Keskustelutilaisuus vähemmistöihin kohdistuvasta äärioikeiston uhasta 2.9.

[Ant.]

Vaemmistonuorten ydintoimintaa on työelämäkampanjointi.

Ilmianna pomosi -kampanja on yksi menestyksekkäimpiä kampanjoita, mitä mikään poliittinen nuorisojärjestö on Suomessa toteuttanut.

Kuinka monta työpaikkaa kampanjalla luotiin?

Kampanjalla ei ollut tarkoitus luoda työpaikkoja vaan puuttua työelämän epäkohtiin.

[Uljanov]

Muutama esimerkki:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Isku+vastaanottokeskukseen+j%C3%A4rkytti+asukkaat+Suomusj%C3%A4rvell%C3%A4/1135246902575

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/06/pelko_iski_turvapaikanhakijoihin_laajakoskella_1761746.html

Niin? Lupaat muutaman esimerkin "koordinoiduista ja suunnitelmallisista" hyökkäyksistä mutta postaatkin kaksi linkkiä mitä ilmeisimmin yksittäisistä vahingonteoista - ainakaan viranomaiset eivät muuta ole esittäneet.
Johtusiko "muutaman" listan lyhyys siitä että enempää ei nyt vain löydy?

Yksittäistapaus, eikö se olekaan tällä foorumilla  

Kun yksittäistapauksia on kaksi, on kyseessä kaksi yksittäistapausta. Kun yksittäistapauksia on kymmeniä tai satoja, on kyseessä tilastoitava ilmiö.

Toki nämä kaksi tapausta ovat ikäviä ja niistäkin täytyy pyrkiä eroon, mutta osoittaa vakavaa suhteellisuudentajun puutetta, jos näkee näin harvinaiset tapaukset vakavana yhteiskunnallisena ongelmana. Kuten topiikissa on jo tuotu esille, vastaanottokeskusten ongelmat lähes poikkeuksetta syntyvät vastaanottokeskusten sisäisistä jännitteistä. Nämä ovat vastaanottokeskusten rauhalle paljon vakavampi uhka, kuin kuvitteellinen äärioikeisto.

Ymmärrän kyllä, että äärivasemmisto tarvitsee äärioikeiston oikeuttaakseen omaa toimintaansa. Vaikuttaa kuitenkin voimakkaasti siltä, että koska maassa ei kummoistakaan äärioikestoa ole, sellaista yritetetään vaikka keksiä. Äärioikeisto on aina nurkan takana tai sängyn alla, poissa silmistä, lymyämässä kulissien takana.

Paljon vakavampi turvallisuusuhka Länsi-Euroopan maissa on väkivaltainen äärivasemmisto. Onneksi Suomessa vasemmistoterrorismia ei ole sen enempää kuin äärioikeistoakaan. Toivon, että myös vasemmisto pitää järjen päässä, eikä ala sellaista synnyttämäänkään.

[Perttu Ahonen]

Koko keskustelussa tulisi huomioida se, että nationalistinen ns. "musta fascismi" saa käyttövoimansa hallitsemattomasta internationalismista ja ns, "punafascismista".

"Psykoanalyytikko Wilhelm Reich teki teoksessaan Fasismin massapsykologia (1933) erotuksen musta- ja punafasismin välillä. Hänen mukaansa kommunistiset puolueet eivät olleet puolueita siinä missä muut, vaan ne olivat fasismin mukaisia poliittisesti ja sotilaallisesti järjestäytyneitä ryhmittymiä. Punafasismi raivaa hänen mukaansa tieltään esteet vallan hyväksikäytöltä häikäilemättä, missä se eroaa muusta poliittisen järjestelmän epäkunnioituksesta"

AFA on - de facto - "punafascistien" "sotilaallinen ryhmä".  Mutta onko "mustafascisteilla" mitään järjestäytynyttä "sotilaallista" ryhmää?

Jos on, niin sen minäkin haluaisin tietää ja varmasti moni muukin.

Joka tapauksessa on tärkeää, että kumpikaan fascistinen blokki ei saa hyväksyntää toimilleen. Tämä puolestaan tarkoittaa käytännössä sitä, että median on oltava puolueeton ja tuomittava molemmat suuntaukset- ja toisaalta sitä, että sellaista politiikkaa ei tule harjoittaa joka yllyttää ja ruokkii ääripäitä.

Eli politiikan ei tule perustua hallitsemattomaan internationalismiin ja uusliberalismiin ja sen aiheuttamaan tosiasialliseen totalitarismiin, eikä toisaalta äärimmäiseen nationalismiin ja sen mukana tulevaan autoritarismiin.

[Luotsi]

Muutama esimerkki:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Isku+vastaanottokeskukseen+j%C3%A4rkytti+asukkaat+Suomusj%C3%A4rvell%C3%A4/1135246902575
http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2010/06/pelko_iski_turvapaikanhakijoihin_laajakoskella_1761746.html

Niin? Lupaat muutaman esimerkin "koordinoiduista ja suunnitelmallisista" hyökkäyksistä mutta postaatkin kaksi linkkiä mitä ilmeisimmin yksittäisistä vahingonteoista - ainakaan viranomaiset eivät muuta ole esittäneet.
Johtusiko "muutaman" listan lyhyys siitä että enempää ei nyt vain löydy?

Yksittäistapaus, eikö se olekaan tällä foorumilla 

Kehno laskutaitoko se hävettää? Ei täydentynyt lista edelleenkään "muutamaksi" sen enempää kuin tullut minkäänlaista viitettä "koordinoinnista" ja "suunnitelmallisuudesta". Vastaa asiallisesti, ole niin hyvä.

[tjuguskegg]

Vai että äärioikeiston uhka?

Olisin monen muun ohella halukas näkemään jonkinlaista todistusaineistoa. Antamasi esimerkit eivät ainakaan minun mielestäni vaikuta erityisen suunnitelluille. Eikä syyllisiä näihin ole ymmärtääkseni vielä löydetty ja tuomittu. Puhumattakaan pitserioihin tehdyistä hyökkäyksistä, joiden motiivit ja tapahtumienkulku saattaa olla ihan muuta kuin vihjailet (muistuu mieleen eräs tapaus Kajaanista vuosien takaa).

Joku tuossa postasi tapahtumia joissa turvapaikanhakijat ovat tapelleet keskenään aiheuttaen enemmän vahinkoa, mitä mieltä olet näistä tapauksista? Pitäisikö tälle asialle tehdä mielestäsi jotain?

Mielestäni on ihan hyvä juttu että kirjauduit tälle foorumille omalla nimelläsi. Vaikka osa kirjoittajista saattaa aluksi vaikuttaa varsin hyökkääville niin täällä ei tosiaan pärjää ilman perusteltuja näkemyksiä ja sellaisia ei osaltasi ole vielä näkynyt. Mikäli saat mielipiteesi perusteltua ja postaat ne tälle foorumille, uskon että väki täällä myös ajatuksesi lukee ja hyväksyy. Siis jos ne ovat perusteltuja.

Tänne on täysin turhaa tulla huutelemaan mutu-pohjalta koska asiantuntemusta ja haluja ottaa asioista selvää täältä löytyy kyllä vaikka muille jakaa.

Pride-isku, Oulun vahingonteot kotiovilla, suunnitelmalliset iskut vastaanottokeskuksiin (kenen tahansa toteuttamina) ovat todellisia ongelmia. Tämän ei kai pitäisi olla mielipidekysymys tai vaatia erityistä asiantuntemusta?

Se, että näiden vakavuutta väheksytään täällä kertonee (?) kirjoittajien poliittisista motiveeista.

Tääh? Henk. koht. kyllä tuomitsen Pride-iskut, mutta ne eivät olleet kovinkaan hyvin johdettuja. Entä onko sinulla todisteita, että koko sakki oli ehdottoman äärioikeistolaista, eikä ainoastaan kasa idiootteja jotka eivät halunneet kunnioittaa ihmisten oikeutta valita vapaasti kumppaniansa?

Ja jos Pertti Perunanenä riehuu kännipäissään ja menee potkimaan vastaanottokeskuksen ikkunoita, niin se on äärioikeistolaista liikehdintää? Millä perusteella? Entäpä nuo Oulun vahingonteot? Onko sinulla todisteita sen puolesta, että ne olisivat järjestäytyneen äärioikeiston toimia? Kyllä anarko-markot ovat ennenkin osanneet provosoida.

Mikset ota kantaa toisinajattelijoiden vainoihin niin täällä kuin muuallakin pohjoismaissa? Erittäin hyvänä esimerkkinä Sverigedemokraterna puolueen maahanmuuttajataustaisen edustajan pahoinpitely. Siinä oli aivan selvä poliittinen motiivi! Hän edusti väärää puoluetta ja maanmiestensä silmissä vielä kaiken lisäksi väärää uskontoa. Eikös vasemmiston pitäisi aina olla vainotun puolella?

Todisteita pöytään. Minusta on järkyttävää, että luodaan uhkakuvaa jostain mystisestä äärioikeistosta, kun todellisuudessa kyse on ainoastaan pienten piirien hajanaisista hulinoista, joiden aiheuttama vahinko on ollut todella pientä.

[Jouko]

Joo. Äärioikeiston kavalaa uhkaa kuvaa se että SD joutui pitämään vaalivalvojaisensa poliisivartion suojaamina.

[Lemmy]

Vaemmistonuorten ydintoimintaa on työelämäkampanjointi.

Ilmianna pomosi -kampanja on yksi menestyksekkäimpiä kampanjoita, mitä mikään poliittinen nuorisojärjestö on Suomessa toteuttanut.

Kuinka monta työpaikkaa kampanjalla luotiin?

Kampanjalla ei ollut tarkoitus luoda työpaikkoja vaan puuttua työelämän epäkohtiin.

Kuinka monta ihmistä menetti työpaikkansa kampanjan seurauksena?

[Heikki Luoto]

Pride-isku, Oulun vahingonteot kotiovilla, suunnitelmalliset iskut vastaanottokeskuksiin (kenen tahansa toteuttamina) ovat todellisia ongelmia. Tämän ei kai pitäisi olla mielipidekysymys tai vaatia erityistä asiantuntemusta?

Se, että näiden vakavuutta väheksytään täällä kertonee (?) kirjoittajien poliittisista motiveeista.

Kaikki nuo ikävät teot ovat vähintään henkisesti keskenkasvuisten tekosia. Niiden merkitystä ei tule kuitenkaan liioitella. Viime viikon keskiviikkona Tampereen Perussuomalaisten toimistolla meitä kohtasi oheisten kuvien näky.

Emme kuitenkaan vaivanneet asialla toimittajia ja poliiseja, vaan rapsutimme "rela"-tagin lisukkeineen pois mattoveitsellä ja hinkkasimme lasin puhtaaksi. Tämän jälkeen ehdimme vielä kaupungin keskusvirastotalolle kuulemaan kuinka Rantaväylän järjettömän tunnelihankkeen hinta-arvio oli jälleen pompsahtanut ylöspäin 173 miljoonaan euroon.

[Iloveallpeople]

Pride-isku, Oulun vahingonteot kotiovilla, suunnitelmalliset iskut vastaanottokeskuksiin (kenen tahansa toteuttamina) ovat todellisia ongelmia. Tämän ei kai pitäisi olla mielipidekysymys tai vaatia erityistä asiantuntemusta?

Se, että näiden vakavuutta väheksytään täällä kertonee (?) kirjoittajien poliittisista motiveeista.

Se, että Koivulaakso tietää näiden iskujen takana olevan joku yhteinen ryhmittymä sai hälytyskelloni soimaan. Laitoinkin poliisille vihjettä, että kannattaisi selvittää, mistä Koivulaakso on saanut tietonsa. Nämä ovat rikoksia ja onkin huolestuttavaa, että tiedot eivät ole päätyneet poliisille, vaan niitä levitellään ainoastaan nettifoorumeilla. Uhrien kannalta tällainen pimittäminen on pöyristyttävää. Toivottavasti tämä vyyhti alkaa nyt aukenemaan, eikä tietoja käytetä uhrien kustannuksella poliittiseen peliin, vaan asia selvitetään kuten rikokset tulee selvittää.

[viherpiiperö]

Pride-isku, Oulun vahingonteot kotiovilla, suunnitelmalliset iskut vastaanottokeskuksiin (kenen tahansa toteuttamina) ovat todellisia ongelmia. Tämän ei kai pitäisi olla mielipidekysymys tai vaatia erityistä asiantuntemusta?

Se, että näiden vakavuutta väheksytään täällä kertonee (?) kirjoittajien poliittisista motiveeista.

Okei, tuo Pride-isku oli kyllä selvästi suunniteltu, vahingontekoihin Oulussa en ole tarkemmin tutustunut. Edelleen tuo monikko "suunnitelmalliset iskut" pistää silmään. Tuollainen sanamuoto vihjaa että näitä tapahtumia on paljonkin, itse en ole kovin moneen törmännyt. Ovathan ne vakavia ongelmia jos kaikki mitä sanot tosiaan pitää paikkansa, en tätä lähde kiistämään.

Et kuitenkaan viitsinyt vastata pitäisikö vastaanottokeskuksissa tapahtuneille kahakoille tehdä jotain, etkö näe muiden tekemää väkivaltaa ongelmana kuin (oletetun) äärioikeiston? Ja nyt tärkeä kysymys; Miten suhtaudut vasemmiston väkivaltaan tai siihen yllyttämiseen?

Luulen että näiden mahdollinen vähättely kertoo paljon omista poliittisista motiiveistasi. Olen itse asiassa hyvin vasemmistolainen poliittiselta näkemykseltäni mutta minua arsyttää suunnattomasti se, että monet vasemmalla olevat ovat menettäneet kosketuksen todellisuuteen ja esimerkiksi PS nähdään hirveänä rasistisena mörkönä jota se ei tosiasiassa ole. Pyrin suhtautumaan ympäröivään maailmaan mahdollisimman kiihkottomasti ja analyyttisesti, siksi vaadin vastauksia ihmisiltä jotka vaahtoavat pelkästään ideologian pohjalta.

En erityisemmin pidä nykyisestä jaottelusta jossa on vastakkain rasistit ja kukkahatut. Ei sellaista raja-aitaa voi edes olla olemassa. Minua ärsyttää tasapuolisesti sekä oikea rasismi että sen löytäminen joka asiasta. Kyllästyin siihen etten voi tuoda ajatuksiani julki tietyissä piireissä koska minut tuomittiin välittömästi rasistiksi ja pahempiakin nimityksiä olen kuullut. Sen takia Vihreät tai Vasemmistoliitto ei enää ääntäni tule saamaan mikäli meno ei muutu. Saa olla idealisti, mutta kai nyt jonkinlainen järki olisi hyvä pitää päässä.

Tällaisen keskustelutilaisuuden järjestäminen ei mielestäni ole mitenkään rakentavaa, vaan vaikuttaa enemmän pelkälle provokaatiolle ja omia pään sisäisiä paholaisia vastaan suunnatulle taistelulle. Järkevämpi ja neutraalimpi nimi tapahtumalle olisi ollut "Vähemmistöihin kohdistuva väkivalta".

[Dan Koivulaakso]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

[tjuguskegg]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Et siis aijo edelleenkään vastata kysymyksiin, joita sinulle on esitetty?

[TJK]

Pride-isku, Oulun vahingonteot kotiovilla, suunnitelmalliset iskut vastaanottokeskuksiin (kenen tahansa toteuttamina) ovat todellisia ongelmia. Tämän ei kai pitäisi olla mielipidekysymys tai vaatia erityistä asiantuntemusta?

Se, että näiden vakavuutta väheksytään täällä kertonee (?) kirjoittajien poliittisista motiveeista.

Nuo kaikki ovat ikäviä asioita. Ovatko ne ongelmia, jotka muodostavat uhan, on toinen kysymys. Ja vielä eri asia on se, voidaanko ne liittää äärioikeistolaisuudeksi kutsuttavaan poliittiseen suuntaukseen.

Jotkin tosiasialliset seikat näyttäisivät kyseenalaistavan sen, onko mielekästä keskustella äärioikeiston uhasta. Viittaat itsekin esimerkiksi Helsingin Sanomien uutiseen, jossa sanotaan: "Uhkailut ja iskut vastaanottokeskuksia kohtaan ovat olleet hyvin harvinaisia Suomessa." (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Isku+vastaanottokeskukseen+j%C3%A4rkytti+asukkaat+Suomusj%C3%A4rvell%C3%A4/1135246902575)

Lisäksi samassa uutisessa muuten spekuloidaan silläkin, että kyseessä saattoi olla naapuruston ristiriita. Jos siis tekoja on hyvin vähän ja niiden vähienkin motiivi on epäselvä, on mielestäni kyseenalaista, voidaanko äärioikeiston sanoa olevan tällä hetkellä uhka.

Tällä foorumilla kiinnitetään myös ymmärrettävästi huomiota siihen, että vaikka uhka olisikin, niin miten merkittäväksi se voidaan katsoa. Pienistäkin ongelmista saa toki keskustella, mutta paljon aiheellisempi huoli voisivat tosiaan olla esimerkiksi äärivasemmiston laittomuuden. Turkistarhaiskut, Smash Asemit, Kuokkavieraat, Makasiinien palo yms. vaikuttavaa huomattavasti organisoituneemmaltakin ja siten uhkaavammalta toiminnalta.

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Niin, ovatko äärivasemmiston ja äärioikeiston väkivallanteot uhka vai ei, riippuu kyllä nähdäkseni suurelta osin siitä, miten usein sellaisia on kenties tapahtunut. Emmehän puhu myöskään Suomen ja Kiinan välisen sodan uhkasta pelkästään siksi, että se on juuri ja juuri teoreettisesti mahdollinen - uhasta puhuminen vaatii tiettyä odotettavuutta. Väkivallantekojen merkittävyys on tietenkin myös tärkeä kysymys, vaikkei tuomittavuutta saakaan samastaa merkittävyyteen.

[sattuma]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Dan, minulle ovat edustamasi järjestön edustajat tehneet kurkunviiltomerkkejä?
Miten tähän pitäisi suhtautua.
Laitetaan vielä porukasta etunimet:
John, Aleksi, Markku, Ruurik, Marko.
Jos tunnet järjestösi historian, niin pystynet paikantamaan henkilöt ja vuodet.

[MikkoAP]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Et siis aijo edelleenkään vastata kysymyksiin, joita sinulle on esitetty?

Eipä näköjään.

Ja kyseessä ei ole väkivallan uhan ja väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen, vaan vasemmistolaisten tahojen "äärioikeistolaisten" (ehkä) harjoittamien väkivallantekojen ylikorostamisen korostaminen, verrattuna äärivasemmistolaisten paljon laajemmin harjoittamaan väkivaltaan, jota he eivät kommentoi negatiivisesti ollenkaan.

In extremely good faith voisi vielä ainakin hetken aikaa uskoa, ettei tuo vasureiden hiljaisuus merkitse hyväksyntää, mutta ei enää kauaa...

[Iloveallpeople]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Itse vähättelet tehtyjä tekoja, kun et paljasta viranomaisille taustalla olevaa organisaatiota, vaikka sinulla selvästikin on siitä jotain tietoa. Suojelet siis tekijöitä. Tällainen on mielestäni iljettävää oman poliittisen agendan ajamista rikosten uhrien kustannuksella.

[Ano Nyymi]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Itsestäänselvyyden toteaminen on siis sinusta mielenkiintoista? Onpas mielenkiintoista  

Aika vähäisillä eväillä näytät olevan täällä vouhottamassa jostain äärioikeiston väkivallasta. Oman porukkasi väkivaltaisuudesta täällä sitten onkin jo annettu läjäpäin esimerkkejä, mutta niitähän sinä et tietenkään ole kommentoinut lainkaan.

Ei näy punikkien tavat muuttuneet lainkaan sitten 70-luvun.

[Mika.H]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Itsestäänselvyyden toteaminen on siis sinusta mielenkiintoista? Onpas mielenkiintoista 

Loppuiko Koivulaaksolta jo faktat kun pitää taas hölistä asian vierestä?

[tjuguskegg]

Kuinka moni aikoo btw. osallistua kyseiseen tilaisuuteen? Kamerat mukaan!

[Ano Nyymi]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Itsestäänselvyyden toteaminen on siis sinusta mielenkiintoista? Onpas mielenkiintoista 

Loppuiko Koivulaaksolta jo faktat kun pitää taas hölistä asian vierestä?

Onko sillä niitä jossain vaiheessa edes ollutkaan?
EEi ainakaan minun mielestäni..

[Mika.H]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Itsestäänselvyyden toteaminen on siis sinusta mielenkiintoista? Onpas mielenkiintoista 

Loppuiko Koivulaaksolta jo faktat kun pitää taas hölistä asian vierestä?

Onko sillä niitä jossain vaiheessa edes ollutkaan?
EEi ainakaan minun mielestäni..

Siitäpä herääkin kysymys...

Kuka yllättyi?

[Oh Dearism]

Dan: olisi mukava kuulla, mitkä täällä esitetyistä kysymyksistä ja kritiikeistä ovat mielestäsi hyviä ja mitkä eivät ole. Ja sitten kun vielä viitsisit osallistua asiallisin väittein ja perustein.

[Uljanov]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Järki käteen. Me emme ole väkivallantekoja vähätelleet, ainoastaan asettaneet ne mittasuhteeseen muiden väkivallantakejon kanssa. Enemmän sinä tähän vähättelyyn syyllistyt, jos mielestäsi kymmenet tappelut vastaanottokeskuksissa ovat vähäpätöinen ongelma pariin ilkivallantekoon verrattuna.

Lyhyiden solvausten heitteleminen kommentoimatta lainkaan muiden esittämiä argumentteja ei ole kovinkaan asiallista keskustelua. Tähänastinen esiintymisesi ei ainakaan paranna vasemmistonuorten imagoa keskusteluhaluttomina riidanhaastajina.

[Erik Herrmann]

Äärioikeisto on aina nurkan takana tai sängyn alla, poissa silmistä, lymyämässä kulissien takana.

äärioikeisto on siis samanlainen ilmiö kuin piilorasismi ja työvoimapula. "vasemmiston" mielestä ei ilmeisesti ole oikeita ongelmia, joten ongelmat pitää keksiä. mitkä on suuremmat ongelmat, piilorasismi et al. vai niillä pelottelu ja tämän pelottelun varjossa ajetut asiat? 

[Lemmy]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo.

Perustuu tilastotietoihin.
(http://static.businessinsider.com/image/4c8cd6d07f8b9a883c970000-589-325/terrorism.png)

Vasemmistoterrorismi uhkaa nykyään tavallista kansaa, oikeistoterrorismin uhkaamat todellakin ovat olematon vähemmistö.
(http://static.businessinsider.com/image/4c8cd7047f8b9a50337c0100/terrorism.png)

[Antti Tulonen]

Kuinka moni aikoo btw. osallistua kyseiseen tilaisuuteen? Kamerat mukaan!

Tuosta on kohta kuukausi aikaa.

[Koskela Suomesta]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo. Mielenkiintoista.

Dan, täällä ei keskustella tuolla tavalla, eli nolaat vain itsesi ja todistat sen mitä muut ovat sinusta ja kaltaisistasi sanoneet.

Eli jos aiot keskustella, nyt kannattaisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja esittää todisteet väitteillesi.

Muuten tänne tulosi ja ns. "keskustelusi" ovat sinun ja aatetovereidesi kannalta vain huonoa mainosta ja todistat ihan itse teistä ja mielipiteistänne esitetyt väitteet todeksi.

Valitettavasti minäkin uskon, että et vain kertakaikkiaan pysty keskustelemaan tällä tasolla, jossa väite pitää pystyä todistamaan ja tunnepohjainen höttö on vain haitaksi.

Olet niin tottunut siihen, että sinun väitteitäsi ei tilanteen ja esittämistavan sekä esittämistilanteen samanmielisen seuran vuoksi pysty kukaan kyseenalaistamaan, joten et ole koskaan edes kokenut tarpeelliseksi miettiä onko väitteilläsi mitään todellisuuspohjaa, heittelet vain mutuja.

[Lemmy]

Olkaapa hyvät, tilastotietoa: EU Terrorism Situation and Trend Report TE-SAT 2010. Dan Koivulaakson luoman uhkan analysointi alkaa sivulta 33.

[Dan Koivulaakso]

Väkivallan uhan tai väkivallantekojen vähäisyyden korostaminen alkoi jo.

Perustuu tilastotietoihin.
(http://static.businessinsider.com/image/4c8cd6d07f8b9a883c970000-589-325/terrorism.png)

Vasemmistoterrorismi uhkaa nykyään tavallista kansaa, oikeistoterrorismin uhkaamat todellakin ovat olematon vähemmistö.

Miten asiasta irrallinen terrorismitaulukko todistaa mitään?

[Oh Dearism]

Miten asiasta irrallinen terrorismitaulukko todistaa mitään?

Pystyt parempaan.