloin tilanne menee mielenkiintoiseksi.

[Tuomas3]

http://www.hs.fi/videot/Tuomioja+Suomi+suhtautuu+kielteisesti+Israelin+maaoperaatioon/v1305619624198

Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun mukaan Israel on valmis ryhtymään maaoperaatioon Hamasia vastaan. Britannia on varoittanut Israelia mahdollisesta maaoperaatiosta Gazaan. Myös Suomi suhtautuu ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan maahyökkäykseen kielteisesti.

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

Etkös ole suomalainen? Ne omat ovat Suomen kansa. Tuomioja kertoi Suomen virallisen kannan, ei mitään omaa mielipidettään (vaikka se yhteneväinen varmaan onkin).

Paitsi, että Tuomiojan omasta mielipiteestä yleensä tehdään Suomen virallinen kanta.

Tuomiojan kaltaiset DDR-tollot inohavat Israelia ihan periaattessta, joten mikän muu kun Israelin vastustaminen ei voi tulla kyseeseen Suomen virallisena kantana.

Ulkoministerin mielipide ei jyrää pääministerin kantaa. Presidenttikin lienee samoilla linjoilla, onhan kyse ulkopolitiikasta.

[Ant.]

Maailman "jyrähtely" on saatava loppumaan, tai sitten palestiinalaisten rikolliset johtajat näyttelevät tätä näytelmää joko maailman tappiin, tai viimeiseen siviiliin, jolloin onkin aika antautua.

Länsi on pitkälti vastuussa palestiinalaisten siviilien kärsimyksistä, erityisesti lännen verenhimoiset vasurit.

Palestiinalaisilla ei ole lännen takia edes taloudellisia huolia. Palestiinaan kaadetaan toista miljardia tukea joka vuosi. Selvästi suurin osa tästä tuesta tulee EU:sta. Toiseksi suurin tukija on USA. EU rakentaa nuokin Israelin tuhoamat päämajat ja pommivarastot uudelleen pystyyn entistä ehompina.

[weekendsoldier]

 

[K.K.]

K.K.:Etkö ymmärrä,että yhtälailla kuin juutalaiset,olemme me -vääräuskoisina länsimaalaisina -muslimiterroristien tappolistalla.Kuinka ajattelit neuvotella rauhan heidän kanssaan?.

Tämä on jo niin vainoharhaista, että oli pakko laittaa se itselle muistoksi. Useita muslimia tunnen, eikä kukaan vaadi vääräuskoista länsimaalaista tilille..]

Olen todella tyytyväinen,jos laitat ko. postauksen itsellesi muistoksi.(Ihmisten olisikin, edes välillä ,hyvä perustaa maailmankuvansa faktoihin,eikä niinkään mielikuviin ja mielipiteisiin.)
Kuten postauksen lukeeneena varmasti huomasit (ja muutenkin tiedät?),että kyseessä ei ollut minun mielipiteeni vaan:


Miltei jokainen tutkimus ja miltei jokainen tutkija kertoo,että

Antisemitismi on varsin yleistä muslimien keskuudessa.Toisin kun vihervasemmisto Eroopassa uskottelee,niin taustalla ei ole niinkään palestiinalaiskysymys,vaan taustalla on islam...]:

ja että:

yhtälailla kuin juutalaiset,olemme me -vääräuskoisina länsimaalaisina -muslimiterroristien tappolistalla.

[...Itsemurhaviesteistä ja muualta poimitusta terroristien koulutusmateriaalista huokuu vahva ja vilpitön viha länsimaita kohtaan. Siinä mielessä islamistit käyvät Norellin mukaan varsinaista uskonsotaa Euroopasta levinnyttä länsikulttuuria vastaan - eikä vain kulttuuria, vaan myös sen jäseniä vastaan.
- Islamistiterrorismilla on selvä tavoite: luoda maailmaan uusi uskonnollinen järjestys. Islamin uskon tulee vallita koko maailmassa. Tavoitteeseen ei päästä käännytystyöllä, vaan tuhoamalla vihollinen. Ja vihollisia ovat Israelin, Yhdysvaltojen ja kaikkien niinsanottujen länsimaitten lisäksi myös islamilaisen maailman hallitukset..]

[...Muslimiterroristien uskon juuret ovat islaminuskon muinaisissa kirjoituksissa. He vannovat vanhojen äärilahkojen, kuten Ibn Tamiyan, 1400-luvun jyrkän linjan johtajan, nimeen. Tämä saarnasi paluuta ensimmäiseen Muhammedin jälkeiseen Rashida-kalifaattiin, joka sääti lait ja järjestyksen koko elämiselle.
Ibn Tamiyanin seuraajien linja on kompromissiton ja väkivaltainen. Siinä ei neuvotella eikä suostutella.

(Tutkija Magnus Norell on Ruotsin kokonaispuolustuksen tutkimuslaitoksen terrorismiasiantuntija.)
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1167275.html#msg1167275


Tutkimusten mukaan islamistien tuntema vahva ja vilpitön viha ei suuntaudu ainoastaan Israelia,Yhdysvaltoja ja Eurooppaa kohtaan,vaan se kohdistuu ylipäätään kaikkeen mitä he pitävät ei-islamilaisena.

Tuomas3:Muslimien keskuudessa esiintyvää jenkkivihaa tai venäläisvihaa ei kannata laskea tähän, koska se perustuu väkivaltaisiin muistoihin eikä suinkaan vääräuskoisuuteen.

Taas täysin hatusta vedetty mielipide.(Lukuisat tutkimukset osoittavat mielipiteesi vääräksi.)


The Role of Islam in the Israeli-Palestinian Conflict  (Todella hyvä ja kattava tutkimus aiheesta.)
(vaihdettu toimiva linkki) http://pdf.handbook5.com/The-Role-of-Islam-in-the-Israeli-Palestinian-Conflict-download-w2939.pdf

Muslim attitudes towards terrorism
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_towards_terrorism

Muslim-Western Tensions Persist
http://pewresearch.org/pubs/2066/muslims-westerners-christians-jews-islamic-extremism-september-11

Muslim Statistics (Terrorism) (Economic and Social Conditions) (causes and views)
http://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics_%28Terrorism%29

jne.jne...




Tästä olen täysin samaa mieltä:

Tuomas3: Meidän etumme olisi varmistaa, että nämä "muslimiterroristit" pysyvät alueellaan.

Islam on uhka Suomelle ja Euroopalle
http://hommaforum.org/index.php/topic,32946.msg435948.html#msg435948

[K.K.]

Israel on uhrannut pirun paljon rahaa passiivisiin torjuntakeinoihin, kuten tämä rautakupu, tai palestiinalaisten itsemurha-intoa vähentävä turva-aita.
Samalla rahalla olisi palestiinalaisten alueet asfaltoitu.

USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.

Väsyttää ainaiset USA aseistaa, USA tukee, ilman USA:ta Israel ei sitä tai tätä puheet.
Eivät ympäröivät arabimaatkaan omin voimin ole sotineet saati terroristit.  Missään ei ole valitettu neuvostoliittolaisista "sotilasneuvonantajista"  lentäjinä ja SAM-miehinä. Mistä arabimaiden panssarit ym. muu kalusto on viime vuosikymmeninä tullut? Kuinka paljon niistä "maksettu"?
Miten terroristeilla on käytössään uusinta uutta olevaa pst-kalustoa?
On oikein että edes yksi taho auttaa Israelia taistelussaan suurta ylivoimaa vastaan.
USA-Israel suhteen sijaan pitäisi kiinnittää huomiota ensiksi vaikka siihen miten paljon EU, eli myös ME, sinä ja minä, tuemme terroristeja verorahoillamme.

Juuri näin!

jmm:USA on uhrannut. Se Israelin olemassaolon rahoittaa.

Niinkö..? Samalla olisi korrektia muistaa mainita,että USA jakaa huomattavasti enemmän rahaa arabi/muslimimaille kuin Israelille.

It's All Your Money: Foreign Aid to Muslim/Arab nations
http://politics.blogs.foxnews.com/2011/05/24/its-all-your-money-foreign-aid-muslimarab-nations

"The Arab and the Muslim nations get twice as much money as Israel."
http://www.politifact.com/texas/statements/2011/may/21/ron-paul/us-rep-ron-paul-says-arab-and-muslim-nations-get-t/


Lisäksi olisi hyvä pitää mielessä,että jo vuosia USA ja muut vääräuskoiset ovat rahoittaneet avustuksillaan gazalaisten elämän.

The Muslim World Really Doesn't Care About Gaza
The blog This Ongoing War--whose daughter Malki was murdered by Palestinian Terrorists--provides documentation for that fact with a chart derived from UNRWA data detailing the top 20 contributors of funding -- how many Muslim contributors can you find?

(http://4.bp.blogspot.com/-s3V1fuhJzRs/T0JGSq1QrxI/AAAAAAAADVw/IdqKyr-qi_E/s400/UNRWA_Top_20_donors_2010.jpg)
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1147237.html#msg1147237

[Noottikriisi]

Nyt on kyllä pakko testata pomelo vaikka yleensä vältän kokeilemasta kaikkea uutta. En tosin ole varma ymmärsinkö käyttöohjeen mutta kokeillaan.

[ikuturso]

Minä suhtaudun myönteisesti Israelin maaoperaatioon Hamasia vastaan. Erkki puhuu nyt vaan omiensa suulla, ei minun.

Erkki puhuu örkkien mustaa kieltä.
Minä kehotan Israelia olemaan äärimmäisen taitava operaatiossaan, ja toivon syvästi, ettei tappioita tule, paitsi runsaasti tietenkin Hamasille.

Leveällä rintamalla, kortteli korttelilta, aseita pois riisuen.
Hidasta, tulee paljon miestappioita, mutta vain vastapuolen täydellinen aseistariisunta voi lopettaa aseellisen kriisin. Konfliktia ei lopeta mikään lähimpään sataan vuoteen.

Sääli vaan, että lapsetkin on aivopestyjä telkkarin lastenohjelmista alkaen. Mikään propaganda (me tulemme nyt!) ei saa suurta osaa siviileistä väistymään ylivoiman tieltä, vaan nämä on aivopesty marttyyreiksi ja ihmiskilviksi. Vaikka kuinka "varovasti" etenisi, niin siviiliuhreja tulee ja paljon.

Olisihan tuo mielenkiintoista, jos tuonne marssisivat. Se täytyisi joka tapauksessa ehtiä tehdä paljon ennen Iranin ydinasetta. Riippuu ihan maaoperaation jälkihoidosta ja tilanteen kehityksestä, kuinka kova motivaatio Iranilla olisi käyttää Israelia ydinkoealueena, kun mahdollinen ydinase joskus maturoituu käyttökuntoon. Jos alueella on aseellinen konflikti päällä, "tuki-isku" voisi olla jonkun mielestä hyvinkin perusteltu. Mutta jos alueella vallitsee vaikka ulkonaliikkumiskielloin ja "rauhanturvaoperaation" tyyppisesti toteutettu pakotettu rauha, on provokaatiolle vähemmän tilausta.

-i-

[Tabula Rasa]

Antaisivat vaan ukaasin? Eli: Jollei rakettien lennättäminen lopu, vaaditaan raketin kantaman verran turva-aluetta. Julistetaan gazasta riittävä kaistale liikkumiskieltoalueeksi ja ammutaan kaikki ketkä liikkuu tällä alueella? Tyhjennys tapahtuu vaikka napalmilla, kunhan annetaan riittävästi aikaa poistua.

[Noottikriisi]

Länsimaista tuleva mahdollisesti hyvääkin tarkoittava tuki, taloudellijnen ja moraalinen, vain pitkittää konfliktia ja antaa palestiinalaisille valheellista toivoa että heillä on mahdollisuus täydelliseen voittoon eikä siksi kannata tyytyä tarjolla oleviin kompromissiratkaisuihin.

[ElinaElina]

David Pawson sarjassa VT avautuu (TV7) kertoi Jumalan tuoneen sinne Pyhään maahan sekä israelilaiset että palestiinalaiset eli filistealaiset, vieläpä samaan aikaan.

Hän on se, joka salinsa taivaasen rakentaa, ja perustaa majansa maan päälle; hän kutsuu meren vedet, ja vuodattaa maan päälle: hänen nimensä on Herra.
Ettekö te, Israelin lapset, minulle ole niinkuin Etiopialaiset? sanoo Herra. Enkö minä vienyt Israelia ulos Egyptin maalta, ja Philistealaiset Kaphtorista, ja Syrialaiset Kiiristä?
(Aamoksenkirja 9.)

Palestiinalaiset tulivat Kaphtorista, mahdollisesti se on Kreetan saari.