2010-09-05 Muslimeille rukouspaikka Entressen kirjastoon

[guest584]

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Muslimeille-rukouspaikka-Entressen-kirjastoon

05.09.2010 8:00

Seppo Korkman


Kauppakeskus Entressessä toimivaan Keski-Espoon kirjastoon on järjestetty sermein eristetty rukoustila islaminuskoisille.

–Kyse on väliaikaisesta järjestelystä ramadanin ajaksi. Pysyvää rukouspaikkaa tänne ei heille ole tulossa, aluekirjastojohtaja Terhi Nikulainen vakuuttaa.

Hän muistuttaa, että kirjastossa pidempään viihtyvistä kanta-asiakkaista jopa yli puolet on somalitaustaisia.

–Halusimme palvella tätä ryhmää näin ajanjaksona, jolloin he joutuvat rukoilemaan useita kertoja päivässä.

Idea omasta rukoussopesta syntyi Nikulaisen mukaan viime viikolla uutisoidusta Entressessä toimivan kuntosalin rukouskiellosta.

–Kun luimme asiasta, mietimme voisiko kirjasto jotenkin olla avuksi. Minun päätökselläni tuo rukoustila järjestettiin, Nikulainen sanoo.

Hän painottaa, että kirjasto pyrkii palvelemaan erilaisia käyttäjäryhmiä eri tavoin.

Nikulaisen mukaan islaminuskoisilla on pyhän kuukauden ramadanin aikana velvollisuus rukoilla määrättyinä kellonaikoina viidesti päivässä.

Rukouspaikasta tullut palaute on tähän mennessä ollut pääosin myönteistä.

–Kritiikkiä on tullut yhdeltä asiakkaalta.

Rukouspaikka on järjestetty eristämällä irtosermeillä pieni tila kirjaston kaunokirjallisuuskorttelin perältä.

–Siellä sen ei pitäisi häiritä ketään, Nikulainen arvioi.

Aikuisille tarkoitettu kaunokirjallisuuskortteli on muutenkin tarkoitettu hiljaisen oleskelun alueeksi.

–Esimerkiksi osin humoristinen hiljaisuudesta muistuttava kyltti on suunnattu lähinnä nuorille ja ollut paikallaan jo yli vuoden. Rukoussopen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Muissa Espoon kirjastoissa ei vastaavaa rukouspaikkaa yhden uskontokunnan edustajille ole järjestetty.


--------------------------------------------
Palvelemista ja joutumista ilmassa, lisäksi ilmeisesti yksi hommalainenkin eksynyt kirjastoon kun on oikein kritisoinut päätöstä tehdä sompuille pyllistelypaikka kirjastoon. Elämme epätodellisia aikoja.  

[M.]

Ehdotus Muutokselle ja nuiville persuille: uskonnollisten tilaisuuksien järjestäminen julkisomisteisissa tiloissa tulisi kieltää.

[Martel]

Halusimme palvella tätä ryhmää näin ajanjaksona, jolloin he joutuvat rukoilemaan useita kertoja päivässä.

Muslimit joutuvat rukoilemaan monta kertaa päivässä, oli ramadan tai ei, joten perustelu ei ole totuudenmukainen.

Jos kirjastot toimivat tarvittaessa moskeijoina, koskeeko sama tarjous ilmaisesta rukoustilasta myös kristittyjä, buddhalaisia, hinduja jne?

[Punaniska]

Jos kirjastot toimivat tarvittaessa moskeijoina, koskeeko sama tarjous ilmaisesta rukoustilasta myös kristittyjä, buddhalaisia, hinduja jne?

Jos Nikulainen ei järjestä muille uskontokunnille sopivaa hartaussoppea, hän syyllistyy uskonnnon perusteella harjoitettavaan syrjintään.

[Alkuasukas]

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Muslimeille-rukouspaikka-Entressen-kirjastoon

Kohtuullisen nuivaa kommenttiosastolla...

[Spesialisti]

Kovia lukemaan nuo somalit. Moniosaajien homma hurjassa nousussa.

[Uuno Nuivanen]

Kovia lukemaan nuo somalit. Moniosaajien homma hurjassa nousussa.

Uutiset somalien 90% lukutaidottomuudesta ovat siis pelkkä myytti.

[Kallioinen Käsi]

Lahtinen varmaan ottaa asian esille valtuustossa?

[Fincad]

Lahtinen varmaan ottaa asian esille valtuustossa?

Toivottavasti ottaa. Tai joku tekisi kantelun (vaikka kokeilumielessä, että mitäköhän "päättää" vai jääkö kantaaottamatta) eduskunnanoikeusasiamiehelle yhdenvertaisuuden loukkaamisesta ja tietyn ryhmän asettamisesta erityisasemaan, eivätkös nämä kirjastot ole kunnan ylläpitämiä "laitoksia"?.
Sehän on mielestäni ihan ok, jos yksityinen kuntosali kieltää rukoilemisen ym. uskonnonharjoittamisen tiloissaan, kuntosalit ovat (kai) kuntoilua varten. Samoinhan kirjastot ovat minun mielestäni lukemista / tiedonhaku ym. kirjojen/tiedonmaailmaan perehtymistä, eivätkä ensisijaisesti uskonnonharjoittamispaikkoja.
Täytyykin käydä tuossa lähipostissa vaatimassa hiljentymistilaa / eristettyä aluetta, jotta voin rukoilla jättämäni paketin/kirjeen perillemenon puolesta..

[Ernst]

"Suvaitsevaisten" mopo karkasi käsistä. Taas.

Oikeauskoisen islamilaisen pitää järjestää asiansa niin, että ei ole rukoushetkellä nostelemassa puntteja tai kirjastossa. Se ei ole missään mielessä meidän sekulaarien, kristittyjen tai ateistien tehtävä.

Mistä tämä hulluus sikiää?

[HDRisto]

"Suvaitsevaisten" mopo karkasi käsistä. Taas.

Oikeauskoisen islamilaisen pitää järjestää asiansa niin, että ei ole rukoushetkellä nostelemassa puntteja tai kirjastossa. Se ei ole missään mielessä meidän sekulaarien, kristittyjen tai ateistien tehtävä.

Mistä tämä hulluus sikiää?

Pitäisi olla helppoa. Varsinkin kun ne rukousajat tiedetään minuutin tarkkuudella jo viikkoja etukäteen. Ai niin, afrikkalaisessa ajatusmaailmassahan ei ole tulevaa aikaa ollenkaan, on vain mennyt ja tämä hetki. Siksi kaiken etukäteissuunnittelu on tavattoman vaikeata.

Pretty pliis. 

[Vihervasemmisto]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

[CaptainNuiva]

"Hän painottaa, että kirjasto pyrkii palvelemaan erilaisia käyttäjäryhmiä eri tavoin."

Olisipa mielenkiintoista tietää että mitä ryhmiä palvellaan eri tavoin ja keitä vain on pyritty tai pyritään palvelemaan eri tavoin mutta ei pystytä...
Tämä "Pyrkiminen" pitää sisällään näennäisen tasa-arvoisuuden mutta sillä ei ole mitään tekemistä toteutuneen todellisuuden kanssa,se ei tietenkään kiinnosta kukkista joka saa henkisiä orgasmeja jalustalle nostamastaan toiseuden ihastelusta ynnä palvelemisesta.

[rähmis]

Nyt myös Hesarissa.

[Tomreal]

Minun tekee mieli ajaa kartingautolla, olisko mahdollista saada kartingrata kirjastoon?

[Hot Fuzz]

Rukouspaikka kirjastossa yhdelle uskontoryhmälle on toisten sorsimista, mutta ennen kaikkea se on älytöntä. Joskus aikaisemmin foorumilla on ollutkin keskustelua kirjastojen funktion laajenemisesta tietoyhteiskunnan tarpeisiin, joihin näemmä kuuluvat nykyään myös minimoskeijat. Mitä ihmettä?

Kaiken lisäksi islam uskontona näyttää persettä kaikille niille arvoille(mme), joita kirjasto edustaa ja juuri heitä on päätetty pyrkiä palvelemaan.

[dothefake]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

[Vihervasemmisto]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

Saako sitten jokaiseen kirkkoon rakentaa minareetin katolle ja moskeijanurkkauksen? Huikean olkiukon rakensit kyllä.

[CaptainNuiva]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Tässä maassa ei ole mitään sen pysyvämpää kuin politiikkojen ja virkamiesten väliaikaisuus.
Seuraavaksi on hyvä perustaa vaikkapa KELAn konttoreihin "Väliaikainen" rukoustila, vedoten siihen että niitä on muuallakin, esim.kirjastoissa...
Uskonto on jokaisen oma asia, uskokoon jokainen minun puolestani mihin vain, vaikka lentäviin lehmiin mutta yhteiskunnan asia ei ole järjestää mitään uskontoon perustuvia palveluja taikka tiloja yhdellekkään ryhmälle.
Jos on niin sitten järjestettäköön ihan kaikille, myös lentäviin lehmiin uskoville.
Kirjasto on kirjasto ja sinne mennään lukemaan ja lainaamaan kirjoja, ei paikka missä käydään rukoilemassa.  
Taitaa Vihervasemmistolla olla pikkaisen pallo hukassa siinä mitä tarkoittaa demokratian ja tasa-arvo...

[dothefake]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

Saako sitten jokaiseen kirkkoon rakentaa minareetin katolle ja moskeijanurkkauksen? Huikean olkiukon rakensit kyllä.

Pysytään nyt kirjasto/moskeija-linjalla. Tuhotaan nuo kirkot myöhemmin.
Vastaapa nyt, keneltä se on pois, jos moskeijassa on pieni baarinurkkaus
janoisen matkamiehen pieneen mietiskelyyn ja virkistykseen.

[rankka]

Tai joku tekisi kantelun [snip]

Miksi aina joku muu? Miksi et tee itse?

[Titus]

Pitikö siirtää montakin hyllyä kaunokirjallisuutta varastoon erioikeusrukousnurkkauksen tieltä ?

Ruokousnurkkauksen käyttö haalinee sen verran asiakaskuntaa, että varmaan joku vääräuskoisilta kielletty erillinen rentoutumistilakin on pian paikallaan, pitäähän ne eväätkin jossain saada nauttia.

[Fincad]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Tässä maassa ei ole mitään sen pysyvämpää kuin politiikkojen ja virkamiesten väliaikaisuus.
Seuraavaksi on hyvä perustaa vaikkapa KELAn konttoreihin "Väliaikainen" rukoustila, vedoten siihen että niitä on muuallakin, esim.kirjastoissa...
Uskonto on jokaisen oma asia, uskokoon jokainen minun puolestani mihin vain, vaikka lentäviin lehmiin mutta yhteiskunnan asia ei ole järjestää mitään uskontoon perustuvia palveluja taikka tiloja yhdellekkään ryhmälle.
Jos on niin sitten järjestettäköön ihan kaikille, myös lentäviin lehmiin uskoville.
Kirjasto on kirjasto ja sinne mennään lukemaan ja lainaamaan kirjoja, ei paikka missä käydään rukoilemassa.  

Olen kanssasi samaa mieltä.
Yksi vaihtoehtohan olisi mielestäni, että kaikki valtion/kunnan ym julkishallinnon "laitokset" olisivat ns. uskontovapaita paikkoja, joissa uskonnollisten riittien/tapojen ym, tunnnusten käytölle olisi asetettu rajoituksia tai kielletty kokonaan.
Tokihan tähän liittyy ongelmia mm. yksilön vapaus/oikeus harrastaa uskontoaan / olla harrastamatta työpaikasta riippumatta ja mm. nykymuotoisessa kalenterissa olevat ns. kirkkopyhät ovat usein kristinuskonnosta poikivia vapaapäiviä..

[Kukko]

Hän muistuttaa, että kirjastossa pidempään viihtyvistä kanta-asiakkaista jopa yli puolet on somalitaustaisia.

Tämä oli minulle se hätkähdyttävin lause. En ole tätä ennen kuullut tai ymmärtänyt että kirjastoissa onkin jonkunlainen kanta-asiakasjärjestelmä. Olen aina luullut kirjaston palveluiden olevan kaikille aivan samat siitä riippumatta kuinka usein tai harvoin siellä käy, tai kuinka pitkään siellä viihtyy tai ei viihdy. Joka päivä sitä oppii jotain uutta.

[Fincad]

Tai joku tekisi kantelun [snip]

Miksi aina joku muu? Miksi et tee itse?

Ei tälläisen normi mattimeikäläisen kantelut mihinkään johda..tuskinpa ottavat edes vastaan tai sitten katoaa diaarinumerot..

[CaptainNuiva]

Tuo dothefaken huomautus koiraparkista oli muuten hyvä huomio.
Veikkaisinpa että jos koiran omistajat ottavat yhteyttä kirjastoon koiraparkin saamiseksi niin mitähän vastaisi Terhi Nikulainen?
Ehkä pitäsi asiaa kyllä hyvänä ja pyrkisis sen suhteen jotain tekemään mutta kun on tuo palveltava muslimiryhmä joka ei suvaitse koiria, varsinkaan rukoustilansa edustalla, niin mitään ei kuitenkaan ole tehtävissä....

Edelleen spekuloidkseni, jos koiraparkki kuitenkin saataisiin niin hetken päästä se pitä varmaankin poistaa koska se häiritsi kirjastoa käyttäviä muslimeja ja varsinkin koska osottautuisi että koiria potkitaan niin Nikulainen toteaisi vielä että vastuullinen koiran omistaja ei jätä koiraansa rääkättäväksi ja niinpä heillä on velvollisuus poistaa koiraparkki eläinsuojelun nimissä....

[Vihervasemmisto]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

Saako sitten jokaiseen kirkkoon rakentaa minareetin katolle ja moskeijanurkkauksen? Huikean olkiukon rakensit kyllä.

Pysytään nyt kirjasto/moskeija-linjalla. Tuhotaan nuo kirkot myöhemmin.
Vastaapa nyt, keneltä se on pois, jos moskeijassa on pieni baarinurkkaus
janoisen matkamiehen pieneen mietiskelyyn ja virkistykseen.

Tuo vertaus ei ole mitenkään verranollinen kirjaston ja hiljaisen nurkkauksen välillä. Sen takia siihen ei mielestäni voi mitenkään vastata. Lisäksi se ei liity tähän asiaan millään tavalla.

[TeemuT]

Väliaikaisen hiljaisen nurkkauksen tarjoaminen rukoustarkoituksiin on joltain pois miten?

Kannatan vilpittömästi, mutta haluan myös jokaiseen moskeijaan pienen baarinurkkauksen, jossa
vääräuskoiset voivat käydä mietiskelmässä tuopposen äärellä. Tulen vielä sen verran vastaan, että
hyväksyn ulkona olevan koiraparkin.

Saako sitten jokaiseen kirkkoon rakentaa minareetin katolle ja moskeijanurkkauksen? Huikean olkiukon rakensit kyllä.

Pysytään nyt kirjasto/moskeija-linjalla. Tuhotaan nuo kirkot myöhemmin.
Vastaapa nyt, keneltä se on pois, jos moskeijassa on pieni baarinurkkaus
janoisen matkamiehen pieneen mietiskelyyn ja virkistykseen.

Tuo vertaus ei ole mitenkään verranollinen kirjaston ja hiljaisen nurkkauksen välillä. Sen takia siihen ei mielestäni voi mitenkään vastata. Lisäksi se ei liity tähän asiaan millään tavalla.

Eikös tämän joustamisen pitänyt olla molemminpuolista. Mielestäni tuo on ihan asiallinen ehdotus.

Mistä muslimit joustavat meitä kantiksia kohtaan? Eivät yhtään mistään.

[Almost human]

Hep, tämähän on jo vanha juttu. Rukoustila on ollut pystyssä siitä asti, kun kuntokeskus kielsi pukuhuonepyllistelyn.

Kirjaston facebook sivuilla maininta myös: http://www.facebook.com/entressenkirjasto

[mikkoellila]

Ai niin, afrikkalaisessa ajatusmaailmassahan ei ole tulevaa aikaa ollenkaan, on vain mennyt ja tämä hetki.

Tämähän näkyy mm. siitä, että lähes kaikkien Suomessa asuvien afrikkalaisten syntymäajaksi on henkilöpapereihin merkitty 1. tammikuuta eli 0101. Hehän eivät nimittäin tiedä omia syntymäpäivään. Heidän vanhempansakaan eivät tiedä. Kuvitelkaa: lasten vanhemmat eivät vaivaudu muistamaan omien lastensa syntymäpäiviä. Tällaisia ihmisiä tulvii Eurooppaan miljoonittain.