News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-05 Muslimeille rukouspaikka Entressen kirjastoon

Started by guest584, 05.09.2010, 10:35:41

Previous topic - Next topic

Vihervasemmisto

#30
Quote from: TeemuT on 05.09.2010, 13:14:10
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:08:57
Quote from: dothefake on 05.09.2010, 12:56:44
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:52:29
Quote from: dothefake on 05.09.2010, 12:49:38
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?
Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

Saako sitten jokaiseen kirkkoon rakentaa minareetin katolle ja moskeijanurkkauksen? Huikean olkiukon rakensit kyllä.
Pysytään nyt kirjasto/moskeija-linjalla. Tuhotaan nuo kirkot myöhemmin.
Vastaapa nyt, keneltä se on pois, jos moskeijassa on pieni baarinurkkaus
janoisen matkamiehen pieneen mietiskelyyn ja virkistykseen.

Tuo vertaus ei ole mitenkään verranollinen kirjaston ja hiljaisen nurkkauksen välillä. Sen takia siihen ei mielestäni voi mitenkään vastata. Lisäksi se ei liity tähän asiaan millään tavalla.

Eikös tämän joustamisen pitänyt olla molemminpuolista. Mielestäni tuo on ihan asiallinen ehdotus.

Mistä muslimit joustavat meitä kantiksia kohtaan? Eivät yhtään mistään.

Jos siis vertaus on pätevä, niin kapakan rakentaminen kirkkoonkin tai minareetin lyöminen sen katolle pitäisi olla pätevä vertaus. Vai laitetaanko samantien vaikka thaihieronta kirkon takahuoneeseen?

Kirjasto =! Moskeija.

Trolleja ei pitäisi kyllä ruokkia, mutta kaiketi se nyt oli pakko. Tämähän ei edelleenkään liity aiheeseen mitenkään, vaan alkuperäinen kirjoitus on koskenut kirjastoa. Nyt siihen on vedetty väkisin mukaan moskeija, joka kuitenkin seurakunnan ylläpitämä rukouspaikka, kuten kirkkokin. Yhtäläisyyksiä ei ole.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

mikkoellila

#31
Quote from: Kukko on 05.09.2010, 13:04:13
QuoteHän muistuttaa, että kirjastossa pidempään viihtyvistä kanta-asiakkaista jopa yli puolet on somalitaustaisia.

Tämä oli minulle se hätkähdyttävin lause. En ole tätä ennen kuullut tai ymmärtänyt että kirjastoissa onkin jonkunlainen kanta-asiakasjärjestelmä.

Minusta se on hätkähdyttävää, että jossain kirjastossa puolet asiakkaista on somaleita.

On epäolennaista, kutsutaanko niitä kanta-asiakkaiksi. Olennaista on se, että Suomessa on olemassa tuollaisia äbäläwäbäläjengin valtaamia julkisia tiloja.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

dothefake

Vihervasemmisto: Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kun et pystynyt vastaamaan kysymykseeni, vaan venkoilit itsesi irti
epämääräisellä jargonilla, niin minäpä vastaan sinulle.

Jokainen neliö kirjaston lattiapinta-alasta on tarkoitettu kansan sivistämiseen ja
antamaan kaikille tasavertainen mahdollisuus lainata ja lukea paikan päällä rauhassa
kirjoja, joita ei joko halua tai pysty ostamaan itse. Tämä maailman paras
kirjastolaitos kustannetaan suomalaisten verovaroista ja nyt sen ovat vallanneet
ulkovaltojen älämölö-iskurijoukot, joiden paikallaolo ja asiakkuus ei natsaa
alkuperäisen kirjaston "liikeidean" kanssa lainkaan. Nyt sinne perustetaan jo
rukousnurkkauksia ja sinä suomalaisena kehtaat kysyä onko joltain pois miten?
Kyllä muslimien väliaikaiset tunnetaan! Mikä huuto alkaa, kun väliaikainen rukous-
nurkkaus rasistisesti suljetaan! Tuskin itse osaat, mutta minä voin hävetä puolestasi
oikein urakalla. Pistää niin vihaksi tuollainen tyhmyys.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ernst

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Vihervasemmisto

Quote from: M on 05.09.2010, 13:23:52
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.

Sehän on vain hyvä, että tiloja voidaan käyttää tehokkaasti erilaisiin tarkoituksiin ja palvelemaan nimenomaan kirjaston käyttäjiä. Kirjastot ovat muuttuneet rajusti viimeisten vuosien aikana ja tämä on vain hyvä asia. Nyt kirjastot palvelevat monipuolisesti.

Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

TeemuT

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.

Palataan asiaan ramadanin jälkeen. Veikkaukseni on, että tuo hiljainen alue palvelee tiettyä erityisryhmää edelleen.

jopparai

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
Quote from: M on 05.09.2010, 13:23:52
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.

Sehän on vain hyvä, että tiloja voidaan käyttää tehokkaasti erilaisiin tarkoituksiin ja palvelemaan nimenomaan kirjaston käyttäjiä. Kirjastot ovat muuttuneet rajusti viimeisten vuosien aikana ja tämä on vain hyvä asia. Nyt kirjastot palvelevat monipuolisesti.

Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.

Niin, joku varmaankin tosissaan luuli, että Somalit on kirjastossa lukemassa  ;D
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

ibn ghul

QuoteVäliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kirjasto ei ole kirkko, ja vielä vähemmän se on moskeija. Uskonnollinen toiminta ei kuulu kirjastoon, vaan sitä varten olemassaoleviin tiloigin.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

dothefake

Minä päivänä tuo väliaikainen tila suljetaan?

Vihervasemmistolle vielä korostan, että en nyt niinkään viittaa mahdolliseen omaan
hölmöyteesi, vaan tuollaisen ajattelun vaarallisuuteen. Toisaalta olen valmis hiukan
myötäämään jo siksikin, että nimimerkilläsi jo tunnustat tarvitsevasi erityiskohtelua.

Eipä silti, osataan sitä meilläkin: tilapäinen autovero säädettiin vuodeksi 1958, mutta
se on unohdettu kumota.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Gödel

Quote from: M on 05.09.2010, 13:23:52
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.

Nykyäänhän on ainakin Helsingissä vallalla vahva suuntaus mm. kirjastojen yhdistämisiin ja lakkauttamisiin säästöjen vuoksi. Tässä on nyt ehkä myös vahingossa oivallettu varma keino ainakin oman työpaikan säilymiselle samassa paikassa. Sillä eihän voine tulla kuuloonkaan, että näin suvaitsevaista kirjastoa voitaisi ajatellakaan lakkautuslistalle?

Keski-Espoon koulun kanssa kävi varmaan jokin inhimillinen erehdys?

Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

Malla

Tavallaan ymmärrän kirjaston pikapäätöksen (kunhan kyse on todellakin väliaikaisesta tilasta); ehkä se oli pienimmäin riesan tie.

Silti: sanan kirjasto pitäisi viitata siihen, mihin tarkoitukseen laitos on tarkoitettu.
Ja: ovatko rukoushetket niin hiljaisia, että niistä koidu haittaa kirjaston muille käyttäjille? Hiljentymistila ei varmaan häiritse ketään, mutta äänekkäät uskonnolliset menot kyllä. Entä jos esim. ortodoksit, katoliset, mormonit jne. (joilla on ilmeisesti Entressestä pidempi matka pyhättöihinsä kuin muslimeilla lähimoskeijaan) saisivat myös päähänsä vaatia kirjastosta tilaa harrtaudenharjoitukseen? Tai jos suunnit ja shiat eivät mahdukaan samaan tilaan?  

Kimmo Pirkkala

#41
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Niin, siis nythän pointti on se että koko yhteiskunta kustantaa yhdelle uskonnolliselle ryhmälle tilan uskontonsa harjoittamiseen, ilman että koko yhteiskunnalta on sitä lupaa edes kysytty. Siten se on meiltä kaikilta "pois". Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä saa tällaista palvelua? Vaikka minun mielestäni oikeampi kysymys on että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Jaa että on siellä kirjastossa ihan hyvin tilaa tähänkin? No jos asia on sillä tavalla, niin silloin kirjastolle on uhrattu aivan liikaa tilaa ja sitä toimintaa pitää supistaa tarpeiden mukaiseksi. Uskoisin, että silloin kun on päätetty yhteisten rahavarojen käyttämisestä kirjastotoimeen, ei tehty päätöstä palvella uskonnollisia ryhmiä. Näin ollen kirjaston päättäjät ovat ylittäneet omat valtuutensa. Heillä ei ole päätäntävaltaa käytössään olevien resurssien uudelleenjakamista varten muihin kuin annettuihin tarkoituksiin, sillä he eivät omista käytössään olevia resursseja vaan ne omistaa yhteiskunta.

Tuo kirjaston päättäjätäti voi itse kustantaa halutessaan rukoustilan muslimeille, mutta ei ole oikein että hän -ilman minkäänlaista mandaattia- päättää muiden varoja ja resursseja käyttää tuollaiseen.

Toisekseen: Jos tuohon tilaan menee ei-muslimi hiljentymään, ja hänet ajetaan pois, niin kirjastohan syyllistyy syrjintään uskonnollisin perustein, sillä kyseessä on julkinen, yhteiskunnan omistama tila.

Vihervasemmisto

Quote from: wekkuli on 05.09.2010, 14:11:50
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Niin, siis nythän pointti on se että koko yhteiskunta kustantaa yhdelle uskonnolliselle ryhmälle tilan uskontonsa harjoittamiseen, ilman että koko yhteiskunnalta on sitä lupaa edes kysytty. Siten se on meiltä kaikilta "pois". Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä saa tällaista palvelua? Vaikka minun mielestäni oikeampi kysymys on että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Niin, siis nythän on pointti, että koko yhteiskunta maksaa yhdelle uskonnilliselle ryhmälle koko uskonnon harjoittamisen riippumatta siitä, mitä uskontoa kukin henkilö edustaa. Kyseessähän on siis Suomen valtionkirkko, jolle jokainen yritys joutuu verojaan maksamaan. Lisäksi pappien koulutus jne. kuuluu Suomessa yhteiskunnan tehtäviin.

Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä tällaista palvelua saa? Vaikka minun mielestä oikeampi kysymys on, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 14:16:11
Quote from: wekkuli on 05.09.2010, 14:11:50
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Niin, siis nythän pointti on se että koko yhteiskunta kustantaa yhdelle uskonnolliselle ryhmälle tilan uskontonsa harjoittamiseen, ilman että koko yhteiskunnalta on sitä lupaa edes kysytty. Siten se on meiltä kaikilta "pois". Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä saa tällaista palvelua? Vaikka minun mielestäni oikeampi kysymys on että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Niin, siis nythän on pointti, että koko yhteiskunta maksaa yhdelle uskonnilliselle ryhmälle koko uskonnon harjoittamisen riippumatta siitä, mitä uskontoa kukin henkilö edustaa. Kyseessähän on siis Suomen valtionkirkko, jolle jokainen yritys joutuu verojaan maksamaan. Lisäksi pappien koulutus jne. kuuluu Suomessa yhteiskunnan tehtäviin.

Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä tällaista palvelua saa? Vaikka minun mielestä oikeampi kysymys on, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Olen tästä täysin samaa mieltä. Tosin kirkkoon ei ole pakko kuulua, enkä kuulukaan. Joten väitteesi että koko yhteiskunta maksaa yhdelle uskonnolliselle ryhmälle koko uskonnon harjoittamisen ei pidä paikkaansa. Osittain kyllä valitettavasti minäkin sitä tuen yhteisöveron muodossa.

Toisaalta, jos kirkko järjestää hartaustilaisuuksia, niin ovella ei kysytä jäsenkorttia vaan sinne taitaa muslimikin olla tervetullut. Vaan olenko minä tervetullut Entressen muslimien hiljentymistilaan?

Nuivinaattori

Kuinka käy, jos ei-muslimi eksyy kyseisen  tilan alueelle? Vaikkakin vain istuu paikallaan.  ???
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

Mursu

Quote from: Kukko on 05.09.2010, 13:04:13
QuoteHän muistuttaa, että kirjastossa pidempään viihtyvistä kanta-asiakkaista jopa yli puolet on somalitaustaisia.

Voisi miettiä syitä tähän ilmiöön? Olisikohan yksi syy se, että somalit eivät ole päivisin töissä. Tietysti kirjaston on tehtävä palveluita asiakkailleen, mutta jos palveluiden käyttäjät erottuvat näin selkeästi niiden maksajista, niin tulee miettiä mitä palveluita tuottaa. Rukoileminen ei mitenkään liity tai edes sivua kirjaston ydintoimintaa. Sitä voi verrata WC:hen tai kahviautomaattiin kirjastossa. WC:n tarpeellisuuden ymmärtää jokainen. Kahviautomaatti sentään tuottaa jotain tuloja. Kumpikaan myöskään ei ole varattu mitenkään tietylle väestönosalle.

Tarve rukoilla viisi kertaa päivässä ei mitenkään ole luonnon tai olosuhteiden asettama, vaan muslimit ovat sen itse itselleen asettaneet. Tällaisen vaatimuksen toteuttamiseen ei mielestäni yhteiskunnan varoin juuri pitäisi lähteä. Yhteiskunnan tulisi ottaa pitkälle uskontoneutraali lähtökohta eli uskonnon harjoittamista ei edistetä eikä haitata. Poikkeuksena voi nähdä tilanteet, jossa ihmisen vapautta on rajoitettu. Toisaalta en näe pakottavaa tarvetta poliittisen korrektiuteen. Suomi on perinteiltään kristillinen maa. Ei meidän tarvitse kaikkia perinteitä karsia tai välisin tuoda tasapuolisuutta. Riittää, että kriittisesti tarkastelemme asiaa.

Jotkut ovat ehdottaneet selkeää kieltoa uskonnon harjoittamiselle yhteiskunnan omistamissa tiloissa. En oikein pidä tällaisesta. Perinteisesti Suomessa on osattu käyttää tervettä järkeä eikä ole tarvinnut lähteä kaavamaisten kieltojen tielle. Valitettavasti muslimien myötäilyn kohdalla jotenkin järki tuntuu valuvan jonnekin.



Ernst

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
Quote from: M on 05.09.2010, 13:23:52
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.

Sehän on vain hyvä, että tiloja voidaan käyttää tehokkaasti erilaisiin tarkoituksiin

Tässä kuitenkin on kysymys siitä, että tilaa ei voida käyttää tehokkaasti erilaisiin tarkoituksiin, koska se on päätetty varata vain yhden ryhmän yhteen  tarkoitukseen.

Onko sinulla mahdollisesti ajatushäiriöitä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

risto

Quote from: Nuivinaattori on 05.09.2010, 14:22:17
Kuinka käy, jos ei-muslimi eksyy kyseisen  tilan alueelle? Vaikkakin vain istuu paikallaan.  ???

Ei muuta kuin kokeilemaan. Joku ortodoksi voisi käydä ikonin kanssa paikalla. Tai joku katolinen tekemään ristinmerkkejä. Mukaan sitten suurin hyllystä löytyvä Raamattu.

Btw. huvittaa hiukan, että hommafoorumilainen nimimerkki "vihervasemmisto" käy Länsiväylässä itkemässä hommafoorumilaisten järjestämästä sottausretkestä:

Quote
Hyvä, että kirjasto tarvittaessa pystyy palvelemaan hyvin erilaisista lähtökohdista tulevia. Olisi tämä sitten etnisyyteen, ikään tai sukupuoleen perustuvaa.

Kirjastoissa tarjotaan esimerkiksi opiskelijoille omaa hiljaista rauhaa, jotta he voivat keskittyä opintoihin. Entressen-kirastossa on lainaläppäreitäkin niitä haluaville. Loistavaa palvelua!

Kirjastossa myös on varmasti perheen pienemmille satutunteja, joita on myös muillakin kielillä kuin suomeksi. Tässä palvellaan ikään sidottua ryhmää ja myös ulkomaalaisia, joita alueella on paljon.

Nyt, kun kirjastoon on perustettu väliaikainen hiljainen nurkkaus, jossa myös rukoilu on sallittua, niin hommafoorumilaiset masinoivat perinteisen hyökkäyksen tänne. Ongelmahan tässä on, että uutisessa on mainittu somalit ja islam, jotka ovat kuin punainen vaate tälle ryhmälle.

Onneksi kirjasto pyrkii palvelemaan kaikkia sen käyttäjiä. Kiitokset siitä Terhille.

05/09/2010 12:49 pm, Ville

vs.

Quote
Sehän on vain hyvä, että tiloja voidaan käyttää tehokkaasti erilaisiin tarkoituksiin ja palvelemaan nimenomaan kirjaston käyttäjiä. Kirjastot ovat muuttuneet rajusti viimeisten vuosien aikana ja tämä on vain hyvä asia. Nyt kirjastot palvelevat monipuolisesti.

Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Ernst

Quote from: dothefake on 05.09.2010, 13:38:13
Minä päivänä tuo väliaikainen tila suljetaan?
ramadan loppuu 10.9.
Quote
Vihervasemmistolle vielä korostan, että en nyt niinkään viittaa mahdolliseen omaan
hölmöyteesi, vaan tuollaisen ajattelun vaarallisuuteen. Toisaalta olen valmis hiukan
myötäämään jo siksikin, että nimimerkilläsi jo tunnustat tarvitsevasi erityiskohtelua.
Vihervasemmistolaiset ovat turkulaisten tapaan ns. erikseen ymmärrettäviä  :) Sama näkyy pätevän muslimeihinkin.


Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mursu

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.

Erilaiset mahdollisuudet tietokoneen käyttöön ovat hyvin lähellä kirjaston ydintoimintoja. Tietohan on usein nykyään juuri netissä. Tämä ominaisuus palvelee tasapuolisesti kaikkia. Tätä ei mitenkään voi verrata rukousnurkan varaamiseen. Satutuokiot nyt ovat aivan ydinaluetta. Saduthan ovat kirjoja ja satutuokio in tapa palvella lapsia.




Ernst

Quote from: Mursu on 05.09.2010, 14:42:43
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.

Erilaiset mahdollisuudet tietokoneen käyttöön ovat hyvin lähellä kirjaston ydintoimintoja. Tietohan on usein nykyään juuri netissä. Tämä ominaisuus palvelee tasapuolisesti kaikkia. Tätä ei mitenkään voi verrata rukousnurkan varaamiseen. Satutuokiot nyt ovat aivan ydinaluetta. Saduthan ovat kirjoja ja satutuokio in tapa palvella lapsia.






Aivan, osa lapsista saattaa olla monista syistä kokonaan tai osittain lukutaidottomia, ja satujen lukeminen palvelee tietenkin myös lasten emotionaalista kehitystä.

Ollakseen johdonmukainen kirjastolaitoksen pitäisi tietenkin järjestää lukutaidottomille toissijaisella oleskeluluvalla maassa asuville mamuille aikuisten satutunteja, mm. koraanin ja muiden aavikkosatujen resitointia  :D
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Gödel on 05.09.2010, 13:59:43
Quote from: M on 05.09.2010, 13:23:52
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 12:42:46
Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?


Mietipä sitä. Mieti "väliaikaisuutta". Mieti rakennusneliöiden hintaa ja lämmitettävien ilmakuutioiden hintaa.  Mieti, onko kirjastoilla ylenmäärin tilaa erilaisten toimintamuotojen varalle. Ehkä tajuat, ehkä et.

Nykyäänhän on ainakin Helsingissä vallalla vahva suuntaus mm. kirjastojen yhdistämisiin ja lakkauttamisiin säästöjen vuoksi. Tässä on nyt ehkä myös vahingossa oivallettu varma keino ainakin oman työpaikan säilymiselle samassa paikassa. Sillä eihän voine tulla kuuloonkaan, että näin suvaitsevaista kirjastoa voitaisi ajatellakaan lakkautuslistalle?

Keski-Espoon koulun kanssa kävi varmaan jokin inhimillinen erehdys?




Somalien kantakirjasto-rukoushuonetta ei lakkauteta, koska rassismi!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

apogee

Mitähän vielä. Kesällä siellä käydessäni isossa salissa oli armoton pallon jumputus. Kirjaston mainostetuilla "pidempään viihtyvillä kanta-asiakkailla" oli palloilu harjoitus keskellä salia. En tosin tiedä mitä tuollaisella roikkumisella ja mekkaloinnilla on tekemistä verovaroilla ylläpidetyssä kirjastossa.

Espoo tullee olemaan Suomen kuntien ensimmäinen ruumis mokutusvimmassaan.

dothefake

Quote from: M on 05.09.2010, 14:45:33
Quote from: Mursu on 05.09.2010, 14:42:43
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 13:27:16
Esimerkiksi Entressestä saa lainata läppärin käyttöönsä kirjastossa olon ajaksi. Tämä helpottaa opiskelijoita jne. Kirjastossa on myös muita yleisiä koneita. Tämän lisäksi kirjastossa on satutuokiota ja muuta ohjelmaa eri käyttäjille. Yksi pieni eristetty väliaikainen hiljainen alue palvelee nyt väliaikaisesti tiettyä osaa käyttäjistä.

Erilaiset mahdollisuudet tietokoneen käyttöön ovat hyvin lähellä kirjaston ydintoimintoja. Tietohan on usein nykyään juuri netissä. Tämä ominaisuus palvelee tasapuolisesti kaikkia. Tätä ei mitenkään voi verrata rukousnurkan varaamiseen. Satutuokiot nyt ovat aivan ydinaluetta. Saduthan ovat kirjoja ja satutuokio in tapa palvella lapsia.






Aivan, osa lapsista saattaa olla monista syistä kokonaan tai osittain lukutaidottomia, ja satujen lukeminen palvelee tietenkin myös lasten emotionaalista kehitystä.

Ollakseen johdonmukainen kirjastolaitoksen pitäisi tietenkin järjestää lukutaidottomille toissijaisella oleskeluluvalla maassa asuville mamuille aikuisten satutunteja, mm. koraanin ja muiden aavikkosatujen resitointia  :D
Minulle tuli sama mieleen, nyt kävi muslimeille virhe, olisi pitänyt korostaa kyseessä olevan
satutuntien lukunurkkaus.
Ps. Ei ois kellään koirannahkarukkasia myydä?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lasisti

Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 14:16:11
Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä tällaista palvelua saa? Vaikka minun mielestä oikeampi kysymys on, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Eihän kaksi väärin ole yksi oikein?

Pitäisi tosiaan muistaa se kirjaston perustehtävä, joka ei todellakaan ole hauskojen hengailutilojen ja "erityisryhmäpalvelujen" tarjoaminen.

Spesialisti

Quote from: apogee on 05.09.2010, 14:55:39
Mitähän vielä. Kesällä siellä käydessäni isossa salissa oli armoton pallon jumputus. Kirjaston mainostetuilla "pidempään viihtyvillä kanta-asiakkailla" oli palloilu harjoitus keskellä salia. En tosin tiedä mitä tuollaisella roikkumisella ja mekkaloinnilla on tekemistä verovaroilla ylläpidetyssä kirjastossa.

Espoo tullee olemaan Suomen kuntien ensimmäinen ruumis mokutusvimmassaan.

Julkisista tiloista, kuten kirjastoista on tulossa somalisäilöjä, joissa hiljaisuuteen  tottunut kantaväestö kokee olonsa sietämättömäksi. Pallon pomputtelut ja yleinen äbäläwäbälä-hälinä eivät kuulu kirjastoon, mutta sitähän ei rasismin ja kenties suoranaisen uhkailunkin pelossa olla kieltämässä henkilökunnan puolesta. Tilan ja vallan haltuunotto on menossa hyvää vauhtia.

Ernst

Quote from: dothefake on 05.09.2010, 14:59:30

Ps. Ei ois kellään koirannahkarukkasia myydä?

EU ja Suomen rikoslaki kieltävät myymisen. Ei valmistamista...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Almost human

Quote from: Lasisti on 05.09.2010, 15:00:39
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 14:16:11
Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä tällaista palvelua saa? Vaikka minun mielestä oikeampi kysymys on, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Eihän kaksi väärin ole yksi oikein?

Pitäisi tosiaan muistaa se kirjaston perustehtävä, joka ei todellakaan ole hauskojen hengailutilojen ja "erityisryhmäpalvelujen" tarjoaminen.

Pitäisi pitäisi, mutta tämä Entressen kirjasto peilaakin tulevaisuuden kirjastoa; lukekaa artikkeli ja itkekää: http://www.kirjastot.fi/Page/5a83f44e-62b7-4cc7-a584-ed7ec7dd6ed7.aspx?announcementId=4ffec0c3-ca54-4124-ac80-430cc1fb8921&groupId=86dc30a0-adab-45fe-af9b-5afb7cca836d  :facepalm:

Ikäväkseni on pakko todeta, että monikulttuurisuusagenda on Espoon kaunpunginkirjaston prioriteetti numero yksi ihan ylintä johtoa myöten.
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.
-Dan Koivulaakso

Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee
-Saara Huttunen

foobar

Quote from: rähmis on 05.09.2010, 12:45:03
Nyt myös Hesarissa.

Kannattaa huomata miten Hesari on muuttanut sanamuotoja: Länsiväylässä sanottiin "kritiikkiä on tullut yhdeltä asiakkaalta", mutta Hesarissa tämä oli osattu kirjoittaa ns. oikein, ts. "Nikulaisen mukaan huonoa palautetta on tullut yhdeltä asiakkaalta."

Onhan se selvää, että palaute ja sen antaja olivat huonoja, elleivät suorastaan pahoja. Kritiikistä tulee liiaksi sellainen fiilis, että se on saattanut olla jopa perusteltua palautetta eikä vääräuskoisen peräkammarin rasistin mölinää ja örvellystä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

turha jätkä

#59
Quote from: Almost human on 05.09.2010, 15:14:23
Quote from: Lasisti on 05.09.2010, 15:00:39
Quote from: Vihervasemmisto on 05.09.2010, 14:16:11
Seuraava kysymys tietenkin kuuluu, millä perusteella vain yksi uskonnollinen ryhmä tällaista palvelua saa? Vaikka minun mielestä oikeampi kysymys on, että miksi yhteiskunnan pitää kustantaa yhtään mitään uskontoon liittyvää?

Eihän kaksi väärin ole yksi oikein?

Pitäisi tosiaan muistaa se kirjaston perustehtävä, joka ei todellakaan ole hauskojen hengailutilojen ja "erityisryhmäpalvelujen" tarjoaminen.

Pitäisi pitäisi, mutta tämä Entressen kirjasto peilaakin tulevaisuuden kirjastoa; lukekaa artikkeli ja itkekää: http://www.kirjastot.fi/Page/5a83f44e-62b7-4cc7-a584-ed7ec7dd6ed7.aspx?announcementId=4ffec0c3-ca54-4124-ac80-430cc1fb8921&groupId=86dc30a0-adab-45fe-af9b-5afb7cca836d  :facepalm:

Ikäväkseni on pakko todeta, että monikulttuurisuusagenda on Espoon kaunpunginkirjaston prioriteetti numero yksi ihan ylintä johtoa myöten.

Luin tuon artikkelin enkä nyt ihan itkuun pillahtanut. Siellä seisoo näin: Suuren kaupungin sivukirjasto on asiantuntevasti räätälöity alueen ja ympäröivän yhteisön asukkaita varten Nähdäkseni räätälöinti on sinänsä erittäin suotavaa. Aineistohankinnoista päättävillä pitää olla silmä kädessä. On tyhmää tilata hirveät määrät sellaista matskua joka ei liiku. Monella paikkakunnalla on omat erityispiirteensä, jotka on aivan järkevää kalkuloida. Jos kylällä on vaikka innokas taideharrastusboomi, niin tokihan asiaa kannattaa miettiä hankintoja tehdessä. Jos alueen väestöstä ja kirjaston käyttäjistä iso osa on mamuja, niin tietenkin tuo kannattaa huomioida.

En nyt ota kantaa siihen että miten huomiointi tapahtuu, totean vain, että se on periaatteessa ihan järkevää.