News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-10-27 YLE A-plus: Perussuomalaisten talousteesit

Started by rekttk, 27.10.2010, 20:39:07

Previous topic - Next topic

Nüivistunut

Quote from: Octavius on 31.10.2010, 16:50:29
Jim Cox: Ytimekäs opas talouteen.

Selkeä, helppolukuinen ja rautakangesta väännettyä asiaa. Tuolla pääset alkuun.

Erinomainen kirja! Maalaisjärjellä kirjoitettu sekä monilla esimerkeillä höystetty.

Tuija

Quote from: Volmari on 02.11.2010, 14:48:52
Tiivistettyä tietoa 2010 budjetista menopuolelta: Sosiaali ja terveys 11,3 kunnille 7,8 opetus 6,2 työministeriö 4,1 eläkkeet 3,8 maatalous 2,8 puolustus 2,7 liikenne 2,2 valtionvelan korot 2,1 EU:lle 1,8 ulkoministeriö 1,3 sisäministeriö 1,3 oikeusministeriö 0,8 loput yhteensä 2 miljardia.

Tuloja kerätään näin: arvonlisävero 14,7 lainataan 13 tuloverot 9 yhteisövero 4,9 valmisteverot 5 loput yhteensä 3,4 miljardia.

Hullunkurista tulopuolella on se, että lainanotto on toiseksi suurin "tulo". Jossain pitäisi hälytyskellojen soida jo kovaa, mutta kun ne vaalitkin on taas tulossa jne jne.

Kiitos Volmari tuosta tiivistyksestä. Minulle oli yllätys, että tuloissa arvonlisävero on noin paljon suurempi kuin tulovero! Tuleekohan tuo eläkkeiden osuus menoissa nousemaan vielä räjähdysmäisesti? Äitini kuuluu siihen pahimpaan eläkepommiin, vuosimallia -46, ja on jo siirtynyt eläkkeelle. Isäni, vuosimallia -48, kerkesi jo kuolla pois, vaikka hirveästi elämänsä aikana veroja maksoikin. Tuo, että valtion tulot ovat noin keskeisesti lainanoton varassa, on kyllä hirveää! Onkohan tällä hetkellä yhtäkään kansanedustajaa, joka puhuisi tästä asiasta ääneen kansalle ja selittäisi, että nyt pitäisi jotakin todellakin tehdä lainojen hillitsemiseksi?

Budjetissa oli myös pitkälliset selvitykset maahanmuuton kustannuksista, mutta olen käsittänyt, että todellisia kustannuksia ei ole kukaan oikeasti selvittänyt.

Uljanov

Quote from: Ulkopuolinen on 01.11.2010, 20:01:30
Quote from: Uljanov on 01.11.2010, 00:42:59
Se onni meillä on, että halvan tavaran, esim. nyt paperin kuljettaminen pitkiä matkoja rahtilaivoilla on kallista.

Ei itse asiassa ole.

Kyllä se on. Mitä halvempi on tuote, sitä suurempi osuus kokonaiskustannuksista on kuljetuskustannuksilla.

QuoteTuleekohan tuo eläkkeiden osuus menoissa nousemaan vielä räjähdysmäisesti?

Katso tämä kalvosta 13 eteenpäin. Siinä on aika pelottavaa graafia tulevaisuuden näkymistä. Ongelma ei ole vain ne eläkkeet, vaan terveydenhuolto. Erityisesti kalvo 16 terveydenhuollon kustannusten noususta.

Pitää myös muistaa, että sosiaali- ja terveysmenoista iso osa on kuntien harteilla, eikä näy valtion budjetissa.

Goman

Quote
Budjetti saadaan tasapainoon lopettamalla puolustusvoimat, ulkoministeriö, sisäministeriö, oikeuslaitos, valtion eläkkeiden maksu, liikenneväylien ylläpito, ympäristöministeriö, eduskunta, hallitus ja presidentti.
Näillä menopuolen nipistyksillä säästetään vuosittain 12,6 miljardia

Vähän lisää havainnollisuutta:
Kun tuo velan määrä jaetaan asukkaiden määrällä, niin jokainen suomalainen ottaa lisää velkaa 2600€.

Kaikki Suomen kehitysyhteistyö on n.1Mrd, eli n. 200€ asukas.  Eli lopettamalla kaikki kehitysyhteistyö, meidän asukaskohtainen velanotto supistuisi 2400€:oon.

Soini muistaakseni ehdotteli, että josko tuo kehitysraha voitaisin puolittaa..
Tällöin meidän velka pienenisi vain 100€:n verran. Eli jäisi vielä 2500€ jäljelle. Ilmeisesti eräät poliitikotkin ovat huomanneet, että eihän tuo kehitystyön lopettaminen paljoa auttaisi, niin eipä sitäkään vähää sitten tehdä. Eli vyötä aletaan kiristää vasta viimeisen pakon edessä, "Kreikka-vaiheessa".

Siinä hieman perspektiiviä tulevaisuuden päättäjille, ja hallitusneuvottelijoille.


Volmari


Kirjoitin aiemmin tähän ketjuun, kuinka hullunkurista on kysellä tai vaatia perussuomalaisilta lääkkeitä valtiontalouden tilaan, jonka muut eli ns. "vastuulliset" puolueet (kok,kepu,sdp,rkp) ovat saattaneet konkurssikypsäksi.

Mutta toisaalta olisi kyllä upeeta kuulla, onko persuilla toimivia ajatuksia tulojen lisäämiseksi tai menojen vähentämiseksi. Nythän menojen ja tulojen välinen kuilu on järkyttävän suuri, eli vuositasolla valtion menot ovat 50 ja tulot 37 miljardia.
Uskon, että kannatus ei ainakaan vähenisi, jos persuilta löytyisi joitain innovatiivisia ajatuksia tilanteen parantamiseksi.

Nuivanlinna

Tuossa kunnille menevässä osuudessa luultavasti eniten ilmaa. Pitäisi ihan täikammalla tonkia kuinka paljon kunnat pumppaavat rahaa tyhjänpäiväisiin rakennus- ja liikekeskushankkeisiin, sosiaali-ja terveyspuolen täysin tarpeettomiin kehittämisprojekteihin, paljonko opetustoimi käyttää rahaa kaikenmaailman haistapaskanseminaareihin jnee...

Kyllä löysää löytyy miljardikaupalla. Rahoituspohja vain on kaventunut entisen Suomen ajoista kun valtion tuottavat toiminnot on myyty pois ja myös kuntienkin.

Itse asiassa pitäisikin saada aikaan kaikkien puolueiden hallitus, mihin valikoitaisiin kunkin puolueen jalatmaassaväkeä, Suomen mielisiä!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jouko

Quote from: Volmari on 03.11.2010, 11:14:49

Kirjoitin aiemmin tähän ketjuun, kuinka hullunkurista on kysellä tai vaatia perussuomalaisilta lääkkeitä valtiontalouden tilaan, jonka muut eli ns. "vastuulliset" puolueet (kok,kepu,sdp,rkp) ovat saattaneet konkurssikypsäksi.

Mutta toisaalta olisi kyllä upeeta kuulla, onko persuilla toimivia ajatuksia tulojen lisäämiseksi tai menojen vähentämiseksi. Nythän menojen ja tulojen välinen kuilu on järkyttävän suuri, eli vuositasolla valtion menot ovat 50 ja tulot 37 miljardia.
Uskon, että kannatus ei ainakaan vähenisi, jos persuilta löytyisi joitain innovatiivisia ajatuksia tilanteen parantamiseksi.
Eroaminen EU:sta tukkisi monenmonta miljardirahareikää. Ja lopettaisi jatkuvan Suomen talouselämän direktiivikyykytyksen. Joten menot ja tulot lähestyisivät tasapainoa. Leikkauslistoile kuuluvat myös kehitysapu ja lähialueyhteistyö. Samoin kalliit sotaseikkailut ulkomailla ja muut NATO/EU-mielistelyprojektit. Samaten kaikenmaailman ilmastohaihattelut, joiden kustannukset ovat mittamattomat. Ja tietysti käsiin räjähtänyt maahanmuutto/ulkomalaispolitiikka jonka kuluja ei edes haluta laskea.

Keskittyisimme talouselämämme kehittämiseen omilla ehdoillamme kuten sitä on tehty kauan ennen EU-mielettömyyttä.

Siinäpä muutama ehdotus.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Volmari

Nuivanlinna toivoo löysiä haettavan valtion menoista täikammalla.
Oma suosikkini täikampauksessa on ulkoministeriön menoissa "lahja-apu Venäjälle".

Lahja-apua Venäjälle on myönnetty vuonna 1992 tehdyn sopimuksen mukaan siitä lähtien vuosittain taloudellisen yhteistyön kehittämiseksi.
Vuosien 2003 ja 2010 välisenä aikana lahja-apu itänaapurille on ollut 151 miljoonaa euroa. Vuonna 2010 apu on 18,7 miljoonaa ja kireän taloustilanteen vuoksi ensi vuonna eli 2011 budjetissa "vain" 13,5 miljoonaa euroa.



JaaJee22

#158
Tässähän tämä on mitä olen yrittänyt selittää. Progressio heikkenee koko ajan, joka tehdään kokoomuslaisittain siten, ettei rahvas sitä ymmärrä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110412639764_uu.shtml

edit. helpompi ottaa 10€ miljoonalta, kuin miljoona kymmenltä :)

Slicky

Lähdetään ihan perusasioista.

Kaikki se mitä elämältä vaaditaan hengissä pysymiseen, pystyttämään tuottamaan Suomen rajojen sisällä. Tämä on lähtökohta. Viljan kasvattamiseen ei ainakaan EU:ta tarvita.





Tuija

Quote from: Slicky on 05.11.2010, 01:55:42
Lähdetään ihan perusasioista.

Kaikki se mitä elämältä vaaditaan hengissä pysymiseen, pystyttämään tuottamaan Suomen rajojen sisällä. Tämä on lähtökohta. Viljan kasvattamiseen ei ainakaan EU:ta tarvita.

Minun päähäni on ajettu sellainen ohjelma, propagandaa tai ei, että Suomi ei voisi olla omavarainen maatalouden suhteen. Olisi kuulemma täysin kannattamatonta kaataa koivikot vanhoilta pelloilta ja alkaa jälleen viljellä niitä isoisän pieniä peltolaikkuja. Mikä lie tottuus?

AmericanBoxer

Ennen EUta Suomessa oli parisataatuhatta pientilaa, oli vilja-, voi- ja lihavuori -ilmiöitä kun oli ylituotantoa. Miten on nyt? Ruisjauhokin tuodaan Saksasta.

Lipponen taisi luvata aikanaan, että nyt tapetaan talonpoika, ja siinä on kyllä onnistuttu.

Itse lähtisin heti pientilalliseksi jos se ei olisi eun takia ihan mahdotonta, kohta täytyy raportoida sekin kun munasta kuoriutuu kana jos sinulla on muutama kana takapihalla. Tämä siksi että "salmonella tulee ja tappaa"!
American Boxing - Deadline Action

HDRisto

Quote from: Tuija on 05.11.2010, 02:17:28
Quote from: Slicky on 05.11.2010, 01:55:42
Lähdetään ihan perusasioista.

Kaikki se mitä elämältä vaaditaan hengissä pysymiseen, pystyttämään tuottamaan Suomen rajojen sisällä. Tämä on lähtökohta. Viljan kasvattamiseen ei ainakaan EU:ta tarvita.

Minun päähäni on ajettu sellainen ohjelma, propagandaa tai ei, että Suomi ei voisi olla omavarainen maatalouden suhteen. Olisi kuulemma täysin kannattamatonta kaataa koivikot vanhoilta pelloilta ja alkaa jälleen viljellä niitä isoisän pieniä peltolaikkuja. Mikä lie tottuus?

Kyllä ne peltolaikut raivataan vielä. Odotellaan sellaiset 5 - 10 vuotta kun EU ei enää ole asettelemassa direktiivejä ja rahat on loppu niin sitten se alkaa.

MX

Quote from: Tuija on 05.11.2010, 02:17:28
Quote from: Slicky on 05.11.2010, 01:55:42
Lähdetään ihan perusasioista.

Kaikki se mitä elämältä vaaditaan hengissä pysymiseen, pystyttämään tuottamaan Suomen rajojen sisällä. Tämä on lähtökohta. Viljan kasvattamiseen ei ainakaan EU:ta tarvita.

Minun päähäni on ajettu sellainen ohjelma, propagandaa tai ei, että Suomi ei voisi olla omavarainen maatalouden suhteen.

Osassa tuoteryhmistä on ylituotantoa ja osassa alituotantoa. Esimerkiksi lihantuotanto vastaa melko hyvin kysyntää ja broilereiden puolella pystytään käsittääkseni vastaamaan varsin nopeasti kysynnän muutoksiin. Alituotantoa on muun muassa leipäviljasta, sokerista ja vihanneksista. Kananmunia, voita ja rehuviljaa on reilusti. Voita siis saa leivällä, mutta siitä leivästä en mene takuuseen.

Muutaman city-vihreä kasvissyöjä saattaisi kuolla nälkään, mutta itse en koe sitä erityiseksi ongelmaksi.

Quote
Olisi kuulemma täysin kannattamatonta kaataa koivikot vanhoilta pelloilta ja alkaa jälleen viljellä niitä isoisän pieniä peltolaikkuja. Mikä lie tottuus?

Se on kannattamatonta, koska viljojen hinnat ovat mitä ovat ja koska niille raivattaville pelloille ei saa tukioikeuksia.

Uljanov

Suomen nykyinen maatalos on riippuvainen tuontilannoitteesta ja öljystä. En tiedä, onko edes arvioitu, miten maatalous ilman näitä toimisi. Joka tapauksessa huonommin. Ei traktorit pyhällä hengellä kulje.

Jouko

Quote from: Uljanov on 05.11.2010, 10:34:27
Suomen nykyinen maatalos on riippuvainen tuontilannoitteesta ja öljystä. En tiedä, onko edes arvioitu, miten maatalous ilman näitä toimisi. Joka tapauksessa huonommin. Ei traktorit pyhällä hengellä kulje.
Tässä onkin pointti. Maatalouskone, jota käytetään biopolttoaineen viljelyssä esmes rypsiöljy, ei voi tuottaa lähellekään edes itse kuluttamaansa energiamäärää. Siten on pakko käyttää fossiilisia polttoaineita jos aiotaan vielä syödä. Vihreiltä puuttuu logiikka täydellisesti näissä(kin) asioissa. Mauri Pekkarinen ymmärtää, mutta hänellä on ketunhäntä kainalossa aina maatalousasioissa. Uudet innovaatiot maataloustuissa ovat hänen alaansa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Heikki Luoto

Quote from: Nüivistunut on 02.11.2010, 17:32:58
Quote from: Octavius on 31.10.2010, 16:50:29
Jim Cox: Ytimekäs opas talouteen.

Selkeä, helppolukuinen ja rautakangesta väännettyä asiaa. Tuolla pääset alkuun.

Erinomainen kirja! Maalaisjärjellä kirjoitettu sekä monilla esimerkeillä höystetty.

Kirja löytyy myös verkosta: http://www.taloudenperusteet.com/tiedostot/opastalouteen.pdf

Postimyynnistä sai 13 eurolla.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

hattiwatti

Quote from: Uljanov on 05.11.2010, 10:34:27
Suomen nykyinen maatalos on riippuvainen tuontilannoitteesta ja öljystä. En tiedä, onko edes arvioitu, miten maatalous ilman näitä toimisi. Joka tapauksessa huonommin. Ei traktorit pyhällä hengellä kulje.

Se on riippuvainen fossiilisista polttoaineista, koska tata riippuvuutta pidetaan poliittisesti ylla mm. subventoimalla fosiilisia polttoaineita valtion varoista. Toki on tehty lukemattomia lakialotteita taman tekijan poistamiseksi, kerran sellaisen allekirjoitti 180 kansanedustajaa. Luonnollisesti tama aloite katosi olemattomiin virkakoneistossa, niinkuin kaikki aikaisemmatkin vastaavat.

Suomalainen firma on kehittanyt kylla mainioita biokaasulla kulkevia traktoreita, joiden polttoaine voisikin tulla suoraan tiloilta ja osuuskunnilta itseltaan. Mutta sanktiot suomessa on luotu torpedoimaan omavaraisuus koska talloin kukaan ei paasisi vetamaan valista, ja sehan on ehdottomasti kiellettya.

Taydellinen yliomavaraisuus uusiutuvien liikenne-polttoaineiden suhteen on taysin mahdollinen suomessa, ja tuotanto voidaan hajauttaa kaikille maatiloille. Teknologisia esteita ei ole. Ruotsissa ollaan jo pitkalla, ja tahdataan tayteen fossiiliriippumattomuuteen vuoteen 2030 mennessa.

Esteet ovat poliittisia, mm. biopolttoaineita pyritaan tuottamaan jattilaitoksessa FT-synteesilla jotta toiminta pysyisi oligarkisoituneena. On kuitenkin valtavasti muitakin ratkaisuja. Sen sijaan syottotariffijarjestelma estaa suomessa tuotannon hajauttamisen kaikille maatiloille. Ei liike-elaman ja politiikan yhteenkietoutumat sieda tallaista skenaariota. Tama ongelma on niin vanha, etta jatkosodan aikaan karsimme siita etta kaikki mahdollisuudet polttoaineomavaraisuuteen oli tuhottu, ja sodan aikaan jouduttiin kayttamaan vaarallisia pikaratkaisuja joita ei osattu kayttaa kuten huonoja hakaponttoja. Sodan aikaan luodut ratkaisut, kuten vaikkapa helsingin bussien kuljettaminen kylasaaren jatevesipuhdistamon tavarasta tehdysta biokaasusta ajettiin luonnollisesti heti alas kun oli vain mahdollista. Tuotannon hajauttamista estamassa on niin iso nakymaton kasi valtionhallinnossa, ettette uskokaan. Oligarkismi pitaa ylla monopoleja ja oligarkismia.

Tasta aiheesta on tulossa persujen ohjelmaan jotain, ja pitaisi tulla muutoksellekkin jos tajuavat mika on oikeasti hyvin tarkea aihe nyt. PS-nuorilla on myos 100% omavaraisuus liikennepolttoaineiden suhteen jo tavoiteohjelmassaan. Niin sita pitaakin.

Tuontilannoiteriippuvuus on taysin keinotekoinen ratkaisu johtuen etta myimme pilkkahintaan eraan euroopan parhaimman ja puhtaimman fosfaattiesiintyman Norjaan, hinta oli 200 miljoonaa, arvo ehka kymmenia miljardeja. Mutta sellaista se markkinaliberalismi on joka maaraa etta kaiken on yksityisessa omistuksessa oltava eika mitaan valtio-omisteisuutta sallittaisi. Ongelma on, etta Suomen isot malmivarat tulevat kokemaan saman kohtalon elleivat juuri persut aktivoidu asiassa. He ovat riittavan vasemmistolaisia puolustaakseen kansallista omistusta. Markkinaliberaalit voimat eivat sita tule tekemaan. 

hattiwatti

#168
Quote from: Jouko on 05.11.2010, 10:53:13
Quote from: Uljanov on 05.11.2010, 10:34:27
Suomen nykyinen maatalos on riippuvainen tuontilannoitteesta ja öljystä. En tiedä, onko edes arvioitu, miten maatalous ilman näitä toimisi. Joka tapauksessa huonommin. Ei traktorit pyhällä hengellä kulje.
Tässä onkin pointti. Maatalouskone, jota käytetään biopolttoaineen viljelyssä esmes rypsiöljy, ei voi tuottaa lähellekään edes itse kuluttamaansa energiamäärää. Siten on pakko käyttää fossiilisia polttoaineita jos aiotaan vielä syödä. Vihreiltä puuttuu logiikka täydellisesti näissä(kin) asioissa.

Roskaa, aivan taytta roskaa. Siina toki ollaan oikeilla jaljilla etta biodiesel suomen olosuhteissa kasvatettuna ei ole lainkaan optimaalinen ratkaisu, eika valttamatta muuallakaan. Parhaita ovat kaiken jatteen madattaminen biokaasuksi joka palaa moottoriteknisesti optimaalisimmalla, 140-oktaanisella hyotysuhteella. Pelkastaan bio & yhdyskuntajatteista saisi resurssia laskennallisesti 700.000 auton polttoaineeksi. Puusta, oljesta tai hakkuujatteesta on lukemattomia keinoja luoda eri synteeseilla polttoainetta. Useat niista antavat mahdollisuuden myos hyvin hajautettuun tuotantoon, mutta trendi on viemassa suomessa luonnolisesti kohti EU-tuilla rakennettuaj jattilaitoksia. Mielenkiintoinen juttu talla hetkella on saksalaisen tohtorin metodi suoraan nesteytykseen katalyyttien avulla joka antaa vallan mainion energiataseen. Vehje mahtuu hyvin konttin, ja toisessa kontissa voikin olla vaikka pieni dieselvoimalaitos joka hyodyntaa ensimmaisen kontin tuotetta, mainio paketti kehitysmaiden sahkoistykseen. 

Biopolttoaineissa on huomioitava myos, etta ne tuottavat sivuvirtoja joita voi hyodyntaa. Esim biokaasu nahdaan vaikkapa kiinassa ensisijaisesti keinona tuottaa korkea-arvoista lannoitetta jatteista ja energia on vain sivutuote. Kun lannasta tehdaan biokaasua, sen ravintoarvo paranee kun typpi ja fosfori muuntuvat prosessissa kasvien kannalta liukoiseen muotoon, ja myos humus sailyy. Talla on hyvin suuri merkitys lannotteiden hinnan kallistuessa. Kompostoinnissa sen sijaan suuri osa ravinteista menee hukkaan tai niiden liukoisuus ei parane. Biokaasun lietteen kayttoa lannoitteena suomessa estavat lait, jotka kieltavat kayton muihin kuin omiin peltoihin - tassa energiamafian eras kikka torjua omavaraisuus. Myos energiapuun tuhkan kaytto lannoitteena oli kielletty samasta syysta, koska siina voi kuulemma olla raskasmetalleja.
Jos tehdaan biodieselia, jaa jaljelle puristekakku jossa hyva ravintoarvo rehuna, seka korret polttoaineiksi myos. Siksi biodieselkin voi olla pienskaalassa ok vaihtoehto maatilan sisaisessa kaytossa vaikka energiatase ei ole hyva.

Pekkarisen master plan tehda polttoainetta viljasta tehtavasta etanolista on taysin skeida ajatus energiataseeltaan. Mutta homman varsinainen pointti onkin fermentointijaannoksen kaytto korkea-arvoisena rehuna jolla sitten voidaan korvata amazonasin sademetsia ryostoviljelyplantaaseiksi tuhoamalla saatua soijarehua enka vastusta tata lainkaan. Tietenkin oljetkin voi heittaa vaikka gasifier power plantiin, joita kehitetty mm. tanskassa, kanadassa niista fermentoidaan etanolia liikennepolttoaineeksi.

Optimi olisi etta koko roska tapahtuisi maatilalla itsellaan jolloin eri sivuvirrat menisivat kayttoon tilan sisalla, energia ajaa maatalouskoneita tulisi omista lahteista joka luodaan jatteista, ja ylijaama myyntiin. Jos ajetaan pienia voimalaitoksia maatilan omaan kayttoon niiden hukkalampo voitaisiin suoraan vetaa kasvihuoneeseen tai navettaan talvella. Eika tarvitse roudata asioita paikasta toiseen.  Kuitenkin VAPO yms. kakkalaitokset ajavat politiikkaa joissa energiakasvit olisivat erikseen ja suuressa skaalassa ja keskitettyina jolloin niiden tuotantoa voidaan kontrolloida ja verottaa seka monopolisoida. Taman vuoksi meilla on syottotariffisaadanto luotu sellaiseksi, etta jos sita ei kumota, maatiloille hajautuva energiantuotanto ei tule toteutumaan. Tama on tarkea aihe varsinkin persuille ymmartaa ja protestoida.

Nama skenaariot ovat ainoita joilla suomen maaseutu pelastetaan. Kepu on asiassa mafian puolella, ja cityliberaaleja puolueita ei kiinnosta, joten persuilla olisi mita mahtavin markkinarako SMP:n perillispuolueena. Maataloustuet tarjoavat mainion rahapotin jota on hankala poistaa kokonaan, mutta jota voitaisiin kayttaa huomattavasti jarkevammin vaikkapa irrottamaan suomea raakaoljyriippuvudesta.

Ai ni, pelkastaan sellutehtaiden mustalipeaa kaasuttamalla voitaisiin korvata noin puolet fossiilisten polttoaineiden tuonnista, voluumit ovat niin suuria. EU on lobannut tata aihetta suomessa koska oman maamme fossiilimonopoleihin kytkeytyneet poliitikot eivat sita tee.

hattiwatti

Jim Coxin kirja tuli kasiteltya.

Ehdotan myos hankkimaan taman kaverin kirjallisuutta.

http://artolahti.blogspot.com/

On myos kaytettavissa esitelmoimaan persuille. Muutoksen ehdokkaaksi ei suostunut, sanoi luennoivansa heillekkin mieluusti, mutta on nyt kristillisten riveissa ehdokkaana. Erittain positiivista, etta on eronnut kokoomuksesta. Hanen tietamystaan voisi kuitenkin kayttaa ns. nakymattomana neuvonantajana, koska henki on varsin samankaltainen kuin persuilla.

Arto on myos mies, joka omalta listaltaan oli presidenttiehdokkaana. Hanelta kysyttiin suorassa lahetyksessa "muuan Seppo Lehto kannattaa sinua kovin nakyvasti.. ovatko kaikki kannattajasi Seppo Lehdon kaltaisia?". Tama on metodi, jolla voidaan valtaeliitin talouspolitiikalle vaarallinen hairikko marginalisoida helposti.

hattiwatti

Quote from: Uljanov on 05.11.2010, 10:34:27
Suomen nykyinen maatalos on riippuvainen tuontilannoitteesta ja öljystä. En tiedä, onko edes arvioitu, miten maatalous ilman näitä toimisi. Joka tapauksessa huonommin. Ei traktorit pyhällä hengellä kulje.

Muistin nyt kuulleeni joskus lukeman asiantuntijalta, etta jopa 75% suomalaisen ruan hinnasta... on raakaoljyn kaytosta. Toki raakaoljy heijastuu suoraan ruan hintaan muuallakin, mutta suomessa riippuvuus on extrapaha.

Taman vuoksi se peak oil on niin perkeleen tarkea aihe, kun oljyn hinta nousee tulee nalkamellakoita pitkin maailmaa.

Tama tiettavasti johtuu tukiasmekanismeila hankituista liian yliraskaista maatalouskoneista joita on ihan liikaa suomessa. Myos metsataloudessa yliraskas koneistus on merkittavin maaperaa ja metsaekologiaa tuhoava tekija, mutta kun valmistajille touhu on hyva biznes, ja tukiaisilla maksetaan niin mikas sen lopettaisi.

hattiwatti

#171
Quote from: AmericanBoxer on 05.11.2010, 05:34:45
Ennen EUta Suomessa oli parisataatuhatta pientilaa, oli vilja-, voi- ja lihavuori -ilmiöitä kun oli ylituotantoa. Miten on nyt? Ruisjauhokin tuodaan Saksasta.

Lipponen taisi luvata aikanaan, että nyt tapetaan talonpoika, ja siinä on kyllä onnistuttu.

Itse lähtisin heti pientilalliseksi jos se ei olisi eun takia ihan mahdotonta, kohta täytyy raportoida sekin kun munasta kuoriutuu kana jos sinulla on muutama kana takapihalla. Tämä siksi että "salmonella tulee ja tappaa"!

Muistuttaisiin maailmassa tulevan ruokapulan ihan vakiluvun kasvun, maaperan eroosioitumisen, pohjaveden loppumisen ja raakaoljyn hinnan nousun takia.

Tassa vaiheessa tulevaisuutta taloudelle noin yleensa onkin jo koittanut kestolama ja epavakautuminen, mutta pienviljelijan ammatti alkaa muuttua houkuttelevan tuottoisaksi.

Siksi on erittain olennaista yllapitaa Suomen iskukykya viljella niita peltojaan. Emme ole varmoja mista ruokaa saisi muualta.

Eras tarkea taustatekija joka luo painetta pienviljelijaelinkeinoa kohtaan on luonnollisesti maamme monikulttuuristuminen joka ajaa suuren maaran ihmisia pakosalle isoista kaupungeista kohti etnisesti puhtaampia seutuja. Talloin punaniskajuntin elamakin alkaa tuntua erittain mieluiselta rikastuneisiin kaupunkilahioihin verrattuna.

Willy Whisper

Quote from: Slicky on 01.11.2010, 22:17:32
Quote from: Willy Whisper on 31.10.2010, 14:10:43
Ei lainkaan huvittavaa, vain loogista: Vastuulliset myöntävät osaamattomuutensa, ja vaativat ratkaisua haastajalta. "Me olemme jo yrittäneet ja yrittäneet, mutta ei onnaa sitten niin millään. Ny on teitin vuoro. Tässä talon avaimet. Met lähtään kotiin eikä asetuta ehdokkaiksi vaaleissa."

Kokoomus, SDP ja Keppanapuolue voidaan tarpeettomina lopettaa. Puolueiden jäljellejääneet varat, ellei niitä palauteta Novagroupin konkurssipesälle, voidaan tilittää vaikkapa lastenklinikan säätiölle?

Perussuomalaiset ovat voittaneet henkisen sodan käynnin.

Voi olla, että "vastuulliset" puolueet haluavatkin perussuomalaiset hallitukseen, koska tietävät, että lähiaikoina on tulossa rankkoja leikkauksia, eivätkä itse halua olla julkisuudessa näiden toimeenpanijoina, vaan haluavat olla oppositiossa. Kun ja jos joku nousu alkaa, voidaan taas alkaa jeesustella oppositiossa kuinka pahoja ne perussuomalaiset olivat, kun leikkasivat sitä ja tätä.

Saatat olla oikeassa? Jos näin juonitellaan, paras vastaus on kohdistaa budjettileikkaukset "vanhojen puolueiden" arkaan vatsapuoleen: Poliittisiin kiintiövirkoihin ym. tarpeettomiin apurahataiteilijoihin.

Silloin itku ja parku on aitoa. Näemme tuhat apurahataiteilijaa osoittamassa mieltään eduskunnan ympärillä, johtajana kiekuu Sinikka Sokka minkkiturkissaan. Pelkästän tämä näky takaa suurvoiton seuraavissakin vaaleissa.


Jos vain Soinista on siihen?  ???
"Neuropsykologisen näkökulman mukaan suurin uhka maailmanrauhalle tulee niiden kansakuntien taholta, jotka tarjoavat virikeköyhimmän ympäristön lapsilleen, ja tukahduttavat eniten seksuaalista nautintoa ja naisen sukupuolisuutta."
J.W.Prescott

Tuija

Tämän viikonlopun Ilta-Sanomissa Päivi Räsänen kommentoi ärhäkästi Perussuomalaisia syyttäen heitä populisteiksi.

Ovatko perussuomalaisten arvot lähellä kristillisdemokraattien arvoja?

Varmasti löytyy yhteisiäkin arvoja. Perussuomalaiset on kuitenkin populistinen puolue, ja me emme ole sitä. Meiltä löytyy esimerkiksi vaihtoehtoinen budjetti, jossa tulot ja menot ovat tasapainossa. Jos valtio olisi toteuttanut perussuomalaisten linjaa, maamme olisi jo konkurssissa, Päivi Räsänen vastaa.


Melkoisen hurja väite!  :o Pitäisikin jaksaa perehtyä tuohon KD:n vaihtoehtobudjettiin, jos vain siitä oikeastakin Suomen budjetista nyt ensin selvän saisi.

eliasj

Quote from: Tuija on 08.11.2010, 02:12:05
Tämän viikonlopun Ilta-Sanomissa Päivi Räsänen kommentoi ärhäkästi Perussuomalaisia syyttäen heitä populisteiksi.
Luulin, että PS ja KD olisivat kavereita, mutta näköjään KD:kin haluavat ottaa rakoa PS:iin. Sinällään outoa, koska KD ja PS jakavat aika pitkälle saman arvomaailman, ja PS taitaa olla ainoa puolue, josta ei esimerkiksi haukuttu Räsästä taannoisen Homoillan jälkeen. Vaaleista on todellakin tulossa PS vs muut puolueet.

Volmari


Annan tosi hyvän neuvon Persuille valtiontalouden tasapainottamiseksi.

Kaivakaa esiin vuoden 2006 valtion budjetti, siinä menot ovat noin 37 miljardia. Ellen väärin muista, niin silloinkin oli Suomessa poliisi, puolustusvoimat, palokunta, sosiaalivirasto jne. jne.
Tuloja valtio saanee ensi vuonna samat 37 miljardia.

Ja hupsis !!!
Vuoden 2006 menobudjetti käyttöön ja Persut pistivät valtiontalouden tasapainoon!!!