Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Bwana]

En vieläkään käsitä mistä Kreikka ne velanlyhennykset yhtäkkiä taikoo kun tähänkin asti velkaa on maksettu velalla. Täysin persaukinen valtio jossa ei ole yhtään mitään. Ei teollisuutta, ei luonnonvaroja. Turismin varassa keplotteleva maatalousmaa. Kuka tuntee kreikkalaisen teollisen huippuinnovaation made in Greek? Ei kukaan.

Vilkkuvilla LED-valoilla varustetut rantasandaalit jotka disintegroituvat n. kävellessä n. viidessä minuutissa?

[Emo]

http://www.hs.fi/talous/Kreikka+ei+halua+EUsta+budjettikaitsijaa+/a1305554392773

Ateena/Lontoo. Kreikka ei luovuta päätösvaltaa valtionbudjetista EU:lle, sanovat kreikkalaiset hallituslähteet uutistoimisto AFP:lle.

Saksa on vaatinut Kreikan budjetin ottamista EU:n tiukempaan valvontaan ehtona seuraavalle tukipaketille. Kreikkalaiset hallituslähteet tyrmäävät esityksen, jonka mukaan Kreikan valtionvarojen käyttöä ryhtyisi valvomaan EU:n nimittämä erityinen budjettikomissaari.

Kreikka ei lähteiden mukaan aio edes keskustella budjettivalvonnasta, koska se on kansallisen itsemääräämisoikeuden piiriin kuuluva asia.

Kreikka jatkaa neuvotteluja velkojensa leikkaamisesta yksityisten lainoittajiensa kanssa viikonvaihteessa.

Velkahelpotus on ehto seuraavalle EU:n tukipaketille, jonka suuruus olisi 130 miljardia euroa. Kreikka tavoittelee sadan miljardin euron velkahelpotusta yksityisiltä luotottajilta.

Saksa on ehdottanut Kreikan valtiontalouden asettamista EU:n valvontaan, kertoo talouslehti Financial Times.

Lehden käsiinsä saaman Saksan esityksen mukaan Kreikan budjettipäätökset alistettaisiin euromaiden nimittämän "budjettikomissaarin" valvontaan.

Komissaarilla olisi valtuudet estää budjettipäätökset, jotka eivät noudata lainoittajien tukipaketille asettamia ehtoja. Lisäksi Kreikan pitäisi sitoutua siihen, että valtionvelan hoito olisi etusijalla muihin menoihin nähden.

Hyvä kreikkalaiset! Voimia taistelussa pimeyden ydintä vastaan!

Tämä on suomalaistenkin suunniteltu kohtalo. Bilderberg-Katainen ensin velkaannuttaa Suomen, ja sen jälkeen budjettivaltamme luovutetaan EU:lle. Agenda hallituksemme "vastuunkantajilla" on juuri tämä.

[Marko Parkkola]

Onko oletettavissa, että tankit ovat Ateenan kaduilla piakkoin, joskin kyseessä lienevät saksalaiset tankit, eikä paikalliset?

[törö]

Kreikkalainen kulttuuri on myös aika kuollutta. Aristoteleen ja kumppanien aikojen jälkeen sieltä ei tietääkseni ole tullut mitään merkittävämpää enkä saa päähäni muuta huomion arvoisa nykykulttuuria kuin pari hyllyssä lojuvaa Vangeliksen levyä ja 70-lukulaisen pokeleffan, joka tuli joskus nähtyä.

Niin joo, olihan Arja Saijonmaalla joskus muinoin yhteistyötä Mikis Theodorakiksen kanssa ja ouzoa on moni kehunut hyväksi humaltumisjuomaksi.

[Jericho]

Minua huolettaa kuinka varomattomasti pelataan näiden vastuiden kanssa, oikean rahan sijaan. Päättäjät ei selvästi ymmärrä, miten vaikeaa on Suomen kokoisen kansantalouden, jossa koneisto ennestään rohmaisee yli puolet BKT:sta, irrottaa tuo +12Miljardin velkavastuu ja maksaa se.

Se on helppoa vetää nimi vekseliin ja kuvitella, että ei me varmaan sitä jouduta edes maksamaan. Kuhan nyt ollaan mukana lähettämässä markkinoille vakuuttavaa signaalia, kuinka  homma on hoidossa), mutta kun maksun aika tulee niin verottaja tulee vielä repimään leivänkin tavallisen palkansaajan suusta.

[Marko Parkkola]

Oliko se Väyrynen joka huomautti, että ei Suomen budjetissa ole mitään momenttia, josta kiskaistaan 12 miljardia kun EU sitä vaatii. Olisikin ihan mukava kuulla mistä tuhokaksikko J&J aikoo nuo rahat ottaa. Ylimääräinen veronkanto tulossa keväällä?

[Lasisti]

Kreikkasirkustelun loppu on melko varmasti muutaman päivän sisällä, kun maa ottaa Saksan kanssa tuohon malliin yhteen. Ennusteita vararikon seurauksesta Kreikalle ja muulle euroalueelle?

[hattiwatti]

Oliko se Väyrynen joka huomautti, että ei Suomen budjetissa ole mitään momenttia, josta kiskaistaan 12 miljardia kun EU sitä vaatii. Olisikin ihan mukava kuulla mistä tuhokaksikko J&J aikoo nuo rahat ottaa. Ylimääräinen veronkanto tulossa keväällä?

Onko Soini maininnut mitään tuosta aiheesta?

On säälittävää, kun PS:llä on niin megalomaaninen mahdollisuus menestyä tämän eurokriisin myötä, mutta mahdollisuudet tähän pitää ryssiä kun mitään asiantuntevaa ei osata sanoa.

[Sivusta seuraaja]

Ei voi sanoa, että Espanjalla pyyhkisi hyvin. Eilen luottoluokitusyhtiö Fitch tiputti maan luottoluokitusta kahdella pykälällä A-luokkaan. Talous ei juurikaan kasva ja työttömien määrä on kasvanut hurjiin lukemiin.

Perjantaina julkistettujen tietojen mukaan työttömiä espanjalaisia on jo 5,27 miljoonaa. Luku vastaa 22,85 prosenttia työvoimasta ja on yli tuplasti suurempi kuin EU-maiden keskiarvo 10,3 prosenttia.

Työttömyysaste on nyt korkeimmillaan lähes 17 vuoteen, kertoo BBC. Espanjassa on korkein työttömyysaste kaikista euromaista ja tuoreiden tietojen valossa maan odotetaan valuvan taantumaan.

Melkein 1,6 miljoonassa kotitaloudessa kaikki työvoimaan kuuluvat ovat työttöminä, kertoo talouslehti Wall Street Journal. Alle 25-vuotiaista 48,6 prosenttia ovat työttöminä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/espanjasta+jalleen+uusi+shokkiluku/a765559

[slobovorsk]

Oliko se Väyrynen joka huomautti, että ei Suomen budjetissa ole mitään momenttia, josta kiskaistaan 12 miljardia kun EU sitä vaatii. Olisikin ihan mukava kuulla mistä tuhokaksikko J&J aikoo nuo rahat ottaa. Ylimääräinen veronkanto tulossa keväällä?

Onko Soini maininnut mitään tuosta aiheesta?

On säälittävää, kun PS:llä on niin megalomaaninen mahdollisuus menestyä tämän eurokriisin myötä, mutta mahdollisuudet tähän pitää ryssiä kun mitään asiantuntevaa ei osata sanoa.

PS hoitaa varmaankin omat asiansa ja ottaa opikseen. En kuitenkaan usko,että äänestäjiä kiinnostaa PS:n tai minkään puolueen menestys itsessään. Tai ainakaan minua.

Ainakin minua äänestäjänä kiinnostavat tulokset, joihin PS politiikallaan pyrkii sekä se, saavutetaanko ne. Europolitiikan osalta yritys oli estää muiden maiden velkojen takaamisesta maallemme koituvat vahingot, joihin johtava kehitys siis on edelleen täydessä käynnissä. Voi olla, että PS:n kannatus hiipuu kun eurokriittisille selviää, ettei PS:n äänestäminenkään auttanut ja näiden viimeaikaisten ja hallituksen lähitulevaisuudessa tekemien europäätösten vaikutusten pysyvyys ja hinta suomalaisille realisoituu niin, että alkaa tuntua samantekevältä mitä äänestää tai äänestääkö.

Minusta on aivan ymmärrettävää, ettei PS voinut mennä hallitukseen, joka ei suostunut lopettamaan tätä politiikkaa. Käteisen tarjoamilla ehdoilla PS ei olisi kyennyt estämään tuhoa hallituksessa ollessaankaan, olisi vain ollut vielä syyllinenkin. Vaikka onko silläkään enää väliä.

[PaulR]

Minusta on aivan ymmärrettävää, ettei PS voinut mennä hallitukseen, joka ei suostunut lopettamaan tätä politiikkaa. Käteisen tarjoamilla ehdoilla PS ei olisi kyennyt estämään tuhoa hallituksessa ollessaankaan, olisi vain ollut vielä syyllinenkin.

Näin sen näen.

Vaikka onko silläkään enää väliä.

Melkoisia ihmeitä saa tapahtua, että tämä peli vedetään läpi ilman kylmää kyytiä. Lohtua voi hakea siitä, että Suomi sentään on suht koht hyvässä jamassa verrattuna E-Eurooppaan. Paul presidentiksi rapakon toisella puolen ja Sarkozy pihalle antasi riman hipovat mahdollisuudet.

[Jouko]

Perussuomalaisten olisi torjistauduttava ja ruvettava laatimaan kansallista pelastussuunnitelmaa, jonka voi tuoda eduskuntaan. Ihan varmasti asiantuntemusta löytyy.

[Ari-Lee]

Nunnat ruokkivat työttömiä espanjalaisia

Lauantai 28.1.2012 klo 16.16


Jonot soppakeittiöihin ja työttömyyskortistoihin venyvät

Nunnien tarjoama ilmainen pasta ja pavut ovat yhä useamman työttömän päivän ruoka-annos Espanjassa.

Köyhyysloukkuun putoaa nyt moni keskiluokkainen espanjalainen. He jonottavat soppakeittiöön romanialaisten siivoojien ja ecuadorilaisten rakennustyöläisten joukossa.

- Nunnien ruokala on ollut täällä siitä asti, kun olin lapsi. En koskaan kuvitellut, että minunkin pitäisi tulla tänne, sanoo Antonio, 58.

Antonio työskenteli 37 vuotta teknikkona madridilaisessa sairaalassa. Lopputili tuli kolme vuotta sitten ja luusairaudesta kärsivä mies ei ole löytänyt uutta työtä. Työttömyysavustus kuluu vuokraan ja siksi nunnien ilmaislounas on tarpeen.

- Kun taloustilanne on se, mikä se on, en löydä työtä edes kaikella kokemuksellanikaan. Tämä tuhoaa kokonaan ihmisen, jolla on ammatti ja jolla on ollut keskivertoelintaso.

Antonio ei ole yksin.

Espanjassa työttömyysaste on korkeampi kuin missään muussa teollistuneessa maassa. Tuoreimman tilaston mukaan työtä vailla on liki 23 prosenttia työikäisistä eli 5,3 miljoonaa ihmistä.

Pahimmassa jamassa ovat nuoret. Heistä työtä vailla on yli puolet.

Säästökuuri ajaa kortistoon

Työttömien määrä alkoi kivuta, kun rakennusala ajautui ahdinkoon 2008. Nyt työttömyyskortistoon joutuu yhä useampi julkisen sektorin työntekijä, kun hallinto säästää.

Sosiaalityöntekijä Isabel Ruiz jonottaa hakeakseen työttömyysavustusta. 40-vuotias 15-kuukautta vanhan poikavauvan äiti teki aiemmin pätkätöitä sijaisena.

- Paikallisviranomaiset säästävät enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Aiemmin he soittelivat minua töihin koko ajan. Nyt voi mennä puolikin vuotta ilman yhtään puhelua. Lomasijaisia ei enää oteta, hän huokaa.

Kodittomien yömajasta Madridin laidalta on pitkä matka nunnien ruokalaan. Silti 32-vuotias Tomas Rodriguez ajaa joka päivä bussilla tunnin päästäkseen ilmaislounaalle.

- Tulen tänne joka päivä. He tarjoavat pastaa ja papuja. Vaatteitakin saa, hän kertoo.

Työt supermarketissa loppuivat kaksi vuotta sitten: hän ehti täyttää hyllyjä 14 vuotta.

Nyt Rodriguez kulkee jalkaisin virastosta toiseen anoakseen erilaisia avustuksia.

- Olen lähettänyt kirjeitä joka paikkaan. Töitä ei ole.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012012815137764_ul.shtml

Vaikka tuossa onkin yksittäistapauksista kyse ja ihmisten nälästä nillitystä niin rivien väleistä voidaan lukea että maan talous ei ole ok Espanjassa. Jos tuo tauti leviää niin jotain tulee tapahtumaan.

Eikö siellä osata säästää niin varovasti ettei yhteiskuntarauha järkkyisi? Eikö kriisin ajaksi pitäisi järjestää hätäaputöitä ruokapalkalla? Eikö nälkäisten ruokkiminen olisi hallituksen asia? Jos nälkäiset joukot hermostuvat niin tulee pahaa jälkeä.

Mitä ecuadorilaiset tekevät espanjalaisessa soppajonossa? Onko kyse samasta kuin suomalaisen avustusjonon venäläiset ja romanialaiset?

[repo]

Minua huolettaa kuinka varomattomasti pelataan näiden vastuiden kanssa, oikean rahan sijaan. Päättäjät ei selvästi ymmärrä, miten vaikeaa on Suomen kokoisen kansantalouden, jossa koneisto ennestään rohmaisee yli puolet BKT:sta, irrottaa tuo +12Miljardin velkavastuu ja maksaa se.

Oliko se Väyrynen joka huomautti, että ei Suomen budjetissa ole mitään momenttia, josta kiskaistaan 12 miljardia kun EU sitä vaatii. Olisikin ihan mukava kuulla mistä tuhokaksikko J&J aikoo nuo rahat ottaa. Ylimääräinen veronkanto tulossa keväällä?

Epäilen, että vastuiden realisoituessa otetaan eläkerahastoista, koska "hirveä kiire" ja "uhkaava katastrofi", MIKÄLI nykyinen nomenklatuura saa vielä pitkään jatkaa vallassa. Meidän nykyinen nomenklatuura on vakuuttavasti osoittanut kykynsä kiertää ja muuttaa perustuslakia, keskittää kansallista poliittista valtaa pääministerille ja eduskunnalle sekä luovuttaa valtaa kauemmaksi, epämääräisiin ja erittäin monimutkaisiin EU/euro/EKP/EVM/mitä-ikinä ytimiin, joissa yksinkertaiset kansantajuiset säännöt (no bailouts) rikotaan ja tilalle laaditaan maailman monimutkaisimmat säännöt. 

On säälittävää, kun PS:llä on niin megalomaaninen mahdollisuus menestyä tämän eurokriisin myötä, mutta mahdollisuudet tähän pitää ryssiä kun mitään asiantuntevaa ei osata sanoa.

Minusta on aivan ymmärrettävää, ettei PS voinut mennä hallitukseen, joka ei suostunut lopettamaan tätä politiikkaa. Käteisen tarjoamilla ehdoilla PS ei olisi kyennyt estämään tuhoa hallituksessa ollessaankaan, olisi vain ollut vielä syyllinenkin. Vaikka onko silläkään enää väliä.

(Seuraava on pahimman luokan jossittelua, mutta ehkä siitä on jotain iloa.) Jos PS olisi mennyt hallitukseen, niin se olisi kyllä joutunut myymään monet tavoitteensa ja sen lisäksi sitä olisi vedetty Kataisen ja Urpilaisen ketjujen toimesta kölin alta jo ainakin muutamaan kertaan (Portugali-laina, EVVM-päätös, perustuslainmuutos jne.). PS:llä olisi jokatapauksessa käytössään jokeri-kortti: hallituksesta uloskävely ja hallituksen hajottaminen mahdollisimman kriittisessä vaiheessa. Minusta tämä EVM-päätös olisi nyt sellainen jokeri-kortin paikka. Vastakysymys on, syntyisikö sixpack-hallitus nyt kivuttomammin kuin viime keväänä? Olisiko Kataisella enää niin betonoitua hallitustunnustelijan paikkaa? Olisiko demarit, kepu ja KD nyt parempia hallituskumppaneita? PS olisi voinut Kataisen hallituksessa ajaa hyvin nopeita ja tehokkaita uudistuksia kotimaan politiikassa vastapainoksi EU-myönnytyksille. Näin PS olisi voinut yrittää pitää suosiota korkealla. Todennäköisesti Katainen itsekin tiesi viime keväänä, että PS:ään hän ei pysty koskaan luottamaan jokeri-kortin takia, joten ehdot asetettiin riittävän koviksi.

Toivottavasti Soini tietää mitä tekee. Onhan hän kokenut ja tietää politiikan pelikentän metkut, mutta silti epäilyttää PS:n strategian jättäminen sen kortin varaan, että Katainen & Urpilainen (sekä koko PS-vastainen koalitio, johon kuuluu myös kepu) tekevät sen itse eli tuhoavat poliittisen tulevaisuutensa pitkäksi aikaa ja PS voisi vain poimia kypsän hedelmän jytky IV:llä vain olemalla hiljaa.

Itseä huolestuttaa se, että Kataisen jälkeen on jäljellä vain täystuho eli Katainen on ajanut meidät tilanteeseen, jossa on joko pakko pysyä EU:n ytimissä makselemassa euron vakausvastuita ja otettava vastaan liittovaltiokehitys budjettikurin sekä kohtuullisempien EVM-maksujen takeena tai lähdettävä niin eurosta kuin EU:sta ja otettava vastaan Saksan ja Ranskan viha tulleina, kauppapakotteina ym. pikkukivana meidän elinkeinojen häirintänä. Saksa ja Ranska tulee vihaamaan meitä, jos emme osallistu heidän pankkiensa rahoittamiseen. Taidamme nyt olla mukana karkeloissa, joista ei vain lähdetä. Ehkä jotkin tahot ovat oppineet läksynsä Argentiinasta.

Ainakin minua äänestäjänä kiinnostavat tulokset, joihin PS politiikallaan pyrkii sekä se, saavutetaanko ne.

Täsmälleen! Liikkuvalle äänestäjälle PS:llä on vain välinearvo, jolloin tulokset ratkaisee myös uskottavuuden. Nyt ei ole näkyvissä mitään muuta tulosta kuin Hakkaraisen ja Halla-ahon hiljentämistä. Nyt pitäisi alkaa tarttua Kataista sarvista ja haastaa asia-argumentein. Soinin WSJ-artikkeli oli hyvä avaus tällä saralla, mutta se taisi jäädä toistaiseksi ainoaksi. Eikä tämän nyt pitäisi olla vain Soini-show, vaikka hän kuinka on PS:n pj ja "kova johtaja".

[PaulR]

Epäilen, että vastuiden realisoituessa otetaan eläkerahastoista[...]

[hattiwatti]

Perussuomalaisten olisi torjistauduttava ja ruvettava laatimaan kansallista pelastussuunnitelmaa, jonka voi tuoda eduskuntaan. Ihan varmasti asiantuntemusta löytyy.

Tämä on hyvä ehdotus siitä mitä mitään tähän asti tekemätön PS voisi tehdä.

Näitä varten pitäisi perustaa oma ketju puolueen avuksi joka selittää olevansa suomalaisten puolella mutta ei tiedä mitä pitäisi tehdä.

[Octavius]

Mielestäni olisi kohtuullista, että Suomesta EU:n perävittulan rakentajista eli Eurokommareista jokin foorumilla vaikuttavista Kokoomuksen puoluetoimiston väestä astuisi esiin (tyhmyri/vöyri) ja kertoisi meille tyhmille Impivaaran pusikoissa mölisijöille, että miten Suomi on tienannut Kreikka-lainoillaan so far.

Tuossa on eurokommareille linkki: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118618-jyrki-katainen-tykitti-timo-soinille-%E2%80%9Dala-sano-nain-kansalle%E2%80%9D

Väitän, että nimimerkeiltä tyhmyri tai vöyri ei tule ensimmäistäkään laskelmaa asiasta. Pyydän siis laskelmaa Kreikka-lainoista, kiitos selityksin.

Eikö tule?

Johtopäätös: paskalta ja Kokoomukselta haisevilla tauteja levittävillä jyrsijöillä (en maininnut rottaa) ei ole aina välttämättä häntiä. Korjatkaa toki tyhmyri/vöyri, jos olen väärässä, kiitän jo etukäteen. Onko Teistä miehiksi vastaamaan sanojaan, vai mikä on ongelma? Onko Kokoomuksesta tarjolla ylipääntään yhtään Miestä vastaamaan sanoistaan?

Areena ja keskustelupalsta on Teidän. Antakaa palaa.

Edit: Ennustan, että kreikkalainojen laskelmien sijaan jompikumpi iilmestyy selittämään jotain ihan vidun hämärää jostain NGVD/KGB/NKV/SKP/Kokoomuksen nuorisojärjestö/Vihreät Sotkat-talouskasvuista ja EKP:n roolista. Kumpikaan ei tule kysymykseen vastaamaan.

Odotamme mielenkiinnolla millaista graafia pukkaa... .

No - ressukoille ei voi kuin nauraa. Toki hyväntahtoisesti. Heh.

[tyhmyri]

^Octaviukselta on taas jääneet lääkkeet ottamatta tai kiljuryyppy on hirttänyt päälle. Miksi minun pitäisi puolustaa sellaista toimintaa kuten noita tukipaketteja ja takuita, joita olen koko ajan vastustanut?  Mikäli Octavius jaksaisi lukea viestihistoriaani kunnolla, niin pitäisi olla ilmeistä, että olen koko ajan vastustanut vakausmekanismeja ja koko sitä umpityperää tapaa jolla kriisiä on hoidettu. Lisäksi olen avoimesti liputtanut eurosta luopumisen sekä oman, kelluvan valuutan puolesta.

[Jouko]

Minua huolettaa kuinka varomattomasti pelataan näiden vastuiden kanssa, oikean rahan sijaan. Päättäjät ei selvästi ymmärrä, miten vaikeaa on Suomen kokoisen kansantalouden, jossa koneisto ennestään rohmaisee yli puolet BKT:sta, irrottaa tuo +12Miljardin velkavastuu ja maksaa se.

Se on helppoa vetää nimi vekseliin ja kuvitella, että ei me varmaan sitä jouduta edes maksamaan. Kuhan nyt ollaan mukana lähettämässä markkinoille vakuuttavaa signaalia, kuinka  homma on hoidossa), mutta kun maksun aika tulee niin verottaja tulee vielä repimään leivänkin tavallisen palkansaajan suusta.

Kyllä jokaisen pitää ymmärtää että kun ryhtyy takaajaksi, niin se on sama kuin ottaisi velan itselleen. Ja kun tässä tapauksessa velallinen tunnettiin jo ennen takaajaksi ryhtymistä niin olisi pitänyt ymmärtää että se velka joudutaan myös maksamaan. Velka muuttuu suoraksi avustukseksi, joka on historiallista mittaluokkaa. Normaalit kehitysavut eivät ole yhtään mitään siihen verrattuna.

[Marko Parkkola]

Observe!

EU ei tue Latviaa

EU on Latvia rasisti. Latvialle ei myönnetä rahhoo, mutta Kreikkaan sitä tungetaan vaikka väkisin, vaikkei noi kreikkalaisetkaan niitä rahoja niin tarkkaan vahtaa. Toivottavasti tämä ei tahraa EU:n mainetta ytimissä.

Jahas. Kreikassa päästäänkin sitten sopuun ja rahavirrat voivat taas soljua vapaasti.

[tyhmyri]

Näyttää Hurri kaivaneen esiin tilastoja siitä miten ylisuuri on Suomen osuus kriisirahastoissa ja vakausmekanismeissa. Suomen oikea osuus olisi noin 3 miljardia, ei enempää. Hurri on lisäksi kaivanut asiallisia taulukoita. Juttu löytyy täältä.

Niin, hinnalla millä hyvänsä...

Hei, meitä huijataan.

[slobovorsk]

Olisin kyllä nähnyt kolmannenkin vaihtoehdon kiltisti maksamisen ja sekä eurosta että EU:sta eroamisen lisäksi:

Kieltäytyä missään vaiheessa laittamasta nimeä mihinkään uuteen takaus- tai muuhunkaan paperiin. Olisi menty vanhoilla sopimuksilla, jolloin EU ei olisi voinut pystyttää tullimuuria Suomelle ja kriisimaiden ja niiitä rahoittaneiden pankkien tukeminen olisi ollut pakko hoitaa syyllisten ja tilanteesta hyötyneiden kesken ilman Suomea, minkä ne olisivat tehneet oman itsesäilytysvaistonsa pohjalta. Euro olisi todennäköisesti tähän mennessä jo hajonnut, ja Suomi ehtinyt ottaa markan käyttöön, tarvittaessa valmiuslakien avulla.

Kalliiksi olisi tullut sekin. Suomi olisi kuitenkin ollut ehkä jopa turvastama, joka saisi tarvitsemansa lainat kriisin Suomeen kohdistuvien väliaikaisten vaikutusten hoitamiseksi. Vieläkin voisi ehtiä rajata vahinkoja, kun konkreettisiin takauksiin ei vielä tähän asti ole laitettu nimmaria kuin muutaman miljardin edestä. Kyvytön nykyhallituksemme ei kyllä tule uskaltamaan. 

Nyt ainoa toivo lienee, että Kreikka tosiaan sanoo kaikille velkojille, että haistakaa v ... ja
tulkaa hakemaan ... Vain tämäntapainen romautus riittäisi unohtamaan EVVVK-rahastohaihattelut.
   

[Emo]

Näyttää Hurri kaivaneen esiin tilastoja siitä miten ylisuuri on Suomen osuus kriisirahastoissa ja vakausmekanismeissa. Suomen oikea osuus olisi noin 3 miljardia, ei enempää. Hurri on lisäksi kaivanut asiallisia taulukoita. Juttu löytyy täältä.

Niin, hinnalla millä hyvänsä...

Hei, meitä huijataan.

Tuo tyhmyrin linkki kannattaa avata, siellä on karuja lukemia.

Tohtori Tuho on myös loihenut lausumaan...

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/01/28/roubini-euroalue-kuin-junakolari-kreikka-lahtee-vuoden-sisalla/201221997/12

Arvostettu taloustieteilijä ja Tohtori Tuhoksikin kutsuttu Nouriel Roubini vertaa euroaluetta hidastettuun junaonnettomuuteen. Hän ennustaa alueen tuhoa 3–5 vuoden sisällä: ensin lähtee Kreikka, ja pian perässä ehkä Portugali.


Taloussanomat–Bloomberg

28.1.2012 16:35

Vuoden 2008 finanssikriisin ennustanut New Yorkin yliopiston taloustieteen professori Nouriel Roubini ennustaa Kreikan päivien yhteisvaluutta eurossa käyvän vähiin.

Roubini ennustaa Kreikan lähtevän eurosta seuraavan vuoden sisällä ja Portugalin seuraavan sitä perässä.

– Kaikki euroalueen maat eivät kykene pysymään mukana alueessa. Kreikka ja mahdollisesti Portugali saattavat lähteä euroalueesta, Kreikka seuraavan 12 kuukauden aikana. Portugalilla voi kestää hieman pidempään, Roubini sanoi Sveitsin Davosissa järjestettävässä Maailman talousfoorumissa.

Roubini ennustaa myös koko euroalueen romahtamista muutaman vuoden aikajänteellä. Hänen mukaan euroalueen valtaa vakava lama, ja todennäköisyys koko yhteisvaluutan hajoamiseen on 50 prosenttia.

– Seuraavan kolmen–viiden vuoden aikana [on 50 prosentin mahdollisuus], että euroalue hajoaa, Roubini sanoi.

– Euroalue on kuin hidastettu junien yhteentörmäys. Ei pelkästään Kreikka, vaan myös muut maat ovat maksukyvyttömiä, hän sanoi.

Voi kunpa hän olisi oikeassa ja euroalue tuhoutuisi!!

[M13]

Vieläköhän me tienataan tällä?

[Emo]

Vieläköhän me tienataan tällä?

No nyt se tienaaminen vasta alkaa. Tyhmyydestä sakotetaan ja maksettavia olemme tienanneet ja tienaamme vastakin, kohta on maksun aika.

Ihmeellistä, että tästä Suomen maksujen moninkertaisuudesta muihin maihin nähden ei puhu media mitään! Mutta vielä oudompaa on, että PerSutkin Soinin johdolla ovat asiasta hiljaa!

[Jakerp]

Näyttää Hurri kaivaneen esiin tilastoja siitä miten ylisuuri on Suomen osuus kriisirahastoissa ja vakausmekanismeissa. Suomen oikea osuus olisi noin 3 miljardia, ei enempää. Hurri on lisäksi kaivanut asiallisia taulukoita. Juttu löytyy täältä.

Niin, hinnalla millä hyvänsä...

Hei, meitä huijataan.

Kuinkahan kauan menee kun uutisissa kerrotaan taas, että Sveitsissä ja Britanniassa tullaan pankeissa maksamaan ennennäkemättömiä bonuksia toimivalle johdolle? Ilmeisesti täytyy odottaa, että kunhan nykyinen operaatio on saatettu loppuun. Noissa summissa mikä tuolla liikkuu jää helposti useampikin miljardi euroa taskuun pelkkään bonusten makseluun. Hurrin juttu tyhjentäät syyt miksi.

Suomessa taas päästään säästämään opetuksesta, sairaanhoidosta, siivouksesta ja muista töistä, jotka ovat vain MENOERIÄ verrattuna pankkien huipputuottavaan työhön, josta maksetaan ennenäkemättömiä bonuksia. Oikeastaan meidän tulisi oppia olemaan kiitollisia, että pääsemme mukaan ytimiin vaikka se maksaakin juuri meille eniten maailmassa.

Jos kieltäydymme maksamasta ulkomaiset mediat levittävät Suomesta rasistisia uutisia rasismin ykkösmaana. HAH!!!

[Bill Milton Hicks Friedman]

Näyttää Hurri kaivaneen esiin tilastoja siitä miten ylisuuri on Suomen osuus kriisirahastoissa ja vakausmekanismeissa. Suomen oikea osuus olisi noin 3 miljardia, ei enempää. Hurri on lisäksi kaivanut asiallisia taulukoita. Juttu löytyy täältä.

Niin, hinnalla millä hyvänsä...

Hei, meitä huijataan.

Hyvin on neuvoteltu takuukset.

Ja Kokoomuksen kannatus sen kuin vain nousee.
Kyllä suomalainen vaalilammas on hiljainen.
Kyse on varmaan jostain kansallisesta tai geneettisestä erityispiirteestä, että suomalaiset tykkäävät toimia orjina vähän niin kuin neekerit tykkäsivät aikoinaan toimia orjina.

[Mietiskeliä]

Vieläköhän me tienataan tällä?

No nyt se tienaaminen vasta alkaa. Tyhmyydestä sakotetaan ja maksettavia olemme tienanneet ja tienaamme vastakin, kohta on maksun aika.

Ihmeellistä, että tästä Suomen maksujen moninkertaisuudesta muihin maihin nähden ei puhu media mitään! Mutta vielä oudompaa on, että PerSutkin Soinin johdolla ovat asiasta hiljaa!

Just meinasin sanoa samaa, että ihme kun ei persut nosta tästä asiasta enenmpää melua. Tää asia on niiltä jostain syystä jääny huomioimatta. Jos joku tuntee persukansanedustajia niin viestiä eteenpäin..

[Octavius]

^Octaviukselta on taas jääneet lääkkeet ottamatta tai kiljuryyppy on hirttänyt päälle. Miksi minun pitäisi puolustaa sellaista toimintaa kuten noita tukipaketteja ja takuita, joita olen koko ajan vastustanut?  Mikäli Octavius jaksaisi lukea viestihistoriaani kunnolla, niin pitäisi olla ilmeistä, että olen koko ajan vastustanut vakausmekanismeja ja koko sitä umpityperää tapaa jolla kriisiä on hoidettu. Lisäksi olen avoimesti liputtanut eurosta luopumisen sekä oman, kelluvan valuutan puolesta.

Lääkkeistä tai kiljuryypyistä en tiedä, mutta voisiko vahvasti Kokoomuksen kannattajaksi omien sanojen mukaan profiloituva foorumin jäsen laittaa Kreikka-lainojen kannattavuudesta jonkin laskelman kehiin?

En pidä sitä millään tavalla asiattomana kysymyksenä. Kokoomuksen puheenjohtaja ja ko. puolueen linja on selkeästi ollut se, että lainat paskaeuromaille ovat hyvä bisnes. Viittauksia löytyy loputtomiin. Summa on siis laskentatavasta riippuen  nyt 30-50 miljardia, joka on koko Suomen kansantuote yhtenä vuotena. Eikö mikään kello helähdä?

Jos Kokoomuksessa on asiasta eri mieltä olevia henkilöitä, niin ok. Onko puolue todellakin noin hajalla? Olisiko Teidän syytä vaihtaa puoluejohto? Miten noin suuressa valheessa elävää puoluetta voi edes teoriassa kannattaa?

Retorisia kysymyksiä, joihin ei vastauksia ei tulla saamaan.

Edit: kiko.

[tyhmyri]

Olisiko Teidän syytä vaihtaa puoluejohto?

Äänestysmenettely on siinä mielessä jännittävä tapa edistää asioita ja valita johtoa, että vaikka kuinka olisi oikeassa ja oikealla, niin oma kanta saattaa jäädä vähemmistöön. Täytyy kyllä myöntää, että puolueuskollisuus on viime vuosina ollut pahasti koetuksella näiden taloushölmöilyjen vuoksi..