Uuden vuoden ylläri: pakkorokotuslaki

[JT]

Avaan uuden tutkintalinjan 

"Rokotusvastaisuus ei kuulu Steiner-pedagogiikkaan"

Sammatin vapaan kyläkoulun vuosivararehtori Helena Kilpiäinen sanoo IS:lle, että koulu ei ole opastanut rokotusvastaisuutta.

– Steiner-pedagogiika ei sisällä rokotusvastaisuutta. Rokotuspäätökset ovat täysin lasten vanhempien omassa harkinnassa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645697833.html?pos=ok-nln

Keski-Euroopassa vaikuttaa myös antroposofinen koulukunta, joka katsoo tuhkarokon hyväksi lapsen immuunipuolustukselle.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/thln-tutkija-varoittaa-tuhkarokko-voi-leimahtaa-epidemiaksi/

Antroposofia (johdettu kreikasta, suom. ihmisviisaus) on maailmankatsomuksellinen liike, jonka perusti aiemmin teosofisessa liikkeessä vaikuttanut itävaltalainen Rudolf Steiner.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Antroposofia

[Jomppa]

Neuvolassa annetut rokotukset:
    * kurkkumätä
    * hinkuyskä
    * jäykkäkouristus
    * polio
    * sikotauti
    * tuhkarokko
    * vihurirokko
    * hemofilusbakteerin aiheuttamia monenlaisia vakavia tauteja vastaan, kuten aivokalvontulehdus, verenmyrkytys, keuhkokuume, nivel- tai luutulehdus ja hengitysteiden tukkeutumiseen johtava kurkunkannentulehdus.

Monet em. taudeista ovat Suomessa havinaisia (kiitos rokotusten) vaan yleisiä esim. kehitysmaissa...

Mulla on rokotteet kaikkia noita vastaan, possunuhapiikkiä en ottanut koska jo yläastelainen minäni tajusi kyseenalaistaa uuden rokotteen, jonka sivuvaikutuksia ei oltu kunnolla tutkittu ja jonka antama immuniteettikaan ei ollut erityisen kummoinen. Taisi olla oikea päätös.

En ota sen suuremmin kantaa pakkorokotuksiin, mutta sen sanon, että ei tule olemaan kovin miellyttävää saada tartuntaa sen takia, koska joku foliohattu on päättänyt jättää kersansa rokottamatta.

[MtJ]

Nuff said

https://www.youtube.com/watch?v=RfdZTZQvuCo

[Lasse]

Löysin (minulle) uutta tutkimusta mahdollisesta rokotusten riskistä raskaana oleville, liittyen aiempaan keskusteluun, etenkin elohopean osalta.

Kerro toki lisää rokotteiden haitoista.

Kaikki eivät narkolepsiaakaan minkäänlaisena haittana pidä? THL ja GSK kiittävät.

Elohopea? Yhdessä tonnikalavoileivässä on 14 kertaa enemmän elohopeaa kuin ihmisen koko elämän aikana saamissa rokotuksissa yhteensä.

Ehkäpä, mutta harvemmin tykitän tonnikalaleipiä lihakseeni.

Jos vaimoni olisi ollut raskaana ja tarvinnut rokotteen, olisin kai koittanut saada jostain monovalenttisen kerta-annostellun (single-dose) rokotteen hänelle.(Vähemmän elohopeaa sd:ssä) Vaikka matkustamalla, niin kauan kun rajat olisivat olleet auki. Useat maat suosittelivat tuota raskaana oleville, Suomessa oli toisin.

Syy voisi olla vaikka tietämys ja ymmärrys rokotteen sisältämän tiomersaalin aineenvaihduntatuotteen olevan harmitonta etyylielohopeaa, eikä haitallista metallimuodossa olevaa elohopeaa.

Siis etyylielohopea on todennäköisesti vähemmän myrkyllistä, kuin erittäin myrkyllinen metyylielohopea, jota käyttäen etyylielohopean turvallisuusrajat ovat asetettu. On posketonta väittää etyylielohopeaa harmittomaksi. Yhtä posketonta on tällä hetkellä luottaa THL:n tietämykseen ja ymmärrykseen. Amerikassa FDA on asettanut pyrkimyksen saada rokotteet tiomersaalivapaiksi.

Comparison of VAERS fetal-loss reports during three consecutive influenza seasons
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3888271/

Abstract
The aim of this study was to compare the number of inactivated-influenza vaccine–related spontaneous abortion and stillbirth (SB) reports in the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) database during three consecutive flu seasons beginning 2008/2009 and assess the relative fetal death reports associated with the two-vaccine 2009/2010 season. The VAERS database was searched for reports of fetal demise following administration of the influenza vaccine/vaccines to pregnant women. Utilization of an independent surveillance survey and VAERS, two-source capture–recapture analysis estimated the reporting completeness in the 2009/2010 flu season. Capture–recapture demonstrated that the VAERS database captured about 13.2% of the total 1321 (95% confidence interval (CI): 815–2795) estimated reports, yielding an ascertainment-corrected rate of 590 fetal-loss reports per million pregnant women vaccinated (or 1 per 1695). The unadjusted fetal-loss report rates for the three consecutive influenza seasons beginning 2008/2009 were 6.8 (95% CI: 0.1–13.1), 77.8 (95% CI: 66.3–89.4), and 12.6 (95% CI: 7.2–18.0) cases per million pregnant women vaccinated, respectively. The observed reporting bias was too low to explain the magnitude increase in fetal-demise reporting rates in the VAERS database relative to the reported annual trends. Thus, a synergistic fetal toxicity likely resulted from the administration of both the pandemic (A-H1N1) and seasonal influenza vaccines during the 2009/2010 season.

Keywords: Human toxicology, immunization, influenza vaccine, spontaneous abortion, stillbirth, Thimerosal

Conclusion
The 1.8-fold increase in female AEs reports to VAERS following administration of pandemic A-H1N1 vaccine relative to seasonal TIV in the 2009/2010 influenza season is too small of a Weber-like increased reporting effect to account for the more than 40-fold increase in fetal-loss reports. Thus, the concomitant administration of the seasonal influenza and pandemic A-H1N1 vaccines during 2009/2010 suggests a synergistic toxicity and a statistically significant higher rate of fetal loss reporting relative to the single-dose seasons. When capture–recapture is applied to the two-vaccine 2009/2010 influenza season, the ascertainment-corrected reports yield an estimated rate of 590 fetal-loss reports per 1 million pregnant women vaccinated (or 1 per 1695). Without additional ascertainment sources, it was not possible to determine the reporting completeness of fetal losses associated with the 2008/2009 and 2010/2011 seasons.

The VAERS rates of 6.8 and 12.6 fetal-loss reports per million women vaccinated for those single-vaccine seasons may provide health care professionals with a sense that influenza vaccines administered during pregnancy are relatively safe, when, in reality, these rates merely reflect the low level of case ascertainment associated with VAERS and thus, grossly underestimate the true rates encountered in the US population. Just because a single vaccine has been tested and considered safe does not imply there will not be a synergistic fetal toxicity effect associated with the administration of two or more Thimerosal-containing vaccines to a pregnant women and/or a synergistic toxicity effect from the combination of the biologically active components contained in concomitantly administered vaccines.

In addition, because of the order of magnitude increase in fetal-loss report rates, from 6.8 fetal-loss reports per million pregnant women vaccinated in the single-dose 2008/2009 season to 77.8 in the two-dose 2009/2010 season, further long-term studies are needed to assess adverse outcomes in the surviving children. Additional research concerning potential synergistic risk factors associated with the administration of Thimerosal-containing vaccines is warranted, and the exposure-effect association should be verified in further toxicological and case–control studies.

Saattaa olla, että etyylielohopea ei olekaan niin vaaratonta, kuin jotkut (täälläkin) ovat kuvitelleet.
Jos joku tietää, onko Suomessa tehty seurantatutkimuksia Pandemrix -rokotuksen saaneille raskaana olleille, varsinkin keskenmenojen suhteen, olisin kiinnostunut.

[kekkeruusi]

Ja paljonkos se influessa lisää keskenmenon riskiä?

[törö]

Avaan uuden tutkintalinjan 

"Rokotusvastaisuus ei kuulu Steiner-pedagogiikkaan"

Sammatin vapaan kyläkoulun vuosivararehtori Helena Kilpiäinen sanoo IS:lle, että koulu ei ole opastanut rokotusvastaisuutta.

– Steiner-pedagogiika ei sisällä rokotusvastaisuutta. Rokotuspäätökset ovat täysin lasten vanhempien omassa harkinnassa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645697833.html?pos=ok-nln

Keski-Euroopassa vaikuttaa myös antroposofinen koulukunta, joka katsoo tuhkarokon hyväksi lapsen immuunipuolustukselle.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/thln-tutkija-varoittaa-tuhkarokko-voi-leimahtaa-epidemiaksi/

Antroposofia (johdettu kreikasta, suom. ihmisviisaus) on maailmankatsomuksellinen liike, jonka perusti aiemmin teosofisessa liikkeessä vaikuttanut itävaltalainen Rudolf Steiner.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Antroposofia

Tutkimusaineistoa löytää englanniksi kun muistaa, että Steiner-koulu on englanniksi Waldorf School.

Elikkä sivusto tuo on suomalaisittain Steiner Watch->

https://sites.google.com/site/waldorfwatch/secrets

[Morsum]

Perusrokotteita karttavat vanhemmat ovat äärimäisen hard core luokan kusipäitä, joita koulujen terveydenhoitajat voisivat vuorotellen käyvän ropsimassa risulla takalistoille, kunnes tajuavat rokottaa kersansa. Melkein tekisi mieli olla vahingoniloinen noille tuhkarokon saaneille vanhemmille, mutta kun se tuhkarokko vain tuli näiden, todennäköisesti rokotettujen vanhempien lapsille.  Lisäksi mikään rokote ei ole 100% varma. Rokottamaton ja tautia kantava henkilö voi kapinallisten vanhempiensa toimien seurauksena tartuttaa myös rokotetun henkilön.

[sr]

Perusrokotteita karttavat vanhemmat ovat äärimäisen hard core luokan kusipäitä, joita koulujen terveydenhoitajat voisivat vuorotellen käyvän ropsimassa risulla takalistoille, kunnes tajuavat rokottaa kersansa. Melkein tekisi mieli olla vahingoniloinen noille tuhkarokon saaneille vanhemmille, mutta kun se tuhkarokko vain tuli näiden, todennäköisesti rokotettujen vanhempien lapsille.  Lisäksi mikään rokote ei ole 100% varma. Rokottamaton ja tautia kantava henkilö voi kapinallisten vanhempiensa toimien seurauksena tartuttaa myös rokotetun henkilön.

Niin, sikamaisinta näiden ihmisten, joilla ei ole mitään terveydellistä syytä olla rokottamatta lastaan toiminnassa on se, että osalle ihmisistä ei jostain syystä voida antaa tai ei ole vielä annettu (vastasyntyneet) rokotetta ja heidän immuniteettinsä perustuu vain sen varaan, että kaikki muut ihmiset on rokotettu, eikä sen vuoksi epidemioista ole vaaraa. Nyt kun nämä kusipäät ovat muuten vaan rokottamatta lapsiaan, he aiheuttavat täysin vältettävissä olevan hengenvaaran ei vain omille lapsilleen, vaan myös muille. Jos joku vastasyntynyt saa vaikkapa tuhkarokon tuollaisen kusipään lapsesta ja kuolee siihen, niin pitäisin tätä melkeinpä kuolemantuottamuksena.

[Tunkki]

http://howdovaccinescauseautism.com/

[Emo]

Nauroin ääneen kun luin kaupassa kassajonossa ILMAISEKSI kauhutarinaa tuhkarokosta 
Koska kuulun ikäluokkaan josta jokainen on sairastanut tuhkarokon ja vesirokon ja itse jopa vihurirokonkin olen potenut, niin ei voi kuin nauraa tälle suhteellisuudentajuttomalle hysterialle jälleen kerran!

Samaan aikaan maahamme päästetään sankoin joukoin potentiaalisia taudinkantajia ja resistentin tubin levittäjiä, mutta sitäpä kutsutaankin RIKKAUDEKSI!

[Malla]

Nyt kun nämä kusipäät ovat muuten vaan rokottamatta lapsiaan, he aiheuttavat täysin vältettävissä olevan hengenvaaran ei vain omille lapsilleen, vaan myös muille.

Jep. Jep. Jep.

Ystävä, jonka lapsi ja lapsenlapset asuvat Jenkeissä, kertoi, että lasten päiväkotiin/kouluun vaadittiin lasten rokotustodistusten lisäksi myös suomalaisten vanhempien rokotustodistukset (joiden jäljittäminen oli dekkarityötä, ja taisivat joutua ottamaan jotkin rokotukset uusiksi). Idea kun on pyrkiä rajoittamaan epidemioita.

[Morsum]

Olet sitten myös sitä ikäluokkaa, jonka edustajista osa on kuollut tai vammautunut noihin rokkoihin. Se, että sinä ja monet muut selvisivät niistä ilman sen kummempaa ongelmaa, ei tee taudista vaaratonta.

[Emo]

Nyt kun nämä kusipäät ovat muuten vaan rokottamatta lapsiaan, he aiheuttavat täysin vältettävissä olevan hengenvaaran ei vain omille lapsilleen, vaan myös muille.

Jep. Jep. Jep.

Ystävä, jonka lapsi ja lapsenlapset asuvat Jenkeissä, kertoi, että lasten päiväkotiin/kouluun vaadittiin lasten rokotustodistusten lisäksi myös suomalaisten vanhempien rokotustodistukset (joiden jäljittäminen oli dekkarityötä, ja taisivat joutua ottamaan jotkin rokotukset uusiksi). Idea kun on pyrkiä rajoittamaan epidemioita.

Onpa hienoa ja tarkkaa, vaan samaan aikaan Jenkkilän hörökorvapresidentti vähättelee huumeita.
Eipä vaadittukaan päiväkotiin/kouluun huumetestejä vanhempia myöten? Tottahan kersat kuitenkin metallinpaljastimien läpi kävelytettiin joka aamu?

[Emo]

Olet sitten myös sitä ikäluokkaa, jonka edustajista osa on kuollut tai vammautunut noihin rokkoihin. Se, että sinä ja monet muut selvisivät niistä ilman sen kummempaa ongelmaa, ei tee taudista vaaratonta.

Enpä tiedä saati tunne ainuttakaan vammautunutta tai rokkoihin kuollutta, enkä ole kuitenkaan vielä sitä ikäluokkaa joka kärsii seniilidementiasta.

Arvaas montako on kuollut seksiin? Että jos turvallista maailmaa haluat niin siitä vaan elämään turvallisesti.

[Malla]

Nauroin ääneen kun luin kaupassa kassajonossa ILMAISEKSI kauhutarinaa tuhkarokosta 
Koska itse kuulun ikäluokkaan josta jokainen on sairastanut tuhkarokon ja vesirokon ja itse jopa vihurirokonkin olen potenut, niin ei voi kuin nauraa tälle suhteellisuudentajuttomalle hysterialle jälleen kerran!

Yhtä hersyvästi nauroi kaverinikin, kunnes kesätöissä sairaalassa tapasi tuhkiksen jälkitaudin seurauksena kasviksi vajonneen nuorukaisen.

Itse olen sairastanut lähes kaikki ns. lastentaudit (en hinkuyskää enkä tulirokkoa). Vesirokosta ei tullut kunnon immuunivastetta ja se poiki sitten aikuisiällä ikävän ruususen, jota podin sairaalassa viikkotolkulla, koska oli sokeutumisen riski. Tuhkarokosta seurasi vain keuhkokuume.

[Morsum]

Olet sitten myös sitä ikäluokkaa, jonka edustajista osa on kuollut tai vammautunut noihin rokkoihin. Se, että sinä ja monet muut selvisivät niistä ilman sen kummempaa ongelmaa, ei tee taudista vaaratonta.

Enpä tiedä saati tunne ainuttakaan vammautunutta tai rokkoihin kuollutta, enkä ole kuitenkaan vielä sitä ikäluokkaa joka kärsii seniilidementiasta.

Arvaas montako on kuollut seksiin? Että jos turvallista maailmaa haluat niin siitä vaan elämään turvallisesti.

En tunne minäkään, mutta ei noihin perustauteihin ihan lämpimikseen ole rokotetta kehitetty. Nuo tarttuvat herkästi ja mahdolliset jälitaudit voivat olla hyvin vakavia.

[Emo]

Nauroin ääneen kun luin kaupassa kassajonossa ILMAISEKSI kauhutarinaa tuhkarokosta 
Koska itse kuulun ikäluokkaan josta jokainen on sairastanut tuhkarokon ja vesirokon ja itse jopa vihurirokonkin olen potenut, niin ei voi kuin nauraa tälle suhteellisuudentajuttomalle hysterialle jälleen kerran!

Yhtä hersyvästi nauroi kaverinikin, kunnes kesätöissä sairaalassa tapasi tuhkiksen jälkitaudin seurauksena kasviksi vajonneen nuorukaisen.

Itse olen sairastanut lähes kaikki ns. lastentaudit (en hinkuyskää enkä tulirokkoa). Vesirokosta ei tullut kunnon immuunivastetta ja se poiki sitten aikuisiällä ikävän ruususen, jota podin sairaalassa viikkotolkulla, koska oli sokeutumisen riski. Tuhkarokosta seurasi vain keuhkokuume.

Voisin kertoa sinulle vielä hersyvämpiä juttuja keskushermostoinfektioista mutta tyydynpä vain toteamaan että varo punkkeja kesällä!

Vyöruusu ei ole minkäänsortin merkki huonosta vesirokkoimmuniteetista. Ja keuhkokuumeen voit saada lukemattomista sairauksista jälkitaudiksi mutta et silti voi pakottaa muita ihmisiä ottamaan rokotuksia koska sinä pelkäät. Joku saattaa pelätä enemmän rokotuksia ja hänellä totisesti on pelkoonsa yhtälainen oikeus, narkolepsiajupakan jälkeen sen luulisi olevan vesiselvää kaikille.

[Malla]

Voisin kertoa sinulle vielä hersyvämpiä juttuja keskushermostoinfektioista mutta tyydynpä vain toteamaan että varo punkkeja kesällä!

Totta kai varon.

Vyöruusu ei ole minkäänsortin merkki huonosta vesirokkoimmuniteetista.

Niin se lekuri väitti. Oli sitten ehkä valelääkäri.

[Emo]

Olet sitten myös sitä ikäluokkaa, jonka edustajista osa on kuollut tai vammautunut noihin rokkoihin. Se, että sinä ja monet muut selvisivät niistä ilman sen kummempaa ongelmaa, ei tee taudista vaaratonta.

Enpä tiedä saati tunne ainuttakaan vammautunutta tai rokkoihin kuollutta, enkä ole kuitenkaan vielä sitä ikäluokkaa joka kärsii seniilidementiasta.

Arvaas montako on kuollut seksiin? Että jos turvallista maailmaa haluat niin siitä vaan elämään turvallisesti.

En tunne minäkään, mutta ei noihin perustauteihin ihan lämpimikseen ole rokotetta kehitetty. Nuo tarttuvat herkästi ja mahdolliset jälitaudit voivat olla hyvin vakavia.

Hammas-ja ienperäiset infektiot voivat johtaa ikäviin tappaviin komplikaatioihin, kun tulehdus leviää suun alueelta toisaalle. Tehohoidossa palaa rahaa ja lopulta hautaustoimisto saa asiakkaita.
Onko suomalainen kuntapäättäjä nähnyt tarpeelliseksi ennaltaehkäistä näitä vammauttavia ja tappavia komplikaatioita? Onko Suomessa suun terveydenhoito järjestetty mallikkaasti? Pakko käydä hammaslääkärissä kerran vuodessa, ettei yhteiskunta joudu maksamaan kalliita hoitoja myöhemmin?

Seksitaudit tappavat ja tulevat kalliiksi, joten pitäisikö sittenkin sekä seksin ostaminen että myyminen kieltää? Miten viinaksien kanssa ja tupakan? Entäs tietokoneiden viihdekäyttö? Entäs turha matkustelu ja tautiriskit siihen liittyen? Huumeet? Rajavalvonnan tehottomuus?

Elämä on täynnä riskejä, mutta ketään ei voida pakottaa ottamaan rokotteita vaan ihmisillä on oikeus päättää asioistaan. Jos ei ole tätä oikeutta, niin sepä avaakin mielenkiintoisen uuden näkymän siihen mitä kaikkea muuta pitää tehdä pakon edessä ja miten esimerkiksi suhtaudutaan kaikkeen sairauteen mikä johtuu ns. omista valinnoista. Siinähän riskeerataan usein muidenkin terveys samalla. Ainakin epäsuorasti kun rahaa hassaantuu muutamien itseaiheutettujen sairauksien hoitoon jolloin joku ei-itseaiheutettu jää hoitamatta resurssien puutteen takia.

Joku tuhkarokko siellä tai toinen täällä ja tälläinen kohu kuin olisi isompikin asia kyseessä. Teidäthän on rokotettu, ei teihin tuhkarokko tule! Jos taas rokotuksista huolimatta saatte taudit niin kannattiko rokotuksia edes ottaa?
Sitten on tietysti joku yksittäistapaus joka ei esimerkiksi allergian vuoksi voi ottaa tiettyä rokotetta, mutta ei koko muuta ihmiskuntaa rokoteta näiden muutaman vuoksi.

[Emo]

Vyöruusu ei ole minkäänsortin merkki huonosta vesirokkoimmuniteetista.

Niin se lekuri väitti. Oli sitten ehkä valelääkäri.

Ehkä väitti, ehkä ei väittänyt. Josko tapahtui väärinymmärrys?

Vesirokkovirus-han jää ihmisen elimistöön ja saattaa immuunipuolustuksen tilapäisesti laskiessa aktivoitua myöhemmin uudelleen aiheuttaen uuden vesirokon sijaan vyöruusun. Kyse ei ole siitä etteikö lapsena sairastettu vesirokko olisi aiheuttanut immuniteettia eli vasta-aineita vesirokkovirukselle.
Vähän sama juttu huuliherpeksessä, virus elelee melkein kaikissa ihmisissä mutta kaikki eivät saa huuliherpestä. Sitten esim. stressin yhteydessä se saattaa puhjeta. Ihmisissä elelee hiljaiseloaan monia muitakin viruksia, eikä niistä meuhkata vaikka monet niistä voivat aiheuttaa ikäviä yllätyksiä.

[saint]

[...]

[...]
...Teidäthän on rokotettu, ei teihin tuhkarokko tule! Jos taas rokotuksista huolimatta saatte taudit niin kannattiko rokotuksia edes ottaa?
[...]

Hyvä huomio!

[Malla]

Vyöruusu ei ole minkäänsortin merkki huonosta vesirokkoimmuniteetista.

Niin se lekuri väitti. Oli sitten ehkä valelääkäri.

Ehkä väitti, ehkä ei väittänyt. Josko tapahtui väärinymmärrys?

Vesirokkovirus-han jää ihmisen elimistöön ja saattaa immuunipuolustuksen tilapäisesti laskiessa aktivoitua myöhemmin uudelleen aiheuttaen uuden vesirokon sijaan vyöruusun. Kyse ei ole siitä etteikö lapsena sairastettu vesirokko olisi aiheuttanut immuniteettia eli vasta-aineita vesirokkovirukselle.

Ok, kiitos selvennyksestä. (On muuten taudilla nimi: vyöruusu! Ei ollut vyöllä eikä muistuttanut ruusua. Pääsin kuitenkin fotomodelliksi johonkin lääketieteelliseen opukseen  .)

[sr]

Nauroin ääneen kun luin kaupassa kassajonossa ILMAISEKSI kauhutarinaa tuhkarokosta 
Koska kuulun ikäluokkaan josta jokainen on sairastanut tuhkarokon ja vesirokon ja itse jopa vihurirokonkin olen potenut, niin ei voi kuin nauraa tälle suhteellisuudentajuttomalle hysterialle jälleen kerran!

Wikipedian mukaan tuhkarokon tappavuus USA:ssa (eli ei puhuta mistään kehitysmaan terveydenhoitojärjestelmästä) on 0.3%. Jos Suomessa jokainen sairastaisi tuhkarokon, seuraus olisi se, että, kun ikäluokan koko on n. 60 000 ihmistä, niin tuhkarokko tappaisi Suomessa vuosittain 180 ihmistä, pääosin lapsia. Tuo on luokkaa kaksinkertainen määrä henkirikoksissa kuolleisiin tai melkein samaa luokkaa kuin tieliikenteessä kuolleiden määrä. Miten ihmeessä voit ohittaa näin tappavan taudin pelkällä olankohautuksella?

Suhtaudutko samalla tavoin vaikka noihin tieliikennekuolemiin? Koska sinä et ole tieliikenteessä kuollut, niin sekään ei varmaan ole vaarallista, eikä sen eteen, että se saataisiin tehtyä turvallisemmaksi kannata tehdä mitään. Ja siis tieliikenteessä tämä tarkoittaa yleensä kalliita investointeja, kun taas tämän tuhkarokon kohdalla päästään halvalla rokotteella.

Samaan aikaan maahamme päästetään sankoin joukoin potentiaalisia taudinkantajia ja resistentin tubin levittäjiä, mutta sitäpä kutsutaankin RIKKAUDEKSI!

Ihme logiikka. Tubi on sinusta nyt peruste muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta toisaalta haistatat paskat millekään toimille (paljon helpompia kuin maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaminen) tuhkarokon poissa pitämiseksi. Kuinka tappava tuhkarokon sinusta pitäisi sitten olla, että hysteria ei olisi "suhteellisuudentajutonta"? Kuten sanoin, jos koko Suomen väestö ikäluokka toisensa jälkeen sairastaisi tuhkarokon, niin kuolleita tulisi yli sata vuosittain. Oletko sitä mieltä, että kaikista kuolemansyistä, jotka tappavat alle sata vuosittain, varoittelu on "suhteellisentajutonta hysteriaa"?

[sr]

Onpa hienoa ja tarkkaa, vaan samaan aikaan Jenkkilän hörökorvapresidentti vähättelee huumeita.

Ei vähätellyt, vaan jopa liioitteli sanoessaan kannabiksen terveyshaittojen olevan samaa luokkaa alkoholin kanssa, kun todellisuudessa alkoholin terveyshaitat ovat suurempia.

Eipä vaadittukaan päiväkotiin/kouluun huumetestejä vanhempia myöten? Tottahan kersat kuitenkin metallinpaljastimien läpi kävelytettiin joka aamu?

Mitä ihmettä tällä on tekemistä minkään kanssa?

[Emo]

Vyöruusu ei ole minkäänsortin merkki huonosta vesirokkoimmuniteetista.

Niin se lekuri väitti. Oli sitten ehkä valelääkäri.

Ehkä väitti, ehkä ei väittänyt. Josko tapahtui väärinymmärrys?

Vesirokkovirus-han jää ihmisen elimistöön ja saattaa immuunipuolustuksen tilapäisesti laskiessa aktivoitua myöhemmin uudelleen aiheuttaen uuden vesirokon sijaan vyöruusun. Kyse ei ole siitä etteikö lapsena sairastettu vesirokko olisi aiheuttanut immuniteettia eli vasta-aineita vesirokkovirukselle.

Ok, kiitos selvennyksestä. (On muuten taudilla nimi: vyöruusu! Ei ollut vyöllä eikä muistuttanut ruusua. Pääsin kuitenkin fotomodelliksi johonkin lääketieteelliseen opukseen  .)

Vyöruusu on kiusallinen ja kivulias tauti, ja tietenkin se voi olla myös vaarallinen jos leviää esimerkiksi aivoihin.
Siitä voi myös jäädä pahoja kiputiloja, joita nykylääkityksellä voidaan estää kunhan infektio hoidetaan ajoissa.

En millään muotoa vastusta kaikkia rokotuksia suoralta kädeltä mutta esimerkiksi sikapiikkikohu haisi jo etukäteen niin että kiersin piikit kaukaa. Muutoinkin nykyään lääkärikunta on etunenässä lietsomassa ihmisissä syyllisyyttä ja pelkoa joka erityisesti tuossa sikapiikkiasiassa oli se mikä herätti varoituskelloni kilisemään. Täysin epäasiallista esiintymistä THL:n tyypeiltä niihin aikoihin.

Se juttu minkä tuosta tuhkarokkoepidemiasta luin kaupassa niin siinä haastateltu äiti sattui olemaan lääkäri koulutukseltaan ja hänen näkemyksensä rokotteista olivat sitä laatua että suurin osa lääkärikunnasta vetää pavut sieraimiinsa niitä lukiessaan 
Hyvää siedätyshoitoa sille pönöttävälle ammattikunnalle. Omissa joukoissaankin on heitä jotka räikeästi toisinajattelevat asioista.

[sr]

Elämä on täynnä riskejä, mutta ketään ei voida pakottaa ottamaan rokotteita vaan ihmisillä on oikeus päättää asioistaan. Jos ei ole tätä oikeutta, niin sepä avaakin mielenkiintoisen uuden näkymän siihen mitä kaikkea muuta pitää tehdä pakon edessä ja miten esimerkiksi suhtaudutaan kaikkeen sairauteen mikä johtuu ns. omista valinnoista. Siinähän riskeerataan usein muidenkin terveys samalla. Ainakin epäsuorasti kun rahaa hassaantuu muutamien itseaiheutettujen sairauksien hoitoon jolloin joku ei-itseaiheutettu jää hoitamatta resurssien puutteen takia.

Olisin ehkä samaa mieltä, jos a) kyse olisi täysivaltaisista aikuisista, eikä lapsista, ja b) rokottamattomuudella ei aiheuttaisi vaaraa muille kuin itselleen. Kumpikaan ei kuitenkaan päde, joten painostamisella rokotuksiin on paikkansa. Se, onko perusteltua pakottaa ottamaan rokotus kaikkiin asioihin, on tietenkin kyseenalaista ja sikainfluenssan kohdalla selvästikin tehtiin väärä valinta. Mainitsemasi tuhkarokon kohdalla on kuitenkin päivänselvää, että rokotus on hyödyllinen.

Joku tuhkarokko siellä tai toinen täällä ja tälläinen kohu kuin olisi isompikin asia kyseessä.

Tauti, jonka tappavuus on 0.3%, ja on hyvin tarttuva, on hyvinkin kohun arvoinen.

Teidäthän on rokotettu, ei teihin tuhkarokko tule! Jos taas rokotuksista huolimatta saatte taudit niin kannattiko rokotuksia edes ottaa?

Niin, minä kirjoitin niistä ihmisistä, joille jostain syystä ei ole voitu antaa rokotusta (esim. vastasyntyneet). Heidän suojansa tautia vastaan perustuu sen varaan, ettei tautia ylipäänsä esiinny väestössä. Olemalla ottamatta rokotetta tuolla sinun mentaliteetilla tuottaa näille ihmisille vaaran, jota vastaan heillä ei ole mitään keinoa suojautua. Miten suhtautuisit siihen, että minä tuottaisin sinulla omilla toimillani tuon suuruisen kuolemanvaaran?

[Malla]

Vyöruusu on kiusallinen ja kivulias tauti, ja tietenkin se voi olla myös vaarallinen jos leviää esimerkiksi aivoihin.
Siitä voi myös jäädä pahoja kiputiloja, joita nykylääkityksellä voidaan estää kunhan infektio hoidetaan ajoissa.

Silloin ei ollut nykylääkityksiä. Olin silloin nuori ja luulin allergiaksi, kunnes kipu pakotti hakeutumaan hoitoon.

Se juttu minkä tuosta tuhkarokkoepidemiasta luin kaupassa niin siinä haastateltu äiti sattui olemaan lääkäri koulutukseltaan ja hänen näkemyksensä rokotteista olivat sitä laatua että suurin osa lääkärikunnasta vetää pavut sieraimiinsa niitä lukiessaan 
Hyvää siedätyshoitoa sille pönöttävälle ammattikunnalle. Omissa joukoissaankin on heitä jotka räikeästi toisinajattelevat asioista.

Niin, hän on antro(posofinen)lääkäri, toki myös oikea lääkäri, toiminut mm. Helsingin Steiner-koulussa "pedagogisena lääkärinä". Joku kollegansa saattaa hiukan hermostua tuosta antro-osuudesta.
Antrolääkäreiden mukaan rokotukset ehkäisevät lapsen sielullista kehitystä. Ko. lääkärikin sanoi rokottavansa murrosikään ehtineet lapsensa.

[Emo]

Miten ihmeessä voit ohittaa näin tappavan taudin pelkällä olankohautuksella?

Olankohautus on törkeää vähättelyä, sairastinhan sentään taudin kahdeksanvuotiaana (vai olinkohan vasta seitsemän tai kuusi) ja nytkin olen takonut aiheesta tekstiä ainakin metrin.

Kannatan valinnanvapautta. Kuka tahtoo taudin ottaa taudin ja kuka tahtoo piikin omaan tai lapsensa nahkaan ja luottaa lääketehtaisiin yli oman älynsä niin kaikin mokomin - en tule estämään rokotustapahtumaa.

USA on kyllä melkoinen kehitysmaa, siellä kun olet köyhä ja huonossa lykyssä vielä laiton siirtolainen ja saat  jälkitaudin joka muutoin olisi hoidettavissa niin siinä terveydenhuoltojärjestelmässä hyvinkin taudit saattavat jäädä rahan puutteessa hoitamatta ja se rumentaa tuhkarokon kuolintilastoja.
En edelleenkään pidä tuhkarokkoa Suomen oloissa erityisen vaarallisena tautina, potentiaalisesti vaarallisiahan ovat melkein kaikki taudit.

[Emo]

Tauti, jonka tappavuus on 0.3%, ja on hyvin tarttuva, on hyvinkin kohun arvoinen.

Tauti jonka tappavuus on 0,3% Jenkkilässä (jos on sielläkään, linkki?) jenkkien perähikiät mukaan lukien ei ole kohun arvoinen Suomessa ainakaan vielä vuonna 2014. Jahka vastuunkanto etenee ja terveydenhuoltojärjestelmämme  saadaan täydellisesti romuksi eli amerikkalaiseksi niin palataan asiaan.

[sr]

Miten ihmeessä voit ohittaa näin tappavan taudin pelkällä olankohautuksella?

Olankohautus on törkeää vähättelyä, sairastinhan sentään taudin kahdeksanvuotiaana (vai olinkohan vasta seitsemän tai kuusi) ja nytkin olen takonut aiheesta tekstiä ainakin metrin.

Sinä olit sitä mieltä, että tuhkarokon rokottamattomuuden kritisointi on "suhteellisuudentajutonta hysteriaa". Koita nyt päättää, kummasta on kyse.

Kannatan valinnanvapautta. Kuka tahtoo taudin ottaa taudin ja kuka tahtoo piikin omaan tai lapsensa nahkaan ja luottaa lääketehtaisiin yli oman älynsä niin kaikin mokomin - en tule estämään rokotustapahtumaa.

Kun juuri lasten kohdalla ei ole kyse valinnanvapaudesta. Kukaan ei kysy niiltä lapsilta, joiden vanhemmat blokkaavat heiltä rokotuksen, että haluavatko he tuohon onnenpeliin, jossa luokkaa kerran tuhannesta napsahtaa kuolema.

Millä perusteella lääketehtaisiin tässä pitäisi luottaa? Puhumme nyt siis tuhkarokkorokotteesta, jonka patentti on jo vanhentunut (MMR tuli käyttöön joskus 1980-luvulla). Lääketehtaille patentittomien rokotteiden valmistaminen ei ole mitään ihmeellisen hyvää bisnestä. Rokote annetaan pari kertaa lapsena, ja se on sillä selvä. Lääketehtaat tekevät rahansa a) lääkkeillä, joissa on vielä patentti voimassa, joten niiden hinnan voi nostaa korkealle ja b) lääkkeillä, joita pitää nappailla jatkuvasti. MMR-rokotteeseen ei siis noista päde kumpikaan.

USA on kyllä melkoinen kehitysmaa, siellä kun olet köyhä ja huonossa lykyssä vielä laiton siirtolainen ja saat  jälkitaudin joka muutoin olisi hoidettavissa niin siinä terveydenhuoltojärjestelmässä hyvinkin taudit saattavat jäädä rahan puutteessa hoitamatta ja se rumentaa tuhkarokon kuolintilastoja.

No, wikipedian mukaan kuolintodennäköisyys kehittyneissä maissa on tuhkarokolla 1 tuhannesta. Vaikka siis käyttäisi tuota lukua, eikä USA:n kolme kertaa korkeampaa, kyse olisi silti taudista, joka Suomen oloissa tappaisi siis 60 ihmistä vuosittain, jos ketään ei rokotettaisi, vaan kaikki sairastaisivat sen jossain vaiheessa. Tuo on samaa luokkaa kuin henkirikoksissa kuolleiden määrä, mutta siis sillä erotuksella, että tuhkarokko, jos sitä vastaan ei rokotettaisi, tappaisi todennäköisesti lapsia, kun taas henkirikoksissa kuolee pääosin ryyppyporukasta joku.

En edelleenkään pidä tuhkarokkoa Suomen oloissa erityisen vaarallisena tautina, potentiaalisesti vaarallisiahan ovat melkein kaikki taudit.

Mihin tämän vaarattomuuden perustat? Suomessa tuhkarokko ei ole vaarallinen siksi, että lähes kaikki on rokotettu sitä vastaan ja siksi epidemiat vältetään. Ne, jotka eivät rokottaudu, ovat kusipäisiä vapaamatkustajia, jotka hankkivat suojan tautia vastaan sillä, että kaikki muut on rokotettu.