Globaali taloustilanne/LAMA! (yhdistetty)

[Argri Konu]

Nokiasta en viitsi isommin. Jos jokin tässä maassa on elinaikanani ollut esimerkillistä, niin hyvän antaminen muukalaisten käsiin.

Nokia on paikkakunta Tampereen ja Sastamalan välissä. Myös muinainen jalkine-, pehmopaperi- ja kännykkäyritys.

Tuo hyvän antaminen muukalaisten käsiin voisi olla myös vahvuus, ellei meillä olisi päähänpinttymää siitä että olemme jotain Marathonin heeroksia, Pohjolan teutoneja. En voi olla ajattelematta tässä yhteydessä seprakauppaa ja Pietarin suomalaisia.

Seprakauppa perustui luottamukseen. Talven kalansaalis vain vietiin Viron rannikolle, ja jätettiin sinne, ja uskottiin että syksyllä saadaan maksu viljassa. Menestys perustui nöyryyteen ja kykyyn sopeutua luonnonvoimien edessä. Talvikalastus ja -hylkeenpyynti oli kovaa hommaa. Pietarissa suomalaiset menestyivät palvelijoina. Suomalaiset osasivat kirnuta voita niin hyvin ettei kukaan venäläinen. Ja ei venäläisiä tuollainen tylsä homma edes kiinnostanut.

Tällä hetkellä meillä on väärä, ylpeyteen perustuva konsepti. Pitäisi muka olla voittaja, ja suuntautua länteen, lännen markkinoille. Rakentaa pilvenpiirtäjiä ja niihin hissejä. Miksemme voisi olla häviäjiä, ja alkaa miettimään astianpesuhommia Kiinassa, ja Intian viemärien toimivuutta. Ehkä meistä tulisi hyviä jätejoonaksia. Voisimme alkaa kierrättää muovijätettä, tms. Miksi orjahommat muka olisivat huonoja, palvelijan homma voi olla hauskaakin. Voisimme ehkä alkaa kutoa gepardihattuja afrikkalaisille. Myymään mausteita Pakistaniin. Opetella tuotteistamaan pelmenit, syrnikit ja varenikit. Jne.

Mutta ei! Me räppäämme ja hiphoppaamme vain, ja kuvittelemme elävämme New Yorkin ghetossa.

[Mulli]

...Mutta ei! Me räppäämme ja hiphoppaamme vain, ja kuvittelemme elävämme New Yorkin ghetossa.

Emme räppää, perkele! Jos on jokin, minkä oppii 44:ssä vuodessa, se on housujen nostaminen ylös asti.

Ainakaan kaikki eivät räppää siis

Vaan en nyt päässyt perille oikein... Kas mehän olemme niitä Suomalaisia. Aika hyviä siinä. Voimme jopa olla ylpeitä suomalaisuudestamme. Tosin ei kannata luulla, etteivät muut ole ylpeitä xxx:laisuudestaan samalla tavalla.

Se länteen kallistuminen (niinkuin itäänkin) on keekoilua. Tolkun väki tulee toimeen kaikkien naapureiden kanssa.

Venäjänkaupan alennustila johtuu pitkälti fysiikan laeista. Kun maassamme valloilleen päässyt länsimielisyys otti loikan pois idän suunnasta, kee-voima upotti kielemme suoraan amerikan peräsuoleen. Siitä shokista näytämme kakistelevan irti köhien, koska munauksen myöntäminen olisi liian tuskallista.

Voisimme olla oma, kukkoilematon ja konstailematon itsemme ilman itä-länsi politiikan tunnekuohuja. Mutta se ei käy. Ensin piti olla niin kasakkaa, niin kasakkaa (vai oliko se musikkaa? Kerrohan Tuomiojan Erkki. Siehää se olitnii kavereinees meit siihe taivaasee viemäs) ja nyt ollaan mustia ja housut kintuissa.

Ja räpistellään. Pitäisi lopettaa se räpistely, opetella tietämään kuka ja mitä on ja elää ihmisiksi. Toimii niin ihmisen, kuin valtonkin ollessa kyseessä.

[Tykkimies Pönni]

Nokiasta en viitsi isommin. Jos jokin tässä maassa on elinaikanani ollut esimerkillistä, niin hyvän antaminen muukalaisten käsiin.

Nokia on paikkakunta Tampereen ja Sastamalan välissä. Myös muinainen jalkine-, pehmopaperi- ja kännykkäyritys.

Tuo hyvän antaminen muukalaisten käsiin voisi olla myös vahvuus, ellei meillä olisi päähänpinttymää siitä että olemme jotain Marathonin heeroksia, Pohjolan teutoneja. En voi olla ajattelematta tässä yhteydessä seprakauppaa ja Pietarin suomalaisia.

Seprakauppa perustui luottamukseen. Talven kalansaalis vain vietiin Viron rannikolle, ja jätettiin sinne, ja uskottiin että syksyllä saadaan maksu viljassa. Menestys perustui nöyryyteen ja kykyyn sopeutua luonnonvoimien edessä. Talvikalastus ja -hylkeenpyynti oli kovaa hommaa. Pietarissa suomalaiset menestyivät palvelijoina. Suomalaiset osasivat kirnuta voita niin hyvin ettei kukaan venäläinen. Ja ei venäläisiä tuollainen tylsä homma edes kiinnostanut.

Tällä hetkellä meillä on väärä, ylpeyteen perustuva konsepti. Pitäisi muka olla voittaja, ja suuntautua länteen, lännen markkinoille. Rakentaa pilvenpiirtäjiä ja niihin hissejä. Miksemme voisi olla häviäjiä, ja alkaa miettimään astianpesuhommia Kiinassa, ja Intian viemärien toimivuutta. Ehkä meistä tulisi hyviä jätejoonaksia. Voisimme alkaa kierrättää muovijätettä, tms. Miksi orjahommat muka olisivat huonoja, palvelijan homma voi olla hauskaakin. Voisimme ehkä alkaa kutoa gepardihattuja afrikkalaisille. Myymään mausteita Pakistaniin. Opetella tuotteistamaan pelmenit, syrnikit ja varenikit. Jne.

Mutta ei! Me räppäämme ja hiphoppaamme vain, ja kuvittelemme elävämme New Yorkin ghetossa.

Itsetunnon puute ajaa länteen "parempien" ihmisten kaveruutta hakemaan. Ei kuitenkaan  mene kauaa kun tilanne muuttuu parempaan.

[Argri Konu]

Alkaa olla myöhä, mutta laitan vielä yhden Newsnet Scotlandin julkaiseman tuoreen uutisen Islannista. Siellä onkin talous aika lailla kaatunut. Saari on eristymässä pohjoiseksi Kuubaksi, kansa haluaa irti länsimaisesta systeemistä, ja ovat luoneet oman, internetissä huutoäänestyksellä tehdyn Hobbittien perustuslain. Poliitikot ja pankkiirit on syrjäytetty tai etsintäkuulutettu. Tätä ei meidän uutisissamme kuule.   

Kun maassamme valloilleen päässyt länsimielisyys otti loikan pois idän suunnasta, kee-voima upotti kielemme suoraan amerikan peräsuoleen. Siitä shokista näytämme kakistelevan irti köhien, koska munauksen myöntäminen olisi liian tuskallista.

Sitä nimenomaan tämä on tällä hetkellä. Kuolataan kieli ruskeana Länteen mistään mitään välittämättä.

A story missing from our media: Iceland's on-going revolutionhttp://www.newsnetscotland.com/index.php/scottish-news/3057-a-story-missing-from-our-media-icelands-on-going-revolution.html

"Mutta islantilaiset eivät pysähtyneet tähän: he päättivät laatia uuden perustuslain, joka vapauttaisi maan kansainvälisen rahoituksen ja virtuaalisen rahan hallinnasta.

Laatiakseen uuden perustuslain, islantilaiset valitsivat kaksikymmentäviisi kansalaista 522 kansalaisen joukosta, jotka eivät kuulu mihinkään poliittiseen puolueeseen, vaan joita suositteli vähintään kolmekymmentä kansalaista. Tämä asiakirja ei ollut poliitikkojen työtä, mutta oli kirjoitettu internetissä. Valtuuston kokoukset ovat suoraan nähtävissä verkossa, ja kansalaiset voivat lähettää kommentteja ja ehdotuksia, ja todistaa asiakirjojen muotoutumista. Perustuslaki, joka lopulta syntyy osallistavana demokraattisena prosessina, annetaan eduskunnalle hyväksyttäväksi seuraavien vaalien jälkeen."

[wannabe]

A story missing from our media: Iceland's on-going revolutionhttp://www.newsnetscotland.com/index.php/scottish-news/3057-a-story-missing-from-our-media-icelands-on-going-revolution.html

"Mutta islantilaiset eivät pysähtyneet tähän: he päättivät laatia uuden perustuslain, joka vapauttaisi maan kansainvälisen rahoituksen ja virtuaalisen rahan hallinnasta.

Laatiakseen uuden perustuslain, islantilaiset valitsivat kaksikymmentäviisi kansalaista 522 kansalaisen joukosta, jotka eivät kuulu mihinkään poliittiseen puolueeseen, vaan joita suositteli vähintään kolmekymmentä kansalaista. Tämä asiakirja ei ollut poliitikkojen työtä, mutta oli kirjoitettu internetissä. Valtuuston kokoukset ovat suoraan nähtävissä verkossa, ja kansalaiset voivat lähettää kommentteja ja ehdotuksia, ja todistaa asiakirjojen muotoutumista. Perustuslaki, joka lopulta syntyy osallistavana demokraattisena prosessina, annetaan eduskunnalle hyväksyttäväksi seuraavien vaalien jälkeen."

Hear hear! Homma-hallitus!

Laitetaan pystyyn vaihtoehtoinen hallitusmuoto jo nyt, eika odoteta kenenkaan lupaa siihen. Antaa sitten kansan paattaa, kumpi on parempi.

[Marko Parkkola]

Hear hear! Homma-hallitus!

Laitetaan pystyyn vaihtoehtoinen hallitusmuoto jo nyt, eika odoteta kenenkaan lupaa siihen. Antaa sitten kansan paattaa, kumpi on parempi.

Huh! Yritätkö hankkia Homma-hallitukselle syytteen valtiopetoksesta?

[JaskaJokunen]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110889395

IMF:n johtaja Christine Lagarde linjasi IMF:n politiikkaa ja varoittaa eurooppalaisista pankeista Yhdysvaltain Jackson Holessa, kirjoittaa Financial Times.

Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) johtaja Christine Lagarde käytti varoittavimpia sanoja eurooppalaispankeista Jackson Holessa viikonloppuna.

- Eurooppalaiset pankit saattavat tarvita pääomitusta, jotta euroalueen velka- ja finanssikriisi ei leimahda, Lagarde sanoi Financial Timesin mukaan puheessaan lauantaina.

Lagarden mukaan poliitikoiden Atlantin molemmin puolin pitää selvittää talouden elpymisen tielle kerääntyviä uhkia.

- Kesän aikana tapahtuneet muutokset antavat viitteitä siitä, että olemme vaarallisessa uudessa vaiheessa. On olemassa tie elpymiseen, mutta meillä ei ole liiaksi aikaa, Lagarde sanoi.

Uhkana likviditeettikriisi

Voimakkaimmat sanat Lagarde säästi juurikin eurooppalaisille pankeille. Lagarden mukaan pankkien on oltava kyllin vahvoja kestämään velkakriisin leviäminen ja hidas talouskasvu.

- Näissä tekijöissä lepää ratkaisu leimahtamisen ehkäisemiseksi. Jos näkökohtaa ei painoteta tarpeeksi, näemme helposti tilanteen, jossa talouden heikkous leviää yhä enenevästi euroalueen reunoilta keskelle ja tarkoittaa kuihduttavaa likviditeettikriisiä.

Lagarden mukaan pankit selviävät asiasta lisärahalla:

- Tehokkain ratkaisu olisi pakollinen ja merkittävä pääomittaminen. Ensiksi yksityisistä lähteistä, mutta myös julkisista, jos tilanne niin vaatii, Kreikan apupaketissa mukana olevan IMF:n johtaja Lagarde sanoo.

Lagarden mukaan vaihtoehtona on käyttää Euroopan rahoitusvakausvälinettä (EFSF) pankkien pääomittamisessa.

"Yhdysvalloissa tuettava asuntojen hintoja"

Yhdysvaltain osalta Lagarde kannustaa asuntojen hintojen laskua vastaan taistelua.

Tähän tarkoitukseen Lagarde haluaisi lisää julkista interventiota vaikkapa jo yhteiskunnan syliin ajautuneiden Fannie Maen ja Freddie Macin avustuksella. Molemmat tahot voisivat auttaa asunnonomistajia uudelleenrahoittamaan lainojaan nykyistä alhaisemmilla koroilla.

- Asuntojen hintojen lasku pidättää kysynnän kasvua ja luo talouteen epävarmuutta, nyt ei ole tilaa viivityksille tai puolinaisille ratkaisuille, Lagarde yllyttää.

IMF luopuu tiukasta ohjeistuksesta

Lagarde muuttaa myös IMF:n politiikkaa julkisen sektorin suositusten painopisteissä. IMF on tiukasti vaatinut välitöntä julkisen sektorin menojen supistamista, mutta Lagarden aikakaudella IMF suosittaa hallituksilta ohjelmia, jotka laskevat budjettialijäämiä pitkällä aikavälillä.

Näin julkisen talouden sopeutuksessa alijäämiä voi kertyä ajanjaksolla, kun talouden yleinen suhdanne on heikko.

Lagarde haluaa myös lisää toimenpiteitä keskuspankeilta. Hänen mukaansa esimerkiksi Yhdysvaltain keskuspankin äskettäinen lupaus pitää lyhytaikaiset korot poikkeuksellisen matalina aina vuoden 2013 puoleen väliin, ei ole yksistään riittävä.

- Rahapolitiikan pitäisi pysyä erittäin elvyttävänä, koska taantuman riski ylittää inflaatiosta aiheutuvat riskit, Lagarde arvioi.

Lagarden kommentit tulivat sen jälkeen, kun Kreikan toiseksi ja kolmanneksi merkittävimmät pankit EFG Eurobank ja Alpha Bank yhdistyvät 500 miljoonan euron pääomittamisen lisäksi.

nytkö jo loppui pankkien rahat vaikka vasta saivat kreikan ja portugalin kautta kierrätettynä pari sataa miljardia?...

[Mulli]

..Huh! Yritätkö hankkia Homma-hallitukselle syytteen valtiopetoksesta?

Ei arkkitehtiakaan sakoteta rakennusluvan puutteesta, jos arkkitehti suunnittelee talon mallin

[tyhmyri]

nytkö jo loppui pankkien rahat vaikka vasta saivat kreikan ja portugalin kautta kierrätettynä pari sataa miljardia?...

Kaikkein naurettavinta ja järjettömintä ja v****usta herättävää koko roskassa on se, että kunkin maan olisi alun perin pitänyt pääomittaa omia pankkejaan suoraan. Ei mitään tällaista pissapäistä veronmaksajien rahojen vastikkeetonta kierrättämistä jonkun valtion kassan kautta.

Minulle kyllä oikeastaan kelpaisivat tukien vastineeksi alkuperäisten lainoja myöntäneiden brittiläisten, saksalaisten ja ranskalaisten pankkien osakkeet. Siinä suhteessa kuin osallistumme niiden pääomittamiseen.

[mikkoR]

Tulipa tässä mieleen että nyt tulee varovaista huonoa uutista monesta tuutista ja mm. metsäkaupat laahaa yli 30% miinuksella ja useat sahat on ilmeisesti ostokiellossa.
Tämän suhteen ketuttaa kun piti myydä pikkupläntti puusta puhtaaksi mutta taitaa jäädä myymättä.

Arvonlisä ym. verokertymät tulee aika monta kuukautta jäljessä ja viimeistään kahden kuukauden päästä näemme ensimmäiset uutiset verotulojen jyrkästä putoamisesta jos ei mitään ihmettä tapahdu.

[tyhmyri]

Ben S. Bernanke, Jackson Hole

Notwithstanding these more positive developments, however, it is clear that the recovery from the crisis has been much less robust than we had hoped. From the latest comprehensive revisions to the national accounts as well as the most recent estimates of growth in the first half of this year, we have learned that the recession was even deeper and the recovery even weaker than we had thought; indeed, aggregate output in the United States still has not returned to the level that it attained before the crisis. Importantly, economic growth has for the most part been at rates insufficient to achieve sustained reductions in unemployment, which has recently been fluctuating a bit above 9 percent. Temporary factors, including the effects of the run-up in commodity prices on consumer and business budgets and the effect of the Japanese disaster on global supply chains and production, were part of the reason for the weak performance of the economy in the first half of 2011; accordingly, growth in the second half looks likely to improve as their influence recedes. However, the incoming data suggest that other, more persistent factors also have been at work.

Why has the recovery from the crisis been so slow and erratic? Historically, recessions have typically sowed the seeds of their own recoveries as reduced spending on investment, housing, and consumer durables generates pent-up demand. As the business cycle bottoms out and confidence returns, this pent-up demand, often augmented by the effects of stimulative monetary and fiscal policies, is met through increased production and hiring. Increased production in turn boosts business revenues and household incomes and provides further impetus to business and household spending. Improving income prospects and balance sheets also make households and businesses more creditworthy, and financial institutions become more willing to lend. Normally, these developments create a virtuous circle of rising incomes and profits, more supportive financial and credit conditions, and lower uncertainty, allowing the process of recovery to develop momentum.

Mielenkiintoinen puhe. Kertoo, yhdessä talouslukujen kanssa, aika selvästi miksi inflaatio ei ole lähtenyt laukkaamaan. Talouteen pumpatut rahat eivät ole onnistuneet edes täyttämään syntynyttä monttua. Toisin sanoen temput ovat jääneet puolitiehen, varsinkin kun rahan pumppaaminen pankeille ei ole tuonut rahaa kulutukseen tai investointeihin. Loistava esimerkki supply-side -ajattelun virheellisyydestä: rahan pumppaaminen tarjontapuolelle ei ole oikein tuottanut tuloksia.

Jokin todella massiivinen konkreettista työtä sisältävä investointiohjelma samalla rahamäärällä olisi todennäköisesti ollut paljon tehokkaampi. Raha olisi lähtenyt kiertoon. Poliittisesti moinen taitaa olla tällä hetkellä Jenkkilässä mahdotonta. Valitettavasti vastaava ei taida olla mahdollista täällä Euroopan puolellakaan vaan päättäjien toimenpiteet vain syventävät ongelmia.

Löysin kivan kuvan. Kertoo siitä kuinka hienosti rahoituspuolta tutkinut taloustiede pystyi kriisiä ennustamaan:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2009/09/06/magazine/06economic-1400.jpg)

[tyhmyri]

Joskus yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tässä on sellainen kuva:
(http://delong.typepad.com/.a/6a00e551f080038834014e8aabae6a970d-pi)

[tyhmyri]

Tälläkin palstalla on kirjoiteltu vaikka mitä Jenkkilää väkisinkin uhkaavasta hyperinflaatiosta ja muista kauhukuvista. Olen jo aikaisemmin kirjoittanut, etten pidä hyperinflaatiota jenkkien ongelmana koska elvytystoimet eivät ole kyenneet edes paikkaamaan tuotannon pudotuksesta johtunutta monttua puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet aikaansaamaan ylenpalttista kysyntää.

Lisäksi on kauhisteltu sitä kuinka hirvittävää vauhtia jenkkien velka kasvaa. Mutta kun ei se taida kasvaa niin hirvittävää vauhtia kuin luulisi:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2011/08/31/opinion/083111krugman2/083111krugman2-blog480.jpg)
Käytännössä jenkeillä on tällä hetkellä käsissään inhottava liquidity-trap -tilanne. Euroalueen poliitikot tuntuvat tekevän kaikkensa syöstäkseen maanosamme samaan kurimukseen. Japanin kokemusten mukaan moista tilannetta pitäisi pyrkiä välttämään hyvinkin rajuilla ja inflatorisilla toimenpiteillä.

[Turjalainen]

Tälläkin palstalla on kirjoiteltu vaikka mitä Jenkkilää väkisinkin uhkaavasta hyperinflaatiosta ja muista kauhukuvista. Olen jo aikaisemmin kirjoittanut, etten pidä hyperinflaatiota jenkkien ongelmana koska elvytystoimet eivät ole kyenneet edes paikkaamaan tuotannon pudotuksesta johtunutta monttua puhumattakaan siitä, että olisivat kyenneet aikaansaamaan ylenpalttista kysyntää.

Lisäksi on kauhisteltu sitä kuinka hirvittävää vauhtia jenkkien velka kasvaa. Mutta kun ei se taida kasvaa niin hirvittävää vauhtia kuin luulisi:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2011/08/31/opinion/083111krugman2/083111krugman2-blog480.jpg)
Käytännössä jenkeillä on tällä hetkellä käsissään inhottava liquidity-trap -tilanne. Euroalueen poliitikot tuntuvat tekevän kaikkensa syöstäkseen maanosamme samaan kurimukseen. Japanin kokemusten mukaan moista tilannetta pitäisi pyrkiä välttämään hyvinkin rajuilla ja inflatorisilla toimenpiteillä.

Tuo on lisävelanottomäärät. Se meinaan laskee pakosta kun katto oli tulossa vastaan, ei voitu ottaa lisävelkaakaan... Niin ja yksityisen sektorin ja kuluttajien velkaantuminen on se todellinen kirous ruohonjuuritason kannalta, ja siinä mennään kuseen Suomessakin.

[tyhmyri]

Tuo on lisävelanottomäärät. Se meinaan laskee pakosta kun katto oli tulossa vastaan, ei voitu ottaa lisävelkaakaan... Niin ja yksityisen sektorin ja kuluttajien velkaantuminen on se todellinen kirous ruohonjuuritason kannalta, ja siinä mennään kuseen Suomessakin.

Velkakatolle ei ole taloudellisia perusteita. Se on pelkkää politiikkaa. Jenkkien taloutta tulee seurattua siksi, että nyt moni iso asiakas makaa ja leikkii kuollutta, koska USA.

Veronkorotukset, inflaatio ja setelirahoitus olisivat Jenkkilälle toimiva resepti. Taitaa nykyinen FED:n johtaja olla moista aikoinaan Japanille ehdottanut. Poliittinen oikeaoppisuus taisi estää soveltamisen. Sama ongelma estää järkevän toiminnan Euroalueella ja sisäpoliittinen idioottimaisuus Jenkkilässä.

[Miniluv]

Tuo on lisävelanottomäärät. Se meinaan laskee pakosta kun katto oli tulossa vastaan, ei voitu ottaa lisävelkaakaan... Niin ja yksityisen sektorin ja kuluttajien velkaantuminen on se todellinen kirous ruohonjuuritason kannalta, ja siinä mennään kuseen Suomessakin.

Velkakatolle ei ole taloudellisia perusteita. Se on pelkkää politiikkaa. Jenkkien taloutta tulee seurattua siksi, että nyt moni iso asiakas makaa ja leikkii kuollutta, koska USA.

Veronkorotukset, inflaatio ja setelirahoitus olisivat Jenkkilälle toimiva resepti. Taitaa nykyinen FED:n johtaja olla moista aikoinaan Japanille ehdottanut. Poliittinen oikeaoppisuus taisi estää soveltamisen. Sama ongelma estää järkevän toiminnan Euroalueella ja sisäpoliittinen idioottimaisuus Jenkkilässä.

Tämä on aivan pomminvarma ja kumoamaton taktiikka.

Jos velkaantumisella ja rahanpainamisella ei taivas aukenekaan, voivat tämän linjan tyhmyrit aina sanoa, että ei velkaannuttu ja painettu rahaa tarpeeksi.

[tyhmyri]

Tämä on aivan pomminvarma ja kumoamaton taktiikka.

Jos velkaantumisella ja rahanpainamisella ei taivas aukenekaan, voivat tämän linjan tyhmyrit aina sanoa, että ei velkaannuttu ja painettu rahaa tarpeeksi.

Totta kai voi. Samalla tavoin kuin moni uusklassisen talousteorian kannattaja voi päätellä samaan tapaan kuin Edward Prescott, joka on käytännössä on sanonut 30-luvun laman työttömyyden olleen työntekijöiden tietoinen valinta. Vähän samalla tavoin kuin nyt sanoisi, että Myllykoskelta työttömäksi jäävät paperimiehet yms ovat itse valinneet lisää vapaa-aikaa jos eivät ole kohta uudessa työpaikassa. Kun ajatus markkinoiden epätäydellisyydestä ja rationaalisista oletuksista näyttää nyt ajaneen kiviseinään, niin epätoivoisetkin selitykset kelpaavat.

Mutta vakavasti ottaen, muutamat kansantalouden perusmallit kertovat karkealla tasolla eri vaihtoehtojen vaikutukset. Yleensä noista malleista on nähtävissä ne karkeat tasot, joilla on painettu rahaa liikaa tai annettu inflaation laukata liikaa. En ole vielä nähnyt yhtään analyysiä, joissa olisi taloustieteellisin perustein kerrottu miksi jenkit olisivat jo nyt liikaa velkaantuneita tai muuten kyvyttömiä selviämään vastuistaan. Yleensä näkemäni perustelut ovat poliittisiin ideologioihin perustuvia, eivät talousajatteluun.

[PaulR]

Tämä on aivan pomminvarma ja kumoamaton taktiikka.

Jos velkaantumisella ja rahanpainamisella ei taivas aukenekaan, voivat tämän linjan tyhmyrit aina sanoa, että ei velkaannuttu ja painettu rahaa tarpeeksi.

Uskomatonta ettei suurimmalle osalle ole jo valjennut pelin henki. Beninkin pitäisi olla oranssien haalarien puntit tutisten ja raudat ranteissa odottamassa tuomion lukua eikä pönöttämässä tietoisia valheita Fedin johdossa. Näiltä on konstit loppuneet jo aikoja sitten. Varma merkki on se, että kaikki bailout rahat on jaettu Wall Streetin mafian ja pankkirikamu bandiittien kesken. 3iväthän he enää edes yritä, vaan keskittyvät ryöväämään irti lähtevän itselleen.
.

[tyhmyri]

Jos velkaantumisella ja rahanpainamisella ei taivas aukenekaan, voivat tämän linjan tyhmyrit aina sanoa, että ei velkaannuttu ja painettu rahaa tarpeeksi.

Kovasti kaivatusta ja odotetusta ilmiöstä, jonka mukaan jenkit nääntyvät velkataakkansa alle... No, eipä näytä siltä. Ensiksi liittovaltion velkojen korot:
(http://graphics8.nytimes.com/images/2011/09/01/opinion/090111krugman2/090111krugman2-blog480.jpg)
Sitten kaveriksi vakavasti otettavaa tutkimusdataa sisältävän BPP-projektin mukaan vuositason inflaatio on vuositasolla aavistuksen korkeampi kuin liittovaltion velkakirjojen korkotaso. Inflaatio on Jenkkilässä kuitenkin suhteellisen vähäinen.
Projekti BPP ja Jenkkilän luvut löytyvät täältä. Käytännössä liittovaltiolle siis maksetaan siitä, että se ottaa lainaa. Ja silti inflaatio on suhteellisen alhainen. Hmm...

[RP]

Sitten kaveriksi vakavasti otettavaa tutkimusdataa sisältävän BPP-projektin mukaan vuositason inflaatio on vuositasolla aavistuksen korkeampi kuin liittovaltion velkakirjojen korkotaso.

Tuon suhteen ei oikeastaan edes tarvitse nojautua tutkimuksiin. USA:n liittovaltio kauppaa myös ns. iflaatioturvattuja bondeja, joiden korko on tuleva inflaatiotaso + markkinoiden asettama marginaali:

Se korkomarginaali on kymmenen vuoden papereissa viime päivinä hiponut nollaa, ja on ollut pääosan tästä vuodesta viiden vuoden papereissa nollan alapuolella:
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DFII10
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DFII5

[RP]

Jos velkaantumisella ja rahanpainamisella ei taivas aukenekaan, voivat tämän linjan tyhmyrit aina sanoa, että ei velkaannuttu ja painettu rahaa tarpeeksi.

Juu, Milton Friedman mielipiteet 1930-luvun lamasta, FEDin roolista siinä ja kenynesiläisestä politiikasta on tosiaan empiirisesti testattu ja vääräksi havaittu

[Turjalainen]

Tottakai USA:n lainojen korot on mitä on. Todellisuudessahan helvetti repeää irti parin vuoden sisällä kun petrodollari menee historian roskakoriin. Sitten luottoluokitukset ja korotkin pomppaa ihan eri lukemiin kuin nyt. Tosiasiassahan nyt jo pitäisi luottoluokituksen olla, noh, huomattavasti alempana, mutta kun taala on vielä toistaisekai reservivaluutta, niin keinotekoinen tilanne jatkuu.

[tyhmyri]

Tosiasiassahan nyt jo pitäisi luottoluokituksen olla, noh, huomattavasti alempana, mutta kun taala on vielä toistaisekai reservivaluutta, niin keinotekoinen tilanne jatkuu.

Miksi luottoluokituksen pitäisi olla alhaisempi? Jenkkien velat on dollareissa.

[PaulR]

Tosiasiassahan nyt jo pitäisi luottoluokituksen olla, noh, huomattavasti alempana, mutta kun taala on vielä toistaisekai reservivaluutta, niin keinotekoinen tilanne jatkuu.

Miksi luottoluokituksen pitäisi olla alhaisempi? Jenkkien velat on dollareissa.

Ja jätkät painavat alemmaksi. Ei nämä ole tyhmiä.

[tyhmyri]

Tosiasiassahan nyt jo pitäisi luottoluokituksen olla, noh, huomattavasti alempana, mutta kun taala on vielä toistaisekai reservivaluutta, niin keinotekoinen tilanne jatkuu.

Miksi luottoluokituksen pitäisi olla alhaisempi? Jenkkien velat on dollareissa.

Ja jätkät painavat alemmaksi. Ei nämä ole tyhmiä.

Yhdysvaltojen kyky maksaa velkansa ei ole ollut uhattuna mistään muusta syystä kuin siitä, että sisäpolitiikka ajaa järkevän taloudenhoidon ohitse. Pieniä veronkorotuksia ja FED:n bittisiirtoja, niin velan merkitys olisi vähäinen.

Ei Jenkkien talous ole missään maksukyvyttömyysongelmassa pelkkiä talouslukuja ajatellen. Yhdysvaltojen veroaste on alhaisimmillaan 60 vuoteen ja inflaatio on hyvin vähäistä. No, politiikalla on kyetty sotkemaan talouksia maailman sivu ja nyt työtä sotkemiseksi tehdään Jenkkilässä.

[PaulR]

http://www.youtube.com/watch?v=7OdKpNyZ8Gc

[Leijona78]

2011-09-12 IL: Stubb: Älkää syyttäkö Suomea

- Suomalaisten on turha ottaa tässä asiassa mustaa pekkaa itselleen. Musta pekka on kreikkalaisilla, Stubb sanoi Brysselissä eurooppaministerien kokouksen yhteydessä.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011091214372582_ta.shtml

[tyhmyri]

Kun pankkien ja muun rahoitussektorin pelleily on saattanut meidät tähän nykyiseen tilaan, niin siitä huolimatta Jamie Dimon ilkeää vastustaa kaikenlaisia tarkastuksia yms vaateita. No, totta kai vastustaa kun tähänkin asti pankit ovat onnistuneet yksityistämään voitot ja sosialisoimaan tappiot.

[hattiwatti]

Olen kirjoitellut johdannaisten roolista talouskriisissä paljon tälle foorumille.

http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/13/talouskriisi-pankit-sokaistuivat-johdannaisista/201112849/294

Ylhäällä ilmestynyt artikkeli on tosi hyvä aiheesta.

[tyhmyri]

Tässä hieman ruohonjuuritason globaalia taloustilannetta kun katson konsernin sisäisiä lukuja. Juuri saamani tiedon mukaan jenkkilän tilauskantaan ei ole tullut pitkään, pitkään aikaan mitään mainittavaa uutta. Onneksi on muutakin toimintaa kuin uuden kauppaa. Jenkkilän asiakkaat odottelevat josko Obaman paketista tulisi jotain töitä.

Aasia, erityisesti Kiina vetää vielä ihan mukavasti. Sama koskee Venäjää. Mutta Euroalue otti oppia Jenkkilästä ja rupesi leikkimään kuollutta kesälomien jälkeen. Yllättäen Japani on positiivinen.